НОВЫЙ гайд по HAKURYU [0.8.1.X] - японскому авианосцу Х уровня

[anonym_lhVDhMxqbBAc]

Разработчики,

 

Для чего нужны штурмовики на Hakuryu, если из 18 ракет атакуюшего звена в борт стояшего эсма попадает только 3-4 ракеты ?

А в нос или корму попадает 0-1 ракета. Легко проверяется в тренеровочной комнате.

Скрытый текст

 

В реальном бою в быстрый эсм типа клебера невозможно попасть, если только случайно.

 

Чем должен контрить эсмов этот авик если у него только 2 топпеды в сбросе и бронебойные бомбы, которыми и в крейсер то сложно попасть из-за элипса?

 

Да и ответ в стиле не попадайте в такие ситуации и летайте кругами - светите, вдруг союзники попадут, не принимается. С Холандом это не работает )

 

Получается у авика не работает один вид вооружения и понерфили второй (ББ бомбы)

 

[NajaFX]

В 16.01.2021 в 20:15:40 пользователь Oak_34 сказал:

Разработчики,

 

Для чего нужны штурмовики на Hakuryu, если из 18 ракет атакуюшего звена в борт стояшего эсма попадает только 3-4 ракеты ?

А в нос или корму попадает 0-1 ракета. Легко проверяется в тренеровочной комнате.

  Показать содержимое

 

В реальном бою в быстрый эсм типа клебера невозможно попасть, если только случайно.

 

Чем должен контрить эсмов этот авик если у него только 2 топпеды в сбросе и бронебойные бомбы, которыми и в крейсер то сложно попасть из-за элипса?

 

Да и ответ в стиле не попадайте в такие ситуации и летайте кругами - светите, вдруг союзники попадут, не принимается. С Холандом это не работает )

 

Получается у авика не работает один вид вооружения и понерфили второй (ББ бомбы)

 

 

 

под каждым словом подпишусь. Штурмы - рандомное нечто, что по ЭМ в 99% случаев просто не попадают.

[Daemian]

А что сделали со штурмовиками? Со взятым перком на сведение прицела он, во-первых, сводится медленнее, чем у "Мидуэя", а во-вторых, не успевает свестись за всю атаку, если штурмовики хоть чуть-чуть довернули на цель.

[SuperJedi2009]

 

 

Сборка для Хакурю с учетом новых перков

 

[Captain_Rezus]

Сегодня в 16:10:39 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Сборка для Хакурю с учетом новых перков

Для Хакурю возможно твой вариант и неплох, но для 6-8х япов я бы прицел поменял все таки на пенетрацию птз, ИМХО.

[Limonadik]

Игнор птз придётся брать в любом случае, т.к. у линков есть перк на плюс к птз, а их мы атакуем часто. Для быстрых самолётов (ещё и с учетом супермодерки на хакурю) я бы не брал перк на защиту от разрывов - облетать тучки научится можно, играя форсажем, что с модеркой получается легко.

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

 птз бесполезный перк,минимальный урон добавляет и это с учетом того что нормальные авики кидают торпы по оконечкам для затопа и даже если и попадет в центр то от торпедки вы получите максимум 500-800 доп урона.И урон этот от торпед в основном идет по лк или кр на открытой воде дамаг по которым мало влияет на исход боя.

[_Akagi_]

В 21.01.2021 в 23:09:38 пользователь FlyingBum сказал:

нормальные авики кидают торпы по оконечкам для затопа

А нормальные бояре могут вовремя подвернуть и принять торпеду на то самое птз.

Перк имеет право на жизнь. По крайней мере он всяко лучше, чем защита от разрывов, новый "инвиз" и вся ветка истребителей вместе взятая. 

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

Сегодня в 23:20:01 пользователь _Akagi_ сказал:

А нормальные бояре могут вовремя подвернуть и принять торпеду на то самое птз.

Перк имеет право на жизнь. По крайней мере он всяко лучше, чем защита от разрывов, новый "инвиз" и вся ветка истребителей. 

посчитай за бой от этого перка ты получишь в лучшем случает +10к урона полностью бесполезного,альтернатива перку взять скорость бобров она дает больше чем там написано примерно +8-10%.А бобры это урон по эсминцам,по рлс крейсерам и  чем больше скорость тем быстрее долетаешь и лучше уклоняешься от разрывов

[Captain_Rezus]

Сегодня в 22:31:30 пользователь FlyingBum сказал:

А бобры это урон по эсминцам,по рлк крейсерам и  чем больше скорость тем быстрее долетаешь и лучше уклоняешься от разрывов

Я месяц неиграл в эту игру, бб бобры теперь гроза эсмов? 

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

ну основной урон у фдр мидвея и ауди по эсминцам в реалиях штурмов какие они есть да,касаемо накурю имелось ввиду по рлс крейсерам.А за перк игнор птз мы получаем минимум бесполезного урона в основном по целям типа одиночных линкоров в углу карты

[NajaFX]

Сегодня в 23:35:02 пользователь Captain_Rezus сказал:

Я месяц неиграл в эту игру, бб бобры теперь гроза эсмов? 

вот введут топ-мачтовое метание - такую в винт эсму и чтобы взвелась в носу

[_Akagi_]

В 21.01.2021 в 23:31:30 пользователь FlyingBum сказал:

альтернатива перку взять скорость бобров она дает больше чем там написано примерно +8-10%

Хм?

Скрытый текст

Прибавка +5%

156 + 5% = ~164, так же и с форсажем.

 

upd: на самом деле 152 базовой, плюс ещё перк на +2.5%, и только тогда выйдет 164, если возмём ускорение бомберов.
Но от 4го перка бомберов всё равно выйдет 5% прибавки 152 +5% = ~160 там будет., если не брать 2й перк.

 

 

 

Имхо, каких то 8-10 узлов добавки одним бомберам так же слабо, как и 10% игнора птз.

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

156- с перком 164 прибавка 8 узлов

под форсажем 226- с перком 238  -прибавка 12 узлов это вполне достойно

с уникальной модкой тестилось

Скрытый текст

 

 

 

 

а вообще оба перка за 4 оча не ок но альтернативы нет

[Captain_Rezus]

Сегодня в 00:02:03 пользователь FlyingBum сказал:

а вообще оба перка за 4 оча не ок но альтернативы нет

Можно так сказать про всю новую систему перков для авиков, "не ок но альтернативы нет". На фоне разнообразия перков для эсмов у нас тут работа выполнена на троечку.

Уж точно с вариативностью стало хуже в контексте всех уровней авиков.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 04:39:31 пользователь Captain_Rezus сказал:

Можно так сказать про всю новую систему перков для авиков, "не ок но альтернативы нет". На фоне разнообразия перков для эсмов у нас тут работа выполнена на троечку.

Уж точно с вариативностью стало хуже в контексте всех уровней авиков.

 

С авианосцами, объективно, самая плохая ситуация. Перки просто обсурдные.

 

Вот такбилицв, "не эффективные перки" брать нет смысла вообще. 

Скрытый текст

 

В чем обсудность. 1) перк на ускорение торпед +5% к скорости. В лучшем случаи, на немцах, вы получите прирост в 2 узла к 50 узлам. Но вы также получите штав к дальности взведения торпеды на 5%. То есть вы берете перк, что бы ускорить торпеду и у врага было меньше времени на реакцию. Но получаете дебаф который даёт врагу время на эту самую реакцию 🤣. 

2) перк на -10% к возведению торпед, в лучшем случаи вы сърежите с 670 метров, это дальность взведения Хакурю, 60 меиров. Десятки метров даже в игре не отображаются, их то и на глаз заметить сложно в сравнении.

Скрытый текст

https://youtu.be/dLGha3BGZtc

 

3) А как вам перк +5% на восстановление самолетов. За 20 минут востанавливатся 12.5 самолётов, с перком будет 13 🤷‍♂️

 

4) билд на скорость эскадрилий, перк на +5% к форсажа (+1 секунда) + 2.5% к скорости эскадрилий (около 3 узлов к скорости группы).

Вот тест, как вам разница? Это билд на скорость.

Скрытый текст

https://youtu.be/DZg-ARo6wag

 

5) +3% к урону бб вооружения. Если вы набьете 100 000 урона, прибавка будет 3000. А это перк за 4 очка. 

 

6) про перки на ПВО и ПМК (за 4 очка!) для авиков я вообще говорит не буду, странно что не добавили перк на поворот башен 🤣

 

Все что я отметил зелёным в таблице можно брать, все остальное нет. Вы даже не найдете разницу при сравнениях с перком и без. 

Сегодня в 04:39:31 пользователь Captain_Rezus сказал:

Уж точно с вариативностью стало хуже в контексте всех уровней авиков

Да, технически, раньше вариативности и эффективность была больше

Сегодня в 00:02:03 пользователь FlyingBum сказал:

156- с перком 164 прибавка 8 узлов

Можешь глянуть выше мои тести на скорость. Разницы почти нет.

В 21.01.2021 в 23:18:16 пользователь _Akagi_ сказал:

Хм?

  Скрыть содержимое

Прибавка +5%

156 + 5% = ~164, так же и с форсажем.

 

upd: на самом деле 152 базовой, плюс ещё перк на +2.5%, и только тогда выйдет 164, если возмём ускорение бомберов.
Но от 4го перка бомберов всё равно выйдет 5% прибавки 152 +5% = ~160 там будет., если не брать 2й перк.

 

 

 

Имхо, каких то 8-10 узлов добавки одним бомберам так же слабо, как и 10% игнора птз.

Я забыл про этот перк, нужно протестировать, но все равно вижу слишком малое значение прироста скорости. 

В 21.01.2021 в 22:20:01 пользователь _Akagi_ сказал:

А нормальные бояре могут вовремя подвернуть и принять торпеду на то самое птз.

Перк имеет право на жизнь. По крайней мере он всяко лучше, чем защита от разрывов, новый "инвиз" и вся ветка истребителей вместе взятая. 

"Новый инвиз" он как старый, только хуже. Если бы они его не трогали, перк именно место быть. А так, теперь Шима может сбить тебе всю группу..

Скрытый текст

 

 

В 20.01.2021 в 16:04:21 пользователь NajaFX сказал:

под каждым словом подпишусь. Штурмы - рандомное нечто, что по ЭМ в 99% случаев просто не попадают.

Согласен, я редко когда вижу попадание 6-7 ракет по стоящему эсминца. И вообще не помню, что бы было больше когда либо

В 21.01.2021 в 16:10:39 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 

 

Сборка для Хакурю с учетом новых перков

 

Я протестировал сборку с -10% к сведению торпед, разницу сложно заметить даже сравнивая два видео один к одному. (Выше есть ссылка). Также провел тесты с билдом на скорость. К сожалению значения прироста настолько низкие, что разницы почти нет.

НО, Вы мне подкинули идею для проведения ещё одного теста, и возможно ваша сборка в скорость и взведени имеет смысл. Нужно чекнуть. 

[NajaFX]

Играл от инвиза на япе, поэтому новый перк на инвиз просто сломал геймплей совершенно, хакурю и так плох против эсминцев, а сейчас у них еще больше времени на маневр.

Короче, авики слиты абсолютно. Это будет наглядно видно, когда народ расчухает за перки ПВО для других классов.

[_Akagi_]

Сегодня в 01:26:42 пользователь NajaFX сказал:

Играл от инвиза на япе, поэтому новый перк на инвиз просто сломал геймплей совершенно

Как говорится, "с умом придумано, да без ума сделано".

Когда увидел, что замедление начинает действовать с момента атаки и самолёты рубит во время подъёма, а те счастливчики, кто выжил, летят до авика минуты две... Вообщем, смеха было очень много.

Мне он напомнил перк ртс авиков за 1 оч, который работал почти так же(снижал скорость возвращения и повышал незаметность самолётов) и его никто не брал. Привет, старые грабли

Боги, кто всё это тестил?

Сегодня в 00:39:20 пользователь Hudownik сказал:

Вот такбилицв, "не эффективные перки" брать нет смысла вообще.

Гм.

-5% к восстановлению и +1 ястреб к авику это одинаковые старые перки, их не меняли.

Форсаж можно взять немцам, у них улучшенный расходник.

-10% к дистанции торпед, почему бы не взять японцам? Для 2 очков нормально, в принципе, из того, что есть.

Ремонт во второй линии эффективен? Правда? +0.5с действия и +1 хилка, которая ситуативна с момента изменения пво?

Пиротехник... Ну если только британцам для бомберов.

Защита от разрывов... Смысл в нём пропадает, если умеешь облетать тучки, а это наука не сложная.

Сегодня в 00:39:20 пользователь Hudownik сказал:

В 20.01.2021 в 17:04:21 пользователь NajaFX сказал:

под каждым словом подпишусь. Штурмы - рандомное нечто, что по ЭМ в 99% случаев просто не попадают.

Согласен, я редко когда вижу попадание 6-7 ракет по стоящему эсминца. И вообще не помню, что бы было больше когда либо

А все не должны попадать. Сам принцип штурмовиков - куча снарядов, которые стараются покрыть большую площадь прицела, как дробовик, что то в цель и попадёт.

[Captain_Rezus]

В 22.01.2021 в 23:39:20 пользователь Hudownik сказал:

4) билд на скорость эскадрилий, перк на +5% к форсажа (+1 секунда) + 2.5% к скорости эскадрилий (около 3 узлов к скорости группы).

Вот тест, как вам разница? Это билд на скорость.

  Скрыть содержимое

https://youtu.be/DZg-ARo6wag

Если ваше видео корректно, то это значит что новые перки нерабочими выкинули в продакшен. 

В 22.01.2021 в 23:39:20 пользователь Hudownik сказал:

1) перк на ускорение торпед +5% к скорости.

Старый перк давал +5 узлов и отнимал дальность, прямо как в реальной жизни скорость торпеды можно было увеличить но дальность хода падала.

И 5 узлов это была заметная прибавка,  теперь вгшный эльф обмазывает торпеду своей мазью и она идет просто на 2 неощутимых узла быстрее. 

В 22.01.2021 в 23:39:20 пользователь Hudownik сказал:

То есть вы берете перк, что бы ускорить торпеду и у врага было меньше времени на реакцию.

Немного не так, торпеды ускоряли чтобы цель не могла убежать от них или успеть выстроить параллельный торпедам курс. Время от момента сброса и до взведения должно быть одинаково, просто торпеда успевает пройти больший путь за счет апнутой скорости прежде чем стать взведенной.

 

Скрытый текст

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

-10% к дистанции торпед

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

Защита от разрывов...

В качестве маленькой шутейки про новые перки и теорию заговора. 

У какого авика самая большая дистанция взведения торпед?

Какой авик чаше всего ловит разрывы из-за большого размера авиагруппы и агрессивной манеры игры?

У какого авика торпеды массово заходят в птз, даже если целишь оконечность?

 

Если не учитывать нерф инвизной сборки, то новые перки отлично подходят только пухленькому авику в зеленой накидке, и абы как остальным...

 

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

-10% к дистанции торпед, почему бы не взять японцам?

Разница в 60 метров слишком мала. Я там видео сравнение приложил. Разницу сложно заметить, не то ощутить.

 

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

Форсаж можно взять немцам, у них улучшенный расходник.

Форсаж какой? +1 секунда или перезарядку форсажа с 80 сек на 60? 

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

Ремонт во второй линии эффективен? Правда? +0.5с действия и +1 хилка, которая ситуативна с момента изменения пво?

Да, он хоть того стоит +1 хилка - это хорошо, особенного если скушал разрыв, можно всю группу вычинить. 

Сегодня в 10:01:37 пользователь _Akagi_ сказал:

Пиротехник... Ну если только британцам для бомберов.

Защита от разрывов... Смысл в нём пропадает, если умеешь облетать тучки, а это наука не сложная.

Да, пиротехника я отметил для британцев, уж точно не для немцев 🤣. Разрывы обитать не сложно, но минимизировать урон если в них влететь можно, особенно если разрывы от заградки.  Да и штурмовики кушают разры больше всего, у них при заходе высота не меняется и маневр штрафуется 

Сегодня в 10:42:17 пользователь Captain_Rezus сказал:

Если ваше видео корректно, то это значит что новые перки нерабочими выкинули в продакшен. 

У меня тоже сложилось такое впечатление. Возможно перки делал человек который не играл на авианосцах.

Я по другому не могу объяснить существование перков, которые на авианосец не нужен это ПВО перк и ПМК (за 4 очка) 

Сегодня в 10:42:17 пользователь Captain_Rezus сказал:

2 неощутимых узла быстрее. 

2 узла это у немцев, у них самый "большой" прирост. У амеров будет 1 узел. За два очка! 

 

Сегодня в 10:42:17 пользователь Captain_Rezus сказал:

Немного не так, торпеды ускоряли чтобы цель не могла убежать от них или успеть выстроить параллельный торпедам курс. Время от момента сброса и до взведения должно быть одинаково, просто торпеда успевает пройти больший путь за счет апнутой скорости прежде чем стать взведенной.

Да, Вы все правильно поняли, но ускоряя торпеду вы увеличиваете и дальность взведения. А значит торпеду нужно бросать дальше от цели на эти самые 5%. То есть, у цели все равное остояться одинаково времени, что бы выстроить параллельный курс. Да твоя торпеда будет идти быстрее, но тебе придётся ее сбрасывать дальше. Смекаешь) 

 

Вот что указано в порту.

Скрытый текст