Крейсера. Введение.

[Bladesinger]

Крейсера не становятся чем-то принципиально иным, если есть один-два нестандартных экземпляра. Эдак можно сказать, что крейсера играют прежде всего от торпед, потому что есть Тацута. Совершенно неважно, что там на первых уровнях. Люди пройдут и забудут и Луи, и Тацуту. Играть долго и всерьез им придется совсем на других крейсерах.

[Saire132]

 

У сток Могами таких же пушек на 3 больше + 8000к хп. И увидит он Кливленда раньше. Математика в его пользу. А дальше уже зависит умение делать упреждение и немного удачи.

Кстати, Кливленд бб-шки кушает ничуть не хуже. И 6-дюймовые, и 8-дюймовые за милую душу уплетает. 

 

 

Теоретически правильно. Теоретически это универсальный корабль для поддержки лк. Его задача - борьба с эсминцами, другими крейсерами, в какой-то степени авианосцами и навязываемая разработчиками роль пво-поддержки.  А практически всякое бывает.

Смотря против кого тактика и смотря для какого крейсера. 

 

Математика не в его пользу, но на деле кливленд тащит за счет своего дикого пробития. Обнаружение сейчас сильно рандомное, зависит от многих факторов, банально даже от траектории полета скаута.  У кливленда дикий дпм и очень хорошая точность, плюс если есть умения танковать, активно маневрировать и более менее стрелять, то он становится лютой имбой. И могами кушает от него очень хорошо.

 

Правильно ли я понимаю что крейсер это чисто саппорт команды, и он не должен в одиночку противостоять вражеским силам? Есть ли тактика на крейсере которая позволяет наносить урон при этом не полагаясь на поддержку союзников?

 

Ты опять хочешь перевернуть все с ног на голову. крейсер вполне способен держать фланг против превосходящих сил противника. Он имеет хорошую защиту от авиков, имеет хорошую скорость и следовательно хороший маневр, который спасает его от большинства чемоданов тех же лк, точные и скорострельные орудия, которые лопают эсминец с одного-2 залпов, шустро крутящиеся башни, что позволяет быстро переносить огонь. Так что крейсер вполне самостоятельная единица на поле боли и может действовать в отрыве от команды, правда очень осторожно.

[Bladesinger]

 

Математика не в его пользу, но на деле кливленд тащит за счет своего дикого пробития. Обнаружение сейчас сильно рандомное, зависит от многих факторов, банально даже от траектории полета скаута.  У кливленда дикий дпм и очень хорошая точность, плюс если есть умения танковать, активно маневрировать и более менее стрелять, то он становится лютой имбой. И могами кушает от него очень хорошо.

 

 

 

Я не помню разбросов, но сомневаюсь что у этих двух кораблей он сильно отличается. Сферический дпм у Могами выше. 15 пушек - это больше чем 12 при равной скорострельности и равном уровне (а урон и скорострельность одинаковы). Пробития друг против друга хватит обоим, время перекладки руля близко, диаметр циркуляции тоже не сильно отличается. Кливленд разве что может быть чуть полегче и меньше теряет скорости при повороте. Да башни пошустрей, что конечно плюс при активном маневрировании. На пистолетную же Кливу  к Могами вообще лучше подходить не стоит из-за торпед.

По последним исследованиям и объективной статистике от Влегриса игроки переоценивают возможности Кливленда. Он хорош, но не так, как всем кажется. По Могами жаль нет подобного.

[Saire132]

 

Я не помню разбросов, но сомневаюсь что у этих двух кораблей он сильно отличается. Сферический дпм у Могами выше. 15 пушек - это больше чем 12 при равной скорострельности и равном уровне (а урон и скорострельность одинаковы). Пробития друг против друга хватит обоим, время перекладки руля близко, диаметр циркуляции тоже не сильно отличается. Кливленд разве что может быть чуть полегче и меньше теряет скорости при повороте. Да башни пошустрей, что конечно плюс при активном маневрировании. На пистолетную же Кливу  к Могами вообще лучше подходить не стоит из-за торпед.

По последним исследованиям и объективной статистике от Влегриса игроки переоценивают возможности Кливленда. Он хорош, но не так, как всем кажется. По Могами жаль нет подобного.

 

А где эту статистику посмотреть? Народ тоже не ***, выбрав кливленда и того же фусо в любимчики. Про могами почему то говорят не всегда хорошее.

[Poker_Ace]

 

А где эту статистику посмотреть? 

хороший вопрос

и я хочу посмотреть

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Сколько секунд кд у гк Десмониса? там 203 мм если я не ошибаюсь.

[Bladesinger]

 

А где эту статистику посмотреть? Народ тоже не ***, выбрав кливленда и того же фусо в любимчики. Про могами почему то говорят не всегда хорошее.

 

хороший вопрос

и я хочу посмотреть

 

Прямую ссылку в этом разделе давать наверное не стоит. 

В АТ-разделе в общении ищите топик "Опрос. Баланс кораблей". Где-то на последних страницах этой темы есть пара картинок с комментариями от Влегриса - оценка кораблей игроками и фактические результаты кораблей во фрагах и % побед. К сожалению, только по двум американским классам.

 

Сколько секунд кд у гк Десмониса? там 203 мм если я не ошибаюсь.

Да, 203. На данный момент 10 выстрелов в минуту. Т.е. 6 сек кд. 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

 

Прямую ссылку в этом разделе давать наверное не стоит.

В АТ-разделе в общении ищите топик "Опрос. Баланс кораблей". Где-то на последних страницах этой темы есть пара картинок с комментариями от Влегриса - оценка кораблей игроками и фактические результаты кораблей во фрагах и % побед. К сожалению, только по двум американским классам.

 

Да, 203. На данный момент 10 выстрелов в минуту. Т.е. 6 сек кд.

 

Ого, от это скорострельность, я думаю пересмотрю своё отношение к крейсерам.

[_Kusanagi_]

 

К тому, что вся его лютость и безжалостность от слабости противников. Кливленд конечно хорош, но одно дело Омаху нагибать, другое - столкнуться с каким-нибудь Могами.

в равных условиях при равных игроках ни Аоба, ни Могами, ни Мёко, ни даже Ибуки шансов против Кливленда почти не имеют. По одной простой причине японцев, которую мы с тобой прекрасно знаем Кливленд отправит их на дно с нескольких залпов. Прямо таки давеча у меня был ночной бой 1 на 1 с Могами на Кливленде. Не помню как ник товарища, но из котов кто-то - мы у них в тс сидели. И представь себе, что Могами поймав два залпа в цитадель на ~8км кончилась без вариантов. потери хп составляли не более 1/3 и то, это с учетом моих кривых рук и того факта, что сняв за два залпа 95% хп Могами я еще залпов 7-8 добивал ей эту писечку хп ббшками, упорно пробивая насквозь. Т.е. если исключить эту мою ошибку и своевременно менять на фугасы для добивания совсем лоухп - потери хп будут вообще незначительные. Экстраполировав эту ситуацию на возможные ситуации с Мёко и Ибуки, пришел к тем же выводам, т.к. отлично знаю все эти корабли и их возможности, все стоят в порту. При правильном поведении Кливленда меняться будет только количество потерянных хп.

 

Аоба настолько быстро готов расправиться с Кливлендом (при удачном торпедном залпе, конечно же), что Клив даже о пощаде попросить не успеет. 

Аоба даже намного опытнее и скилловее Кливленда никогда не подойдет к нему на дистанцию пуска торпед, спуститесь с неба уже) А даже если и выйдет внезапно из-за острова - умрет с залпа-другого делая маневр пуска торпед.

 

Правильно ли я понимаю что крейсер это чисто саппорт команды, и он не должен в одиночку противостоять вражеским силам? Есть ли тактика на крейсере которая позволяет наносить урон при этом не полагаясь на поддержку союзников?

 

не правильно. как и всегда:3 сдается мне, ты вообще корабли не понимаешь, а не только крейсера.

[Bladesinger]

 

Ого, от это скорострельность, я думаю пересмотрю своё отношение к крейсерам.

Он такой один со своей системой заряжания. У остальных крейсеров скорострельность гораздо скромнее. Для восьмидюймовок это 4-5 выстрелов в минуту. Сенджо когда-то стрелял не сильно реже ДеМойна, но был мягко говоря понерфлен. 

 

в равных условиях при равных игроках ни Аоба, ни Могами, ни Мёко, ни даже Ибуки шансов против Кливленда почти не имеют. По одной простой причине японцев, которую мы с тобой прекрасно знаем Кливленд отправит их на дно с нескольких залпов. Прямо таки давеча у меня был ночной бой 1 на 1 с Могами на Кливленде. Не помню как ник товарища, но из котов кто-то - мы у них в тс сидели. И представь себе, что Могами поймав два залпа в цитадель на ~8км кончилась без вариантов. потери хп составляли не более 1/3 и то, это с учетом моих кривых рук и того факта, что сняв за два залпа 95% хп Могами я еще залпов 7-8 добивал ей эту писечку хп ббшками, упорно пробивая насквозь. Т.е. если исключить эту мою ошибку и своевременно менять на фугасы для добивания совсем лоухп - потери хп будут вообще незначительные. Экстраполировав эту ситуацию на возможные ситуации с Мёко и Ибуки, пришел к тем же выводам, т.к. отлично знаю все эти корабли и их возможности, все стоят в порту. При правильном поведении Кливленда меняться будет только количество потерянных хп.

 

Ну, есть у них слабое место, да. Но я думаю, километрах на 13+ у Могами будет больше шансов, чем на 8. С одной стороны насовать ему бб-шки в цитадель буде сложнее, с другой при равных характеристика пушек у Могами будет больше шанс попасть просто за счет трех лишних снарядов в такое же пятно разлета. Ну, то есть я не стал бы соваться к Кливленду на короткие дистанции, а предпочел бы перестрелку издалека. Субъективно, бб-шки в него входят лучше на больших расстояниях. Может из-за углов падения, а может просто мне так кажется.  Скорости должно хватить для удерживания дистанции хотя бы какое-то время. В общем, как ни крути, все упирается в игроков. Даже если они одинаково хорошо умеют в стрельбу и в маневр, всегда есть возможность ошибиться или затащить выбрав ту или иную тактику. Кливленд сложный противник, но без кнопки автоматической победы. 

[anonym_Wb5uBPPCexrs]

Он такой один со своей системой заряжания. У остальных крейсеров скорострельность гораздо скромнее. Для восьмидюймовок это 4-5 выстрелов в минуту. Сенджо когда-то стрелял не сильно реже ДеМойна, но был мягко говоря понерфлен. 

 

 

Ну, есть у них слабое место, да. Но я думаю, километрах на 13+ у Могами будет больше шансов, чем на 8. С одной стороны насовать ему бб-шки в цитадель буде сложнее, с другой при равных характеристика пушек у Могами будет больше шанс попасть просто за счет трех лишних снарядов в такое же пятно разлета. Ну, то есть я не стал бы соваться к Кливленду на короткие дистанции, а предпочел бы перестрелку издалека. Субъективно, бб-шки в него входят лучше на больших расстояниях. Может из-за углов падения, а может просто мне так кажется.  Скорости должно хватить для удерживания дистанции хотя бы какое-то время. В общем, как ни крути, все упирается в игроков. Даже если они одинаково хорошо умеют в стрельбу и в маневр, всегда есть возможность ошибиться или затащить выбрав ту или иную тактику. Кливленд сложный противник, но без кнопки автоматической победы. 

 

И в чем же заключается этот недостаток японских крейсеров ? Очень легко попасть в цитадель? На бета-выходных мне на моих японских крейсерах порой по пол лица отрывали с залпа.

[Bladesinger]

 

И в чем же заключается этот недостаток японских крейсеров ? Очень легко попасть в цитадель? На бета-выходных мне на моих японских крейсерах порой по пол лица отрывали с залпа.

 

Именно. Она возвышается над водой больше, чем у американцев. Попасть легче.

[Ozymandis]

в равных условиях при равных игроках ни Аоба, ни Могами, ни Мёко, ни даже Ибуки шансов против Кливленда почти не имеют. 

 

Аоба даже намного опытнее и скилловее Кливленда никогда не подойдет к нему на дистанцию пуска торпед, спуститесь с неба уже) А даже если и выйдет внезапно из-за острова - умрет с залпа-другого делая маневр пуска торпед.

Хмм...

Если это так, не считаете ли вы данную ситуацию  немного странной - корабль IX уровня "почти не имеет шансов" против одноклассника VI уровня? 

[Saire132]

Хмм...

Если это так, не считаете ли вы данную ситуацию  немного странной - корабль IX уровня "почти не имеет шансов" против одноклассника VI уровня? 

 

Считаем, но пока разработчики ничего не сделали- пользуемся вовсю, ломая лица всем встречным, катаясь на кливе.

[Guchs]

Японские крейсера - наполовину эсминцы. Потому, они так себе крейсера.

[___ETERNAL___]

меня бесят торпеды в игре) так как я авианосец) и пво тоже начинает бесит  с 6 лвл. потери неизбежные когда ты атакуешь крейсера одинокого)

[___ETERNAL___]

Японские крейсера - наполовину эсминцы. Потому, они так себе крейсера.

 

потому что у них главный козырь - торпеда и маневренность. это "неудачный" гибрид эсминца и крейсера)

[Under9]

Кто сказал неудачный?

[Kolovorot13]

 

потому что у них главный козырь - торпеда и маневренность. это "неудачный" гибрид эсминца и крейсера)

 

Настолько неудачные, что даже американские линкоры их боялись?

[Bladesinger]

Мысль о том, что японские крейсера - это наполовину эсминцы, родилась от многих часов игры на Тацуте и Куме?  Там с 7го уровня по 10 203мм орудий стоят и 12 - на 10 уровне. Хороши эсминцы.