«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

[MortHades]

Сегодня в 20:01:42 пользователь Kirov_276 сказал:

Нет,нет,и еще раз нет. Начинать надо с дымов. Это главное зло,которое никто не хочет замечать. Сделать дым непроницаемым для стрельбы из него или выпилить его из игры совсем. Это потребует минимум переделок. Все остальное пока можно оставить как есть..Подчеркиваю-пока.

Вот жду я ввода подводных лодок) только чтоб протыкать носом вот таких вот великих советчиков. Вот при историчность: вышел на перископ, пульнул тропы БЕЗ ЗАСВЕТА, и усё) и черпай воду если есть затоп, до конца боя.

 

 А так дымы БЫЛИ! И нечего их убирать. А механику пиу пиу из дымов не хотите, тогда и засвет для всей команды уберите. Чтоб не так что один засветил. И все красные скидываются по этому засвету. Засветил-сам стреляй, в одно лицо!

[ColonelStardust]

В 11.03.2019 в 23:20:27 пользователь dds83 сказал:

также могу добавить, что в русско-японскую войну 1904-1905 года, ночью была атакована эсминцами русская эскадра на рейде Порт-Артура. были нанесены серьезные повреждения русским линкорам. а в марте по одной из версий также на рейде Порт артура был потоплен линкор Петропавловск установленной с эсминца миной.

А обстоятельства той атаки вам вообще известны? И как это говорит об эффективности эсминцев в боях против ЛК в открытом море в условиях войны?

[_RED_TERROR___]

Лучше бы разрабы задались вопросом "А может линкор в нашей игре противостоять эсминцу?" У линкора в нашей историчной игре нет шансов против эсминца в принципе. Ну если на эсме не конченный овощ который по какой-то непонятной причине подошел на дистанццию засвета. Но даже тут шансов у линкора не очень.

[ColonelStardust]

В 11.03.2019 в 23:25:11 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ой, да всю жизнь так было. Бритты моряки неплохие(что на острове неудивительно), а вот вояки так себе. Ну и пиарить себя умеют как никто.

Ну да - разгром "Непобедимой армады" когда основным дамагером выступил шторм пиарят уже века, а как им потом в обратку наваляли - практически никто не пишет.

В 11.03.2019 в 23:25:40 пользователь Levium сказал:

Понимаю негодование ЛКводов. Дико бесит когда какая-нить мелочь вроде Харугумо просто выжигает ЛК за несколько минут, повесив 3-4 пожара нон-стопом.

С другой стороны, а что делать-то? В свое время фанател от "BattleStations Pacific" и "BS Midway". Поиграл там и на торпедных катерах и эсминцах. Атака более крупного классом корабля это практически всегда безнадега.

А теперь представим, что отпилили у эсмов ТУ, бесконечный боезапас, маскировку.. Или прикрутили норм дальность и управлямость ПМК линкорам. Что дальше? Кто на эсмах будет играть? Против кого они будут воевать? Или предложение прокачки по классам. Ну будет пиу-пиу эсмов с эсмами, кр с кр, лк с лк. Через неделю игра приестся ибо будет сплошное однообразие, только тушки кораблей поменяются. Придется переделать всю игру, прописывать динамические сценарии, движение линии фронта, чтобы каждый класс мог заняться непосредственно своей боевой задачей. Денег не хватит :) или терпения...

 

Разговор не о игровых условностях - все понимают, что без этого - никак, а о перегибах - с одной стороны и недочетах - с другой (та же система засвета и учета его сейчас, по факту - не работает).

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 20:37:25 пользователь MortHades сказал:

протыкать носом вот таких вот великих советчиков. Вот при историчность: вышел на перископ, пульнул тропы БЕЗ ЗАСВЕТА, и усё

А с хрена ли, простите, баня завалилась? "Пульнул торпы под перископом" обычно в реале заканчивалось либо долгой обработкой глубинными бомбами, либо быстрой ими же. И перископы отлично обнаруживались авиацией ,а у нас в игре напоминаю - самолетик больше нихрена не светит.

[RenamedUser_65616665]

а чего нет описаний когда один снарядик попадал в эсма и тот в воздухе разваливался на мелкие ошмётки... ведь это было почти в каждом бою

от того эсмов было очень много так как долго они жили далеко не все

[MortHades]

Ещё в одной теме подняли вайдод про суперлинкоры. Я уже предлагал в соседней ветке. Давайте, ага, сделаем историчными линкоры, только тогда их в бою должно быть аж  одна штука на команду. И сколько вы ждать будете чтоб сиграть? Или игра превратится в мир линкоров. Просите тогда режим, где нет никого. Только линки. А меня и так все устраивает. И на линках чутка покатываю, и на эсмах, и кресах.

[Гость]

А ещё был Рипалс и Принс оф Уэлс. Давайте уж наземные базы сразу

И верните форты! Они играли лучше моих тиммейтов, за них был смысл умирать!

Тем более исторически форты ого-го нагибали!

[Viktor341]

Очень притянутые за   уши примеры в угоду гемплею

[Agnitus]

Сегодня в 20:38:38 пользователь _RED_TERROR___ сказал:

Лучше бы разрабы задались вопросом "А может линкор в нашей игре противостоять эсминцу?" У линкора в нашей историчной игре нет шансов против эсминца в принципе. Ну если на эсме не конченный овощ который по какой-то непонятной причине подошел на дистанццию засвета. Но даже тут шансов у линкора не очень.

Я бы все же не был столько категоричен. Да эсминец с условного засвета в.. ну пусть 6 км имеет сейчас сильно больше шансов забрать ЛК., но безнаказанным он не уйдет.

Но я думаю мы говорим про ситуацию, когда эсминчег тупо пикирует на дистанцию стрельбы "в упор" и потом гордо уходит сверкая аккуратными круглыми дырками в бортах.. орудиям.. машинах.. экипаже... Вот такое, конечно, должно караться в 9 случаях из 10 ваншотами от ЛК (пусть и посмертными).

[ColonelStardust]

Сегодня в 00:31:12 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ни в коем случае не превозношу англичан, но кто немцам мешал так же сделать, если все так просто? Все искусство войны, как на ладони.Нападай толпой на одного - и будет тебе счастье.

У немцев не было столько колоний, которые можно было бы так нагло и бессовестно грабить во славу метрополии. Что впрочем, с учетом того, кто там тогда пришел к власти - и хорошо. 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 20:42:40 пользователь MortHades сказал:

Я уже предлагал в соседней ветке. Давайте, ага, сделаем историчными линкоры

Давайте, я согласен, подожду.

[noJlyBoeHHbli]

А мне по душе другие прохладные истории, например: Вашингтон и Аянами

[MortHades]

Сегодня в 20:42:17 пользователь mauzerrrrrr сказал:

А с хрена ли, простите, баня завалилась? "Пульнул торпы под перископом" обычно в реале заканчивалось либо долгой обработкой глубинными бомбами, либо быстрой ими же. И перископы отлично обнаруживались авиацией ,а у нас в игре напоминаю - самолетик больше нихрена не светит.

Ну так самолётик, который, пусть ему вернут эту способность, с самого начала боя и по конец у тебя будет летать? Ну а если нет поймёш ты что где-то рядом ПЛ только когда словишь в борт) а потом иди за 5 км и ищи ту подлодку и обрабатывай бомбами или чем там ещё...исторично же хочется?

Сегодня в 20:47:39 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Давайте, я согласен, подожду.

Ну слава богам! Хоть в чем то сошлись))

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 20:48:22 пользователь MortHades сказал:

Ну так самолётик, который, пусть ему вернут эту способность, с самого начала боя и по конец у тебя будет летать? Ну а если нет поймёш ты что где-то рядом ПЛ только когда словишь в борт) а потом иди за 5 км и ищи ту подлодку и обрабатывай бомбами или чем там ещё...исторично же хочется?

Ну и иди 9 узлов в подводном положении, когда начнешь в борт присылать? К концу боя... Наверное... Следующего... Вообще Вы тролль юноша.

[ColonelStardust]

В 11.03.2019 в 23:42:27 пользователь Torom сказал:

Убийство одними достойными мужами других не имеет ни какого отношения к благородству. Старперы развязывающие войны, не платили свою цену. 

Платили - до определенного момента. Потом перестали, где-то середине-конце 18го, 19м веке.

[Agnitus]

Сегодня в 20:48:22 пользователь MortHades сказал:

Ну так самолётик, который, пусть ему вернут эту способность, с самого начала боя и по конец у тебя будет летать? Ну а если нет поймёш ты что где-то рядом ПЛ только когда словишь в борт) а потом иди за 5 км и ищи ту подлодку и обрабатывай бомбами или чем там ещё...исторично же хочется?

Кстати! В игре про ПЛ разработчики сумели реализовать.. сколько там 3? 4? уровня "подморя". Так может и для АВ таки сдюжат и реализуют такую же фишку с разновысотно летящими штурмами/топорами/бобрами чтобы у последних их <censored> прицел не проваливался при атаке?!

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

Так в итоге ответ на вопрос в статье все-таки "НЕТ НЕ МОГУТ"?

[ColonelStardust]

В 11.03.2019 в 23:48:37 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Не поверите, но такой шанс у немцев был. Ютландский бой. Точнее - не весь бой, а момент, когда линейные крейсера Битти и новейшие линкоры ( четыре, если не ошибаюсь) - " выскочили" на весь немецкий флот. Скажу более того - это и была официально принятая стратегия немцев в генеральном сражении на море в ПМВ. Разбить Гран флит по частям. Вот идеальный случай и представился. Сумели им немцы воспользоваться?

Если б не Российская Империя - вполне возможно, что сумели бы.

[RenamedUser_81731863]

Сегодня в 19:15:39 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Откуда такое утверждение?

Основную боевую силу 58-го соединения США(кто собственно и топил Ямато сотоварищи) составляли 5 тяжёлых ударников - «Эссекс», «Хэнкок», «Беннингтон», «Хорнет»  и «Банкер Хилл» . Когда-то не так давно в игре это были авианосцы 9 уровня.

А если смотреть по составу самолётных эскадрилий - то там Хеллкеты, Авенжеры и Хеллдайверы. То есть то, что у нас в игре несёт "Лексингтон" если не ошибаюсь. Пятёрка Лексов думаецца и сейчас без проблем запинает одиночный Ямато. Тем более с поддержкой ещё и некоторого количества эскортников типа Индепенденс.

В сети я случайно наткнулась на японский фильм "Гибель Ямато" (или как то по другому назывался, но про Ямато)

Так там несколько уцелевших матросов рассказывали суть события. И закадровый голос, насколько помню, упоминал эскадру Рейнджеров.

Посмотрите сами, в сети этот фильм был 1,5-2 года тому назад.

* Насчет пяти Лексов, которые утопили бы за минуту Ямато, в старом геймплее, да, без сомнений. Но в нынешнем, лично я сомневаюсь.

Урон от торпед минимальный, попасть в носовую часть или корму не просто по маневрирующему Ямато + 3/4 эскадрилий невозврат.

Время на восстановление всех самолетов-торпедоносцев около 7-8 минут, если Ямато сбил всех.

** Бомберы могут поджечь (если ставить влажок), в остальном горизонтальную защиту не могут пробить.

А если, после первой атаки, развернуться и заходить с кормы, то выбирать упреждение придется на корпус вперед.

То есть пролетать над палубой, что бы спикировать уже перед носом и свести прицел, это во первых самоуничтожение эскадрилий!

Во вторых цель (Ямато) уходит из зоны видимости под эскадрилью, и стоит кораблю сделать невидимый маневр, так сводимый прицел окажется не там куда нужно скинуть бомбы.

*** Штурмовики вообще бесполезны против 8-10 ЛК. Они хорошо замораживают только эсминцы, повреждая рули/винты/торп.аппараты.

А если прикрепить флажок "поджог", то и поджигают вплоть до урона с уничтожением.

Ну и последнее, я пробовала по-разному и выбрала тактику одного захода на ПВОшную цель бомберами/штурмами  именно с носа.

Затем или F, или налет на следующую цель, если заходит с носа. А в последнее время и ЭсМы стали прижиматься к линкорам.

Вот и выклянчивают себе привилегий, здесь на форуме, только рукозадые.

Опытный боец имеет несколько вариантов ухода из под любого налета авиации, как в старом, так и в новом геймплее.

А то привыкли палец о палец ничего для команды не делать, только очки себе любимым нарабатывать, да подставлять сотоварищей!

Пусть поноют, мобыть доноются, что понерфят им торпы до трех штук без линий упреждения (на глаз) и перезарядкой более 80 сек.