Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Morinit_Mate

«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

В этой теме 974 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 140
Участник
847 публикаций
20 886 боёв
Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Флотилия не добилась успеха в атаке, но поддерживала контакт с Bismarck, в том числе ночью,

Вот именно ФЛОТИЛИЯ(а не один эсм) не добилась успеха в атаке на ПОВРЕЖДЕННЫЙ И ФАКТИЧЕСКИ ОБЕЗДВИЖЕННЫЙ линкор.

 

Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

К тому же действия эсминцев изрядно вымотали экипаж, который так и не сомкнул глаз перед решающим боем с британскими линкорами

Вы еще напишите что из за британских эсмов немецкие канониры не смогли сходить в гальюн и это сильно мешало им стрелять

 

 

 

Изменено пользователем ALEXEI41
  • Плюс 6
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
19 публикаций

Уважаемые, мне что-то хочется обвинить вас в подмене понятий. Никто не говорит что неисторично или нереалистично если эсминец выскочит из-за острова, никто не говорит что нереалистично если эсминец выйдет на торпедную атаку под прикрытием циклона, все говорят что нереалистично когда в эсминец попадает 406+ мм снаряд в район двигательных установок а ему даже крит движка не дают, нереалистично когда эсминец бегает около тебя в 7-ми км и ты его не видишь за то он в тебя спокойно пуляет торпеды по КД которые в реальной жизни были медленнее примерно в 2 раза.

 

И так, давайте-же рассмотрим ваши примеры, для начала стоит понимать что в обеих случаях это стечение обстоятельств, во вторых линкор Хией был построен еще до начала первой мировой и как-бы не совсем был линкором а линейным крейсером с орудиями как у линкора для начала стоит-ли мне говорить о том что у него как бы системы управления огнем были не очень, и системы пожаротушения устарели на тот момент, насколько я знаю модернизацию Хией не вели а даже наоборот, из него сделали учебно артиллерийский корабль из-за чего ему сняли часть брони, котлов и вооружения.

 

С Бисмарком всё и так ясно, эсминцы все равно в открытый бой не вступали а только корректировали огонь, вступили но тогда когда все системы наведения бирты убили на Бисмарке, кроме того корабль шел на низкой скорости и наматывая круги.

Проще говоря это примеры и далеко не открытого боя, во первых как мы видим во всех случаях участвовали 3 и более эсминцев а не 1 как у нас в игре, во вторых во всех случаях с самим линкором что-то не так, у Хией было отпилено часть вооружения а Бисмарк не мог нормально вести бой. 

 

Я понимаю что у нас аркада но вам не кажется что как-то неспрраведливо то что эсминец (все кроме тех у кого торпеды идут на дистанцию меньше чем дальность засвета) с шансом 100% может утопить линкор а у КР которые должны по вашей системе баланса "камень-ножницы-бумага" имеют 50% шанс утопить эсминец а КР без РЛС имеют аж 20% шанс утопить эсминец. Линкор имеет 60% шанс на уничтожение крейсера а эсминец 100% шанс на утопление ЛК и меньше для остальных классов. Давайте сразу уточню, я играю на всех классах и если смотреть по винрейту то самый высокий винрейт у меня на эсминцах США, 60 и более %, всё потому что амеры отлично гнули (до прихода бритов и альтер япов) другие эсмы и были королями точек, именно от превосходства одной тимы над другой по эсмам и зависит победа. Вам не кажется что слишком много зависит от мелких тварей ?.

  • Плюс 18

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 140
Участник
847 публикаций
20 886 боёв

как то так

Изменено пользователем ALEXEI41
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
13
[GUMBA]
Участник
17 публикаций
4 494 боя
Сегодня в 02:32:39 пользователь Magellan123 сказал:

В этом вопросе  реальность такова. 

1. Жизнь, реальный бой - эсминец противостоять лк заведомо не может.  Выход в атаку на лк - самоуничтожение. Любое попадание в эс, даже вспомогательным калибром, это потеря хода, маневренности или оперативности действий. Дымовая завеса- средство защиты, лишающая эс возможности видеть цель. Скрытность маневра весьма проблематична из-за мощного рлс сопровождения у лк. Даже удачная атака, как правило, не наносит лк смертельных повреждений. 

 

2.Так,  что вопрос который Вы ставите перед нами, скорее риторический, вы это понимаете не хуже меня. Игра, которая должна не только развлекать, но и воспитывать молодое поколение на сегодняшний день не только не выполняет возложенные на нее задачи, но и уводит молодежь  в нереальный мир иллюзий о прошедшей войне. 

1)Ну кагбэ ФУСО..

По итогам Русско-японской войны все мировое военно-морское сообщество пришло к выводу, что какраз эсмы и есть то самое чудо-оружие, что имеет высокие показатели скрытности и маневренности, а так же малую осадку, призвано топить лк. Но все-таки торпедами и минами.

2) В одном из видосов разрабы прямо сказали: "мы не хотим делать "скучный" симулятор....это аркада"...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
12
[-M-X-]
Участник
9 публикаций

Если честно! То я, на месте англичан, не хвастался победой над Бисмарком! Если Худ погиб в честном бою, то на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот! Да! Они его потопили! НО какой ценой. Во все времена это называлось Пирровой победой!

 

  • Плюс 2
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 226 публикаций
6 549 боёв
Сегодня в 18:51:46 пользователь SANEK61M сказал:

были такие случаи пример Английские эсминцы АКАСТА и АРДЕНТ 8.6.1940 ведшие бой с ШАРНХОРСТОМ и ГНЕЙЗЕНАУ и тяжело повредив торпедой ШАРНХОРСТ ГЛОУОРМ вступивший в бой с тяжелым крейсером АДМИРАЛ ХИППЕР и флотилией эсминцев да и на Тихом океане были случаи

И чем эти бои закончились?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31
[KIR0V]
Участник
15 публикаций
3 559 боёв
Сегодня в 18:43:53 пользователь Zdec сказал:

А есть конкретные примеры,где и какой эсминец был сломан пополам от 40см болванки?Эсминец водоизмещением в 2-4к тонн железа,длинной в 100метров.Это не катер для рыбалки.

french1.87aimrr9320w444ockk8cw0sw.ejcupl

 

Эсминец «Могадор» под огнем британской эскадры, выходя из гавани, получил попадание 381-мм снаряда в корму. Это привело к детонации глубинных бомб и корму эсминца оторвало почти по переборку кормового машинного отделения. В дальнейшем «Могадор» смог выброситься на мель и с помощью подошедших из Орана мелких судов стал тушить пожар.

Фотография иллюстрирует эпизод из проведенной английским флотом операции «Катапульта». Операция «Катапульта» имела своей целью захват и уничтожение французских кораблей в британских и колониальных портах под предлогом недопущения попадания кораблей под контроль Германии после капитуляции Франции. Основным эпизодом операции была атака силами британского ВМФ французской эскадры в порту Мерс-эль-Кебир 3 июля 1940 года.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 351
[WRHD]
Старший бета-тестер
4 389 публикаций
26 087 боёв
Сегодня в 18:23:35 пользователь MortHades сказал:

Тады убрать автоприцеливание по дальности и выделение цели при стрельбе из ГК. И котенки на ЛК начнут мазать не по детски по целям меньше ямято. С перезарядки в 30 то секунд)))

 О заминусил один из))

Да без проблем. Имеющаяся механика стрельбы с прицеливанием "по ватерлии", "по палубе" или там "упреждение перед .." позволяет. Захват цели - не более чем  комфорт, чтобы не нужно было "подруливать прицелом" постоянно.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 226 публикаций
6 549 боёв
Сегодня в 18:56:21 пользователь YOZHYCK сказал:

По итогам Русско-японской войны все мировое военно-морское сообщество пришло к выводу, что какраз эсмы и есть то самое чудо-оружие, что имеет высокие показатели скрытности и маневренности, а так же малую осадку, призвано топить лк. Но все-таки торпедами и минами.

По итогам Русско- Японской войны - все успешные атаки эсминцев на броненосцы произошли ночью. Днем они даже вконец избитого артилерией Суворова - достаточно долгое время не могли добить.

  • Плюс 7
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 351
[WRHD]
Старший бета-тестер
4 389 публикаций
26 087 боёв
Сегодня в 18:56:39 пользователь HEYGEN777 сказал:

Если честно! То я, на месте англичан, не хвастался победой над Бисмарком! Если Худ погиб в честном бою, то на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот! Да! Они его потопили! НО какой ценой. Во все времена это называлось Пирровой победой!

 

Бисмарк - читер. Знал(а) про язвимое место в цитадели, вот и выбил(а) "Детонацию"

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
110
[RA]
Участник, Коллекционер
221 публикация
9 419 боёв

О, точно. Эсминец "Лайвли" (не помню какой тип). От "Литторио", правда не уверен БНБ ли был. 

Что занятно, такой косой ЛК по воспоминаниям Якино, а сделал попадание в условиях паршивейшей погоды. ИМХО Якино плохую выучку подчинненых прикрывал отмазками о некачественной технике. Думаю Кригсмарине показало на, что способны данные корабли.)) 

Сегодня в 18:56:39 пользователь HEYGEN777 сказал:

Если честно! То я, на месте англичан, не хвастался победой над Бисмарком! Если Худ погиб в честном бою, то на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот! Да! Они его потопили! НО какой ценой. Во все времена это называлось Пирровой победой!

)) а в каком месте Ройял Неви проявил трусость? Иногда занятные посты. Такие на эмоциях писанные.)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
825
Участник
1 037 публикаций
3 258 боёв
Сегодня в 18:57:08 пользователь InfernalAbyss сказал:

french1.87aimrr9320w444ockk8cw0sw.ejcupl

 

Эсминец «Могадор» под огнем британской эскадры, выходя из гавани, получил попадание 381-мм снаряда в корму. Это привело к детонации глубинных бомб и корму эсминца оторвало почти по переборку кормового машинного отделения. В дальнейшем «Могадор» смог выброситься на мель и с помощью подошедших из Орана мелких судов стал тушить пожар.

Фотография иллюстрирует эпизод из проведенной английским флотом операции «Катапульта». Операция «Катапульта» имела своей целью захват и уничтожение французских кораблей в британских и колониальных портах под предлогом недопущения попадания кораблей под контроль Германии после капитуляции Франции. Основным эпизодом операции была атака силами британского ВМФ французской эскадры в порту Мерс-эль-Кебир 3 июля 1940 года.

16гл. бомб  не заметил?А там минимум полтонны ВВ сдетанировало,и эсминец вроде ничего так выглядит.ББ просквозил корму и вызвал лишь детонацию.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
43
[-B_L-]
Участник
16 публикаций
5 516 боёв

А как же гибель авианосца Глориес? Там был авианосец и 2 эсминца против которых работали Шарнхорст и Гнейзенау кажется. Там бой был далеко не в пользу эсминцев.

 

Соглаашусь, в игре слишком многое зависит от эсмов. Команда, оставшаяся без эсмов в турбо-сливе  против команды оставшейся с 3мя из 4х скажем эсмов заведомо проиграла, даже если успела разменять эсмов на пару ЛК или КР

Изменено пользователем Lec1erc
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
110
[RA]
Участник, Коллекционер
221 публикация
9 419 боёв
Сегодня в 18:59:54 пользователь Tarasevich2012 сказал:

По итогам Русско- Японской войны - все успешные атаки эсминцев на броненосцы произошли ночью. Днем они даже вконец избитого артилерией Суворова - достаточно долгое время не могли добить.

Абсолютли. С эволюцией методов ведения огня и скорострелок, эсминец в чистом море труп. 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
27 публикаций
13 721 бой
Сегодня в 17:51:20 пользователь Lady_TWIN сказал:

Мораль той басни такова, что зайцы кодлой лупят льва!:cap_haloween:

 

... а Лев *** их в одиночку.  -  продолжение поговорки.

Изменено пользователем EG1170
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
110
[RA]
Участник, Коллекционер
221 публикация
9 419 боёв

Лично меня больше бесит танкование носами. Такие действительно танки на воде)). Вот где историчность рыдает.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
53 публикации
13 710 боёв

Интересно, а почему не привели ярчайший факт из нашей истории, гибель эсминца "Гром" типа "Новик" Это событие известное как бой на Кассарском плёсе произошло 11 сентября 1917 года в годы Первой Мировой войны. Наш эсминец "Гром" находящийся в дозоре, попал под залп ГК немецкого дредноута "Кайзер". 1 снаряд попал в машинное отделение но не взорвался,-типичный "сквозняк", у эсминца было выведено из строя две турбины из двух!!! Он стал неподвижен, более того, получил крен и начал тонуть...Вот вам и "болванка"!!! Подошедшие германские корабли подожгли эсминец...Команда покинула судно на пришедшей на помощь канонерской лодке "Храбрый". Немцы попытались взять эсминец на буксир, но он затонул...

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 226 публикаций
6 549 боёв
Сегодня в 18:56:39 пользователь HEYGEN777 сказал:

Если честно! То я, на месте англичан, не хвастался победой над Бисмарком! Если Худ погиб в честном бою, то на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот! Да! Они его потопили! НО какой ценой. Во все времена это называлось Пирровой победой!

Пирровой победой называется несколько другая ситуация. Это - когда вы победили, но после этой победы не можете ( или почти не можете) продолжать боевые действия, из-за больших потерь. А, после этого боя англичане, как владели морем ( надводные силы), так и остались владеть. А вот немецкий флот ( опять же - надводный), после этого перестал пытаться выйти в Атлантику. А то, что на Бисмарка весь флот бросили - так в этом и есть искусство стратега. Собрать максимальные силы, против минимальных сил соперника " здесь и сейчас" и победить, почти без потерь. Гибель Худа - в большей степени - случайность, так называемая " золотая пуля".

И, кто немцам мешал " весь свой флот" в поддержку Бисмарка оправить? Знаю, знаю - были объективные причины, ремонты, нехватка кораблей. Так, может не надо было тогда лучший линкор, практически в одиночестве, в боевой поход выводить?

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
203 публикации

Шикарно... У автора статьи походу тоже бомбит от ультимативного имбования треугольников.

По сути:

пример №1 - 4 эсминца так и не смогли потопить 1 линкор.

пример №2 - 5 эсминцев так и не решились на активные действия против 1го уже почти не управляемого линкора.

Конечно же у нас в игре ооооочень реалистичный баланс:fish_palm:

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
54 819
[UN-SE]
Бета-тестер, Коллекционер
23 241 публикация

В игре всякое может быть.Ведь Ворлд оф Варшипc всего лишь аркада.

Или сделайте все как было в реалиях жизни и исторично или пускай все остается фантастично как в сказке.

Изменено пользователем Andrew_Bio
  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×