Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[POCT]

Сегодня в 17:33:55 пользователь Sub_Octavian сказал:

Одним из обязательных следствий переработки должен быть допуск АВ в КБ.

Спасибо за ответ.

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 17:25:11 пользователь terminator_le сказал:

 

еще такой момент: а каким образом вы теперь планируете достигать уникальности, или хотя-бы различия авианосцев разных уровней и разных наций?

 

Например, амеры сбрасывают 2(3) раза по 5 торпед, больше разовый урон, можно быстрее сбросить весь боекомплект; японцы - 3(4) раза по 3, легче разводить на ремку и "пристреливаться" по маневрирующим целям, но дольше пребываешь в зоне пво.

И различные модели самолетов с различным внешним видом, скоростными и маневренными характеристиками, теперь-то они будут постоянно перед глазами. В существующей системе основной вид - на максимальном удалении, не всегда можно даже разглядеть бипланы это летят или монопланы.

[Shrimpbowl]

Сегодня в 17:28:37 пользователь 32167 сказал:

Да ладно. Больше 3 лет прошло. И вот этот пункт появляется в причинах коренного слома существующего геймплея. Мне смешно. И грустно. А как же "играйте ко-ко-ко-ордером"? А может #вманевр? Спасибо разработчики, я прошел все корабли без ПВО. Вы вовремя, #каквсигда.

А если серьезно и что с того, что какие то корабли имеют слабое ПВО в рамках игры. Мне вот не мешает отсутствие ПВО на Аризоне, я туда сажаю Кэпа с Монтаны и все хорошо. А 6 уровень, это частенько 2 АВ в противниках. А может с Атого все плохо? Кто еще из премов (не эсминец) без ПВО? А прокачиваемые корабли на то и прокачиваемые, не нравится - пройди его и забудь. 

Ну смотрите, у ЭМ слабое ПВО, а у АВ много эскадрилий. Он вашет над ЭМ "люстру" и блокирует его по факту, при этом продолжая играть и на других участках карты. "Люстру" сбить или отогнать практически невозможно. Если не выручит союзный АВ...который может быть занят где-то в другом месте. Это - один из неприятных сценаривев в текущей концепции. В новой - АВ может "быть" только в одном месте, максимум может оставить патруль истребителей. Фактор такого вот засвета и страданий из-за слабого ПВО снижается в разы.

[ZlayaSobaka2]

Сегодня в 17:12:18 пользователь Sub_Octavian сказал:

Потому что прямо сейчас они как раз класс для избранных и большая часть проблем, что мы наблюдаем, связана именно с этим свойством.

Большая часть проблем в переусложненности управления АВ. Достаточно лишить истребители возможности летать по карте самостоятельно и все будет ОК.

[ColonelStardust]

Сегодня в 19:29:42 пользователь jack_vit сказал:

Совершенно верно. Даже если при том мы не учитываем, что координаты передаются с задержкой на передачу собственно сообщения об этих самых координатах, его расшифровку и передачу команды на артиллерийский пост.

А давайтк вспомним, что ИРЛ у американских ЛК данные с радаров были интегрированы, через ЦДА в систему умправления огнем. Т.е. - фактически была встроенная ТУ причем не по визуальным данным, а по данным радара.)

[jack_vit]

Сегодня в 16:15:07 пользователь Rus_Ali сказал:

Вот видишь ты именно  юлишь, и с темы съезжаешь, потому что задним числом понимаешь, что  большинство игроков скорее всего выберет режим БЕЗ АВ. А оставшиеся взвоют от того что на каждого торпедоносцев с бобрами будет приходиться больше чем при утоплении Ямато и то же в итоге от такого счастья ноги сделают.

 

Причем это оговорка по Фрейду,  ты по сути  понимаешь, что  статистика которую Мизантроп привел не врет и поэтому боишься того, что это станет очевидным. 

 

 

Известно ли тебе такое слово - АНАЛОГИЯ?  Ну так вот - я говорю об эсминцах, проводя АНАЛОГИЮ с АВ. Кто тебе сказал, что некто Мизантроп назвал проверенные данные, а не взял их с потолка? Он приводил хоть какие-то ссылки на источник информации, ну или расчёты? Нет. Поэтому я не то что не понимаю, я просто не верю таким цифрам, ещё раз повторю, взятым С ПОТОЛКА..

[Spils]

Сегодня в 17:30:50 пользователь Sub_Octavian сказал:

Всегда пожалуйста. Обласить маневра в новом концепте не меньше, а то и больше. Убирается количество эскадрилий, т.к. остается всего одна. Однако, добавляется маневренность (причем такая, которую игрок прочувствует), количество подвесного вооружения (да-да, не обязательно одна торпеда или бомба может быть подвешена), форсаж, добавляются НУРСы, количество самолетов в звене и многое другое. Я не говорю, что в старом концепте нельзя было увеличить количество значимых переменных - просто в новом их будет совершенно точно достаточно для создания "национальных" фишек.

Й-йййй-ессссс!!! У Медведя группа торпов будет из 48 машин!!!))) 4 захода по 12 торпов))) У каждого по 4 торпеды!!!! Требую принудительного сбора противника в компактный ордер! А то перебор по потенциальному дамагу!))) Даже если с 1 торпеды 4 000 и попасть 1/3 то это 256 000 прямого урона!))))

[jack_vit]

Сегодня в 16:40:49 пользователь ColonelStardust сказал:

В этой фразе важно другое - возможность выключить новичков ввели в данный режим сами разработчики через альт-атаку истребителей, а теперь, понимаете-ли - это проблема текущей реализации авиков))

А где они увидели новичков на 8-10-х?

Сегодня в 17:38:18 пользователь ColonelStardust сказал:

А давайтк вспомним, что ИРЛ у американских ЛК данные с радаров были интегрированы, через ЦДА в систему умправления огнем. Т.е. - фактически была встроенная ТУ причем не по визуальным данным, а по данным радара.)

Мы говорим не о радаре, а о стрельбе ПО КООРДИНАТАМ, переданным с другого судна. Не будем путать понятия.

[evgen2244]

Сегодня в 19:37:27 пользователь Sub_Octavian сказал:

Ну смотрите, у ЭМ слабое ПВО, а у АВ много эскадрилий. Он вашет над ЭМ "люстру" и блокирует его по факту, при этом продолжая играть и на других участках карты. "Люстру" сбить или отогнать практически невозможно. Если не выручит союзный АВ...который может быть занят где-то в другом месте. Это - один из неприятных сценаривев в текущей концепции. В новой - АВ может "быть" только в одном месте, максимум может оставить патруль истребителей. Фактор такого вот засвета и страданий из-за слабого ПВО снижается в разы.

Опубликовано: 4 сен 2018, 17:08:29 (изменено)

  В 04.09.2018 в 16:18:39 пользователь _Juno сказал:

 

Честно говоря, не очень :) 

Вот вам конструктив по пунктам:

 

1) Хепе у самолетов конечное и индивидуальное - это очень хорошее нововведение, надо еще что бы дамаг копился и копился от всех аур всех кораблей что бы даже самый слабый ПВО эсминец мог вносить вклад в уничтожение самолетов, ВОТ тогда ПВО - ордер заиграет в полную силу и будет иметь смысл. Примерно об этом и говорили в видио, но это надо ввести ОБЯЗАТЕЛЬНО, а не думаем еще, может быть!!!

 

2) Оставьте вид сверху как был, и не забирайте истребители, дайте возможность управлять:

  а) тушкой авика (как сверху так и в обычном режиме) не забирайте у авика заградку и ручку ПВО и ПМК

  б) истребителями - вместо истребителей может быть другой вид ударки (вид сверху просто водить по карте без возможности атаковать, по альту переключаться в режим от 3 лица с возможностью атаки)

  в) ударкой - ударка по выбору игрока в порту, торперы или бомберы или штурмовики (вид сверху просто водить по карте без возможности атаковать, по альту переключаться в режим от 3 лица с возможностью атаки)

точек внимания будет всего три, в это все смогут, даже пресловутая ЦА.

 

зы Джуно ответьте мне обязательно и проследите пожалуйста что бы ответственные сотрудники прочитали мои предложения.

 

ззы почему нужно оставить и вид сверху и вид от третьего лица? а потому что нужно оставить и стратегию и тактику,

---стратегия это планирование штабом, адмирал приказал лететь туда то в ту то точку, по этому вид сверху без возможности атаки

---тактика это вид от 3 лица. ведь решение когда нажать гашетку принимает сам пилот, как и куда стрелять решает сам пилот без адмирала

 

зззы И пожалуйста не нужно вводить бесконечный ангар, хватит с нас торпед на эсмах (торпедный суп)!!!

[stVOLDO]

Сегодня в 02:03:19 пользователь _MXMS_ сказал:

А много скиловых авиководов, которые смогут оказать влияние? Нет!

Я имел ввиду что скилованный авиковод оказывает во много раз больше влияния чем любой другой класс корабля, а это уже нечестно по отношению к другим игрокам. И не надо говорить что на них сложнее учиться, да это так, но это не значит что их участие в бою должно быть от этого ултимативным.

 

Сегодня в 02:03:19 пользователь _MXMS_ сказал:

Выпилить авианосцы из игры?

Вы опять выдаёте свои слова за мои. Я не говорил выпиливать их из игры, Повторю ещё раз надеюсь в последний - так как сейчас они не должны существовать, это не честно по отношению к другим классам. 
 

Сегодня в 02:03:19 пользователь _MXMS_ сказал:

Я потратил свое время на обучению игры на авианосцах в таком виде, в котором они сейчас, я потратил свое время чтобы выкачать все ветки авианосцев! Кто мне возместит мое время?

Я потратил своё время чтобы выкачать все остальные ветки кроме авианосцев и не хочу быть мясом для одного класса. Кстати судя по кол-ву боёв я потратил много больше времени. 

 

Сегодня в 02:03:19 пользователь _MXMS_ сказал:

Мне не нравятся дымы, они дисбалансны тоже, давайте и их вырежем!

Против дымов есть множество способов борьбы. Дымы не убивают любой корабль на разных участках карты. Дымы не перемещаются. Кол-во их ограничено. 

Я повторю ещё раз для того кто "в танке" - ДЕЛО ТУТ НЕ В ТОМ ЧТО НРАВИТЬСЯ ИЛИ НЕТ,  А В УЛЬТИМАТИВНОМ ПРЕОБЛАДАНИИ СИЛЫ ОДНОГО КЛАССА НАД ДРУГИМИ ПРИ РАВНЫХ СКИЛАХ !!!

[terminator_le]

Сегодня в 17:35:46 пользователь Lutgarnikov сказал:

И различные модели самолетов с различным внешним видом, скоростными и маневренными характеристиками, теперь-то они будут постоянно перед глазами. В существующей системе основной вид - на максимальном удалении, не всегда можно даже разглядеть бипланы это летят или монопланы.

прекрасно, просто прекрасно =)

вы сделали мой день =)

"внешний вид, как характеристика отличия японского авиостроения от британского"

знаете, вот у меня в ангаре пылится набор клонов Myoko и Kongo с одного из аниме-эвентов

разные корабли же =)

и ведь они действительно по-разному выглядят, не поспоришь же =)

[jack_vit]

Сегодня в 17:47:40 пользователь stVOLDO сказал:

Я имел ввиду что скилованный авиковод оказывает во много раз больше влияния чем любой другой класс корабля, а это уже нечестно по отношению к другим игрокам. И не надо говорить что на них сложнее учиться, да это так, но это не значит что их участие в бою должно быть от этого ултимативным.

 

Вы опять выдаёте свои слова за мои. Я не говорил выпиливать их из игры, Повторю ещё раз надеюсь в последний - так как сейчас они не должны существовать, это не честно по отношению к другим классам. 
 

Я потратил своё время чтобы выкачать все остальные ветки кроме авианосцев и не хочу быть мясом для одного класса. Кстати судя по кол-ву боёв я потратил много больше времени. 

 

Против дымов есть множество способов борьбы. Дымы не убивают любой корабль на разных участках карты. Дымы не перемещаются. Кол-во их ограничено. 

Я повторю ещё раз для того кто "в танке" - ДЕЛО ТУТ НЕ В ТОМ ЧТО НРАВИТЬСЯ ИЛИ НЕТ,  А В УЛЬТИМАТИВНОМ ПРЕОБЛАДАНИИ СИЛЫ ОДНОГО КЛАССА НАД ДРУГИМИ ПРИ РАВНЫХ СКИЛАХ !!!

Интересно - равные ли шансы выжить при засвете имеет АВ и корабль любого другого класса? А в ближнем бою? АВ в чём-то сильнее, а в чём-то слабее, так же, как и другие классы. Если человек никогда не играл на авике, он никогда не поймёт его возможности и, как следствие, не сможет ему противодействовать кроме как криками "порезать" или "убрать".

[32167]

Сегодня в 18:37:27 пользователь Sub_Octavian сказал:

Ну смотрите, у ЭМ слабое ПВО, а у АВ много эскадрилий. Он вашет над ЭМ "люстру" и блокирует его по факту, при этом продолжая играть и на других участках карты. "Люстру" сбить или отогнать практически невозможно. Если не выручит союзный АВ...который может быть занят где-то в другом месте. Это - один из неприятных сценаривев в текущей концепции. В новой - АВ может "быть" только в одном месте, максимум может оставить патруль истребителей. Фактор такого вот засвета и страданий из-за слабого ПВО снижается в разы.

Отлично. В игре 4 класса, из которых якобы страдает один. Это несчастные треугольники, которых по 5 на команду. Так ли они страдают? Нет, не страдают. Страдали бы, в боях по 5 шт. их бы не было бы. А вот пулять торпедками из инвиза не получается. Спасибо АВ за это. 

В новой концепции (хотя кого я обманываю, в новой игре за эскадрилью) эсминцы будут без всяких проблем пиу-пиу торпедками. И будет их в боях не 5, а 7. Потому что противокласс убит. 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:14:47 пользователь Sub_Octavian сказал:

3. Старый вариант нами признан неудачным.

Фил, а вот если я хочу играть в Ямагути или Спрюэнса, а мне навязывают игру в Дж. Буша-старшего, то мне лучше продать авианосцы сразу? :)  

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 17:47:40 пользователь stVOLDO сказал:

Я имел ввиду что скилованный авиковод оказывает во много раз больше влияния чем любой другой класс корабля, а это уже нечестно по отношению к другим игрокам. И не надо говорить что на них сложнее учиться, да это так, но это не значит что их участие в бою должно быть от этого ултимативным.

В играх типа "Поле брани" основной класс игрока - пехотинец с винтовкой, но в команде есть также несколько водителей техники/авиации и офицер, вызывающий по радио артобстрелы, могущие похоронить наступление десятка пехотинцев. Офицеры и танкисты имеют на бой большее влияние чем рядовой пехотинец. Следует ли из этого что танки и артподдержку надо убрать (ишь чего удумали, колотить фрагов больше чем у стрелка!)? Пулеметчиков и снайперов тоже убрать для сбалансированности?

[32167]

Сегодня в 18:54:45 пользователь jack_vit сказал:

Повторяю ещё раз: речь идёт о стрельбе по засвету другого корабля, когда цель не находится в прямой видимости. А теперь вопрос: если в таком случае стрельба осуществляется не по координатам, то как?

Это море. Тут нет карты с "улиткой". Это не береговая батарея.

Есть корректировщик, который знает, на каком расстоянии он находится от цели и корректируемого объекта. И данные в условном виде "цель движется курсом Юг-Юго-запад, со скоростью 20 узлов", дистанция до цели 30 кабельтовых. Пошла пристрелка. С корректировкой по "столбам".

[RenamedUser_66735307]

 

Сегодня в 00:54:45 пользователь jack_vit сказал:

Повторяю ещё раз: речь идёт о стрельбе по засвету другого корабля, когда цель не находится в прямой видимости.А теперь вопрос: если в таком случае стрельба осуществляется не по координатам, то как?

По глобусу же. Если на корабле который наблюдает цель и на корабле который ведет стрельбу есть  одинаковый казенный глобус  , то всё очень просто. Один наносит  на глобус место цели , определяет  ПДЦ , а второй туда стреляет 

[Shrimpbowl]

Сегодня в 17:57:37 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Фил, а вот если я хочу играть в Ямагути или Спрюэнса, а мне навязывают игру в Дж. Буша-старшего, то мне лучше продать авианосцы сразу? :)  

Нет, дождись анонса способов и схем замены/компенсации и прими информированное решение 

[anonym_NqG2q3ihFNN0]

Сегодня в 20:37:27 пользователь Sub_Octavian сказал:

Ну смотрите, у ЭМ слабое ПВО, а у АВ много эскадрилий. Он вашет над ЭМ "люстру" и блокирует его по факту, при этом продолжая играть и на других участках карты. "Люстру" сбить или отогнать практически невозможно. Если не выручит союзный АВ...который может быть занят где-то в другом месте. Это - один из неприятных сценаривев в текущей концепции. В новой - АВ может "быть" только в одном месте, максимум может оставить патруль истребителей. Фактор такого вот засвета и страданий из-за слабого ПВО снижается в разы.

Заметил, что большая часть вопросов тут идёт по кругу. И про эсминцы я объяснял уже.

Не может сбить - его проблемы. Пусть ставит дымы, уходит под союзника с пво. Судорожно жмёт кнопку "Нужно помощь с ПВО".

Что это вы решили так эсминцев защищать ?

 

 

[stVOLDO]

Сегодня в 17:52:26 пользователь jack_vit сказал:

Интересно - равные ли шансы выжить при засвете имеет АВ и корабль любого другого класса? А в ближнем бою? АВ в чём-то сильнее, а в чём-то слабее, так же, как и другие классы. Если человек никогда не играл на авике, он никогда не поймёт его возможности и, как следствие, не сможет ему противодействовать кроме как криками "порезать" или "убрать".

Сказать что выше написана глупость это нечего не сказать. Как часто светятся все остальные классы и авики ? Как часто к авикам подходят вплотную ? Можем сравнить выживаемость по классам и что-то мне подсказывает что у авиков она будет одной из лучшей. 
Я играл на авиках и понимаю их возможности. Так же я играл на всех других классах так что мои утверждения не голословны. Но я всё равно считаю что в данный момент это класс имбалансен.