Ветка итальянских эсминцев

[anonym_abWQqkgy72T1]

Доброго вечера суток, синьоры и сеньориты!
Поговорим об основных "рабочих лошадках" итальянского флота - быстрых и дерзких эсминцах.

2 уровень:

Скрытый текст

Palestro (Палестро). Серия из 4 эсминцев, заложенных в годы Первой Мировой войны. Изначально, в 1915 году  заказывалось 8 кораблей, но постройка затянулась аж до 1921 года и заказ сократили вдвое. К началу ВМВ были переквалифицированы в миноносцы.
Водоизмещение - 1076 тонн, скорость - 32 узла, вооружение: 4×1 102мм/45 (S-A 1917), 2×1 76мм, 2×1 6,5мм, 2×2 450мм ТА.

3 уровень:

Скрытый текст

Curtatone (Куртатоне). Изначально эсминцы типа "Куртатоне" должны были войти в уже известный нам тип "Палестро", но их концепция была пересмотрена под влиянием Первой мировой войны. Дизайн был улучшен: впервые в мировой практике кораблестроения орудия объединили в спаренные установки, расположенные на центральной линии корабля, а также установили трёхтрубные торпедные аппараты.
Водоизмещение - 1214 тонн, скорость - 32 узла, вооружение: 2×2 102мм/45 (S-A 1919), 2×1 76мм, 2×3 450мм ТА.

4 уровень:

Скрытый текст

Sella (Селла). В отличии от "Палестро" и "Куртатоне", названных в честь городов на севере Италии, этот эсминец удостоился имени итальянского математика Квинтино Селла (Quintino Sella). По сравнению с предшественниками эсминец обладает более мощной энергетической установкой, лучшими орудиями ГК и торпедными аппаратами. "Селла" прославился тем, что совместно с систершипом "Франческо Криспи" (Francesco Crispi) принял участие в потоплении тяжелого крейсера "Йорк" (HMS York) и норвежского танкера в заливе Суда (о.Крит).
Водоизмещение - 1457 тонн, скорость - 35 узлов, вооружение: 1×2 и 1×1 120мм/45 (OTO 1926), 2×1 40мм, 2×1 13,2 мм, 2×2 533мм ТА.

 

5 уровень:

Скрытый текст

Folgore (Фольгоре). После "Селла" итальянский флот пополнился эсминцами типов "Сауро" и "Турбине", которые мало чем отличались от предшественника. В основном изменения коснулись незначительного усиления вооружения. А вот тип "Дардо" и его подтип "Фольгоре" получил новые орудия ГК того же калибра, но с большей длиной ствола, и более мощную энергетическую установку. Изменился и силуэт кораблей: прямой форштевень был заменён на яхтенный, дымоходы всех котлов объединились в общую трубу, что в дальнейшем стало характерно для всех итальянских эсминцев.
Водоизмещение - 2100 тонн, скорость - 38 узлов, вооружение: 2×2 120мм/50 (Ansaldo 1926), 2×1 40мм/39, 2×2 13,2мм/76, 2×3 533мм ТА.

6 уровень:

Скрытый текст

Oriani (Ориани). "Ориани" - это улучшение эсминцев типа "Маэстрале", который в свою очередь послужил основой для советских эсминцев проекта 7 ("Гневный"). Улучшение, в основном, коснулось мореходности, мощности силовой установки и противовоздушной защиты. Эсминцы этого типа сами итальянцы с иронией называли "поэтическими", т.к. все 4 эсминца в серии были названы в честь поэтов.
Водоизмещение - 2254 тонн, скорость - 38 узлов, вооружение: 2×2 120мм/50 (OTO 1936), 8×1 20мм/65, 2×3 533мм ТА.

7 уровень:

Скрытый текст

Soldati (Сольдати). Очень удачная и потому самая многочисленная серия итальянских эсминцев. По сравнению с "Ориани" обладали улучшенной машинной установкой, противоздушной защитой и 5 орудиями ГК.
Водоизмещение - 2460 тонн, скорость - 38 узлов, вооружение: 2×2 и 1×1 120/50 (Ansaldo 1937), 4×2 20/65, 4×1 13.2/76, 2×3 533мм ТА.

премиум-альтернатива

Premuda (Премуда). Построенный британцами для Югославии эсминец в 1941 году был честно захвачен итальянцами. Прошел модернизацию и перевооружение, а также переименован.

Водоизмещение - 2439 тонн, скорость - 37 узлов, вооружение: 135мм/45 (OTO 1938), 2×2 37мм/54, 4×1 20/65, 2×3 533мм ТА.

8 уровень:

Скрытый текст

Corsaro (Корсаро). Вторая серия "Сольдати". Получили улучшенную ПВО, т.к. предполагалось, что эсминцы данного типа в первую очередь будут эскортировать линкоры.
Водоизмещение - 2254 тонн, скорость - 38 узлов, вооружение: 2×2 120мм/50 (Ansaldo 1940), 3×2 37мм/54, 5×2 20мм/65, 2×1 20мм/65, 1×4 533мм ТА.

либо

Navigatori (Навигатори). Альтернатива для "Сольдати II" с более сильным ГК и менее грозным ПВО.
Водоизмещение - 2880 тонн, скорость - 38 узлов, вооружение: 3×2 120мм/50 (Ansaldo 1926), 9×1 20мм/70, 4×2 13.2мм/76, 2×3 533мм ТА.

9 уровень:

Скрытый текст

Comandanti (Команданти). Немного бумаги, т.к. построить их так и не успели. Дальнейшее развитие типа "Сольдати". Предполагалось, что будет построено 24 эсминца, затем заказ сократили до 20, в итоге не построили ни одного. Корабль превосходил своих предшественников буквально во всём, кроме скорости.
Водоизмещение - 3200 тонн, скорость - 34 узла, вооружение: 5×1 135мм/45 (OTO 1938), 2×4 37мм/54, 3×4 20мм/65, 2×3 533мм ТА.

10 уровень:

Скрытый текст

Scipione Africano (Сципионе Африкано). Легкий крейсер (лидер эсминцев) типа "Капитани Романи", названный в честь римского полководца Публия Корнелия Сципиона. Являл собой итальянский ответ на постройку французами контрэсминцев типа "Ле Террибль" и "Могадор", вооруженных 139мм орудиями.
Водоизмещение - 5600 тонн, скорость - 40 узлов, вооружение: 4×2 135мм/45 (OTO 1938), 8×1 37мм/54, 4×2 20мм/70, 2×4 533мм ТА.

Анализ.

Скрытый текст

 

Артсистемы ГК.

На вооружении итальянских эсминцев было 3 вида артсистем: 102-, 120- и 135мм орудия. Рассмотрим и сравним их с аналогами других стран в порядке увеличения калибра.

 

Орудие	Вес ОФ, кг	Вес ББ, кг	Скорость полёта снаряда, м/c	Скорострельность, выстрелов в мин
102мм/45 Schneider-Armstrong  1917 и 1919	16	13.8	850	7
4"/45 (10.2 см) QF Mark V	14	15.2	805	от 10 до 15

Итальянская 102мм/45 (S-A 1919) являлась копией британской 4-дюймовки QF Mark V, которая уже присутствует в игре на премиумном эсминце Vampire. Да, итальянцы использовали свои снаряды, поэтому логично что и вес отличается, и скорость полёта снаряда. Но во со скорострельностью - полное недоумение. Два, по сути одинаковых орудия, а скорострельность в полтора раза меньше! Как же так?

 

Орудие	Вес ОФ, кг	Вес ББ, кг	Скорость полёта снаряда, м/c	Скорострельность, выстрелов в мин
120мм/45 OTO 1926	22	23.15	850	7
120мм/50 Ansaldo 1926, OTO 1936, Ansaldo 1937, Ansaldo 1940	22	23.15	950	7
120мм QF Mark XII в установке CPXIX	22.7	22.7	808	от 10 до 12

На этот раз аналог итальянским "стодвадцаткам" взят от канадского эсминца Haida. При плюс-минус равном весе снаряда, итальянцы доминируют в скорости полёта, но опять непонятным образом проседают в скорострельности.

 

Орудие	Вес ОФ, кг	Вес ББ, кг	Скорость полёта снаряда, м/c	Скорострельность, выстрелов в мин
135 мм/45 (5.3") ОТО 1938	32.7	32.7	825	7
138.6 мм/50 (5.46") Model 1934	40.2	39.9	840 для ОФ (800 для ББ)	от 5 до 9

Сравнивать итальянские 135мм будем с ГК французских контрэсминцев. Отмечаем меньшую массу итальянских снарядов (на уровне 130мм/50 Б-13 1936), очень щадящую скорость полёта снаряда и "честность" французов в указании скорострельности. Дело в том, что скорострельность бывает теоретическая (максимально возможная при идеальных условиях) и практическая. Методов измерения последней также несколько. Моё личное мнение: итальянцы указывали реальную скорострельность для своих орудий, а британцы - теоретическую. Впрочем, отдел баланса всех рассудит.

 

Торпедное вооружение.

К сожалению, не смог найти достоверной информации по 450мм итальянским торпедам.  Предположительно, снаряжены были 200 кг пертита (пикриновая кислота).
Единственной торпедой, калибром свыше 450мм, которой были вооружены итальянские крейсера и эсминцы времен ВМВ, являлась 533мм SI 270/533.4 × 7.2 "M". Масса взрывного заряда - 270 кг. В качестве взрывчатого вещества использовался либо 100% тринитротолуол (в начале войны), либо более эффективная и практичная смесь 60% тринитротолуола, 20% гексогена и 20% алюминиевой пудры. 4 км - 48 узлов, 8 км - 38 узлов, 12 км - 30 узлов.

Возьмем для сравнения аналогичные торпеды Германии и Японии.

533 мм G7a T1 (Ato),  снаряженная 280 кг гексанита - смесь 60% тринитротолуола и 40% гексила. 6 км - 44 узла, 8 км - 40 узлов, 14 км - 30 узлов.
533 мм Type 89 (1929), снаряжённая 300 кг тринитроанилина, который по взрывчатым свойствам весьма близок к ТНТ. 5,5 км - 45 узлов, 6 км - 43 узла, 10 км - 35 узлов.

 

Выводы:

Скрытый текст

 

Сейчас невозможно со 100%-й уверенностью сказать какими именно будут итальянские эсминцы. Но общая картина вырисовывается достаточно ясно: по скорости на уровне или чуть ниже советских эсминцев. По ГК опять таки - вплотную подбираются к СССР и Франции, обладают великолепной настильностью и бронепробитием на малых и средних дистанциях. Торпеды слабые, чуть ли не худшие в игре, но с большой дальностью и сравнительно низкой заметностью. Низкий силуэт и общая компактность склоняют к слабой живучести, но высокой незаметности.

В итоге имеем более-менее универсальные корабли, в первую очередь борцы за точки и охотники на вражеские эсминцы с возможность спама торпедами издалека по рельсоходам, проливам и дымам.

 

 

[Darth_Vederkin]

Интересный взгляд, но, ИМХО, двух "солдатов" не будет...

[aucMAH]

Бонджорно, сеньоро! 

Чавой-та у меня картинки не показываются...

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 19:27:28 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Интересный взгляд, но, ИМХО, двух "солдатов" не будет...

Корсаро вполне себе такой Кидд на 8 уровне, особенно если мега-хилку ему дать.

Сегодня в 19:27:50 пользователь runSIG сказал:

Бонджорно, сеньоро! 

Чавой-та у меня картинки не показываются...

Поправляем, извиняюсь)

[Esq_SV]

Сегодня в 17:16:48 пользователь Ralston сказал:

Доброго вечера суток, синьоры и сеньориты!

А что без Ради-Кала не обойтись ???

[alexander54rus]

ну в этой игре не совместимы такие параметры как хорошая баллистика и маскировка. Имхо, либо маскировку попилят в хлам(хабарь версия 2), либо баллистика будет как у французского эгля... 

А если уж вдруг совместятся 2 этих параметра, то маневренность будет как у березового полена + приваренные башни гк с крейсерской перезарядкой.

И кому такое "чудо" будет нужно?

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 19:37:16 пользователь Esq_SV сказал:

А что без Ради-Кала не обойтись ???

Хотелось красиво сделать. Но уже неважно, ибо поправил

Сегодня в 19:42:03 пользователь alexander54rus сказал:

ну в этой игре не совместимы такие параметры как хорошая баллистика и маскировка. Имхо, либо маскировку попилят в хлам(хабарь версия 2), либо баллистика будет как у французского эгля... 

А если уж вдруг совместятся 2 этих параметра, то маневренность будет как у березового полена + приваренные башни гк с крейсерской перезарядкой.

И кому такое "чудо" будет нужно?

Скорее всего дпм и точность на больших дистанциях подрежут.

[Razzing]

Начиная с 5 по 8-ой уровни ненавязчиво просматривается Огневой 6 уровня..+- торпедное вооружение..

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 20:05:34 пользователь Olderman_ сказал:

Начиная с 5 по 8-ой уровни ненавязчиво просматривается Огневой 6 уровня..+- торпедное вооружение..

Привет, Лёша. Да, ты прав, такие себе итальянские аналоги "Грозового". Хотя кто кому аналог - отдельный вопрос. Мы у итальянцев в своё время много учились.

[Razzing]

Сегодня в 19:09:10 пользователь Ralston сказал:

Привет, Лёша. Да, ты прав, такие себе итальянские аналоги "Грозового". Хотя кто кому аналог - отдельный вопрос. Мы у итальянцев в своё время много учились.

Привет.. Грузовой.. как то не особенно виден.. Хотя и Сципиона и Магадора очень жду..

[Alligators]

Поставил + за тему, но девятка слишком слабовата, пять одиночных арт.установок на 7 уровне имеет Ленинград это при лучше баллистике и скорости, ещё и торпед больше.

 

По геймплею согласен, что то близкое к советам.    

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 20:10:31 пользователь Olderman_ сказал:

Привет.. Грузовой.. как то не особенно виден.. Хотя и Сципиона и Магадора очень жду..

Немного оговорился: не сам Грозовой, а корабли из его ветки. Я думаю, что после предстоящих британских эсмов с их убогими (по баллистике и калибру) пушками, французы и итальянцы зайдут на ура.

[Razzing]

Сегодня в 19:14:21 пользователь Ralston сказал:

Немного оговорился: не сам Грозовой, а корабли из его ветки. Я думаю, что после предстоящих британских эсмов с их убогими (по баллистике и калибру) пушками, французы и итальянцы зайдут на ура.

Не думаю что (139мм  с Эгля тому пример) будет у французов баллистика..

 

[Alligators]

Романи к слову по классификации океанский скаут, то есть крейсер-разведчик, так что не факт что в ветку ЭМ пойдёт. 

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 20:12:01 пользователь Alligators сказал:

Поставил + за тему, но девятка слишком слабовата, пять одиночных арт.установок на 7 уровне имеет Ленинград это при лучше баллистике и скорости, ещё и торпед больше.

 

По геймплею согласен, что то близкое к советам.    

Спасибо. Согласен со слабостью девятки, но, думаю, её подкрутят. Лучше, к сожалению, ничего не нашёл. Возможно Леста нароет что-то в архивах.

[Cpt_Pollution]

Охоссспади... Пусть хотя бы англов сделают нормально, а вы тут про этот тоже-флот...

[onik63]

Сегодня в 18:42:03 пользователь alexander54rus сказал:

ну в этой игре не совместимы такие параметры как хорошая баллистика и маскировка. Имхо, либо маскировку попилят в хлам(хабарь версия 2), либо баллистика будет как у французского эгля... 

А если уж вдруг совместятся 2 этих параметра, то маневренность будет как у березового полена + приваренные башни гк с крейсерской перезарядкой.

И кому такое "чудо" будет нужно?

Не так давно придумали оборонительные эсминцы ( что они там употребляют? ). А эти будут , наступательными :)).

[Razzing]

Сегодня в 19:17:49 пользователь Alligators сказал:

Романи к слову по классификации океанский скаут, то есть крейсер-разведчик, так что не факт что в ветку ЭМ пойдёт. 

ну сделали же Хабаровск... вдруг и эта сова налезет на глобус..

Сегодня в 19:17:52 пользователь Ralston сказал:

Спасибо. Согласен со слабостью девятки, но, думаю, её подкрутят. Лучше, к сожалению, ничего не нашёл. Возможно Леста нароет что-то в архивах.

Флетчер вам пример..

[anonym_abWQqkgy72T1]

Сегодня в 20:16:55 пользователь Olderman_ сказал:

Не думаю что (139мм  с Эгля тому пример) будет у французов баллистика..

 

Если не ошибаюсь, у топовых британцев будут 102 мм с скоростью 664 м/cек...

[Razzing]

Сегодня в 19:26:09 пользователь Ralston сказал:

Если не ошибаюсь, у топовых британцев будут 102 мм с скоростью 664 м/cек...

Я тоже что то подобное читал.. на бред пока похоже..