Штурмовики нерфили, говорите?

[_Akagi_]

Сегодня в 17:36:38 пользователь shankly сказал:

Если так может (шотать почти фулового эсма за 1 заход) даже прошаренный авиковод это перебор. Он не должен иметь возможности влиять на бой настолько сильно. Если например остается эсм и авик у эсма нет шансов вообще что-то сделать, получается. Опять всплывает проблема разницы в классе между авиководами, которую, как раз, пытались решить этим большим обновлением. Раньше хотя бы эсмы не так страдали. А теперь они в постоянном свете + имбовые штурмовики.

Если так может (шотать почти фулового лк за пару вееров) даже прошаренный эсминцевод это перебор. Он не должен иметь возможности влиять на бой настолько сильно. Если например остается эсм и лк, то у лк нет шансов вообще что-то сделать, получается. Опять всплывает проблема разницы в классе между лк и эсминцеводами, которую не пытались решить никаким обновлением. Раньше хотя бы лк не так страдали. А теперь они с обрезанной маскировкой + невозможность засветить торпеды.

[shankly]

Сегодня в 17:58:57 пользователь Volk_45rus сказал:

Сами себе противоречите, "авику не поздороваться" и так кого он опять полетит хреначить - правильно эсма.

И да почему должны понерфить на основании 2 боёв где вы подставились бортом или ещё чем, ну ушатали 2 раза, раз в год и палка будет ружьем

 

Ну там хотя бы паритет будет. А против эсмов авиков надо лишить такого преимущества.

Сегодня в 18:00:26 пользователь _Akagi_ сказал:

Если так может (шотать почти фулового лк за пару вееров) даже прошаренный эсминцевод это перебор. Он не должен иметь возможности влиять на бой настолько сильно. Если например остается эсм и лк, то у лк нет шансов вообще что-то сделать, получается. Опять всплывает проблема разницы в классе между лк и эсминцеводами, которую не пытались решить никаким обновлением. Раньше хотя бы лк не так страдали. А теперь они с обрезанной маскировкой + невозможность засветить торпеды.

ЛК как раз повезло больше всех, я написал выше. Эсминцы теперь в постоянном свете и лк теперь обладает большей свободой действий.

У лк  всегда была возможность ответить эсму не считая гап и рлс у некоторых. Например грамотным маневрированием, как правило эсма всеже можно высветить и законтрить даже на лк или развернуться в сторону от него и ему придется догонять и тогда придется зайти в засвет. Кароче у лк гораздо больше возможностей против эсма, чем у эсма против авика,  поверь мне как человеку, который любит и умеет убивать эсмы на лк. Так что не принимается, хотя и смешно получилось, за шутку плюс).

[Volk_45rus]

Сегодня в 20:00:51 пользователь shankly сказал:

Ну там хотя бы паритет будет. А против эсмов авиков надо лишить такого преимущества.

Паритет не паритет, тут без разницы будь то штурмы бобры торпедеры, когда вопрос будет что атаковать пво баржу или эсма, здравый авик выберет эсма, так как платят не за дамаг, а за процент хп снятия с корабля. Это утопия. 

[OkuuRin]

Сегодня в 18:00:51 пользователь shankly сказал:

 Кароче у лк гораздо больше возможностей против эсма, чем у эсма против авика, так что не принимается

Но у ЛК меньше возможностей против авика, чем у эсма
Может всёж апнем ЛК?

[shankly]

Сегодня в 18:05:10 пользователь Volk_45rus сказал:

Паритет не паритет, тут без разницы будь то штурмы бобры торпедеры, когда вопрос будет что атаковать пво баржу или эсма, здравый авик выберет эсма, так как платят не за дамаг, а за процент хп снятия с корабля. Это утопия. 

Так об этом и речь. Вот она основная проблема, о которой я пишу. Значит разработчикам надо что-то с этим делать. Я имею ввиду переключить авики с эсминцев на что-то другое, более вкусное, но которое будет иметь инструменты, чтобы ответить равноценно.

[Mercyful_Fate]

Мир военных кораблей каким мы его знали больше не существует. Игроки четко разделены на 2 лагеря - новоиспеченные самолетоводы и авиахейтеры-корабелы. А ведь можно помирить - просто ввести галочку ,,Играть без авианосцев,,)))

[_Akagi_]

Сегодня в 18:00:51 пользователь shankly сказал:

Кароче у лк гораздо больше возможностей против эсма, чем у эсма против авика

Довольно спорно. Возможности те же самые - манёвры, пульки-снаряды-пво и т.д. Но "прошаренный" треугольник с лёгкостью потопит броневанну, как бы та не брыкалась. 

[Volk_45rus]

Сегодня в 20:08:11 пользователь shankly сказал:

Так об этом и речь. Вот она основная проблема, о которой я пишу. Значит разработчикам надо что-то с этим делать.

Самый сильный класс в игре это эсминцы, их роль намного преувеличили, так как простой эсма утопит линкор, что в реальности мало вероятно,а авики это единственный контр класс для эсма, это не авики надо резать а эсмицы так как они щас откровенно гнут.

Хоть и аркада но рамки должны быть, эсма не должен топить линкор из гк

[shankly]

Сегодня в 18:09:47 пользователь vamkryshka сказал:

Мир военных кораблей каким мы его знали больше не существует. Игроки четко разделены на 2 лагеря - новоиспеченные самолетоводы и авиахейтеры-корабелы. А ведь можно помирить - просто ввести галочку ,,Играть без авианосцев,,)))

Я бы с радостью, но не думаю, что пройдет. Балансер сойдет сума. Придется создавать отдельный режим, где авики будут воевать только с авиками, что, кстати вполне реалистично, если посмотреть на войну на Тихом Океане. Так что можно было бы просто отдельный режим для авиков. А че 12 авиков против 12 авиков. Я бы посмотрел)

Сегодня в 18:11:20 пользователь _Akagi_ сказал:

Довольно спорно. Возможности те же самые - манёвры, пульки-снаряды-пво и т.д. Но "прошаренный" треугольник с лёгкостью потопит броневанну, как бы та не брыкалась. 

Сравни также период за который эсм будет разбирать лк. Это время несравнимо со временем атаки авика. У тебя есть время подумать, совершить какие-то умные действия, например, если мозги позволяют)

[OkuuRin]

Сегодня в 18:09:47 пользователь vamkryshka сказал:

Мир военных кораблей каким мы его знали больше не существует. Игроки четко разделены на 2 лагеря - новоиспеченные самолетоводы и авиахейтеры-корабелы. А ведь можно помирить - просто ввести галочку ,,Играть без авианосцев,,)))

И галочку "без РЛС" для эсмов
И галочку "Без фугасов" для ЛК
И галочку "Без ПВО" для авиков

[Mercyful_Fate]

Сегодня в 18:14:59 пользователь OkuuRin сказал:

И галочку "без РЛС" для эсмов
И галочку "Без фугасов" для ЛК
И галочку "Без ПВО" для авиков

Галочку без кораблей

[_Akagi_]

Сегодня в 18:12:42 пользователь shankly сказал:

Сравни также период за который эсм будет разбирать лк.

"Период утопления" - весчь непостоянная. И зависит от кривизны и прямоты рук каждого отдельного эм\лк\ав-вода, а так же от рандома солнцеликой Лесты. 

[shankly]

Сегодня в 18:18:30 пользователь _Akagi_ сказал:

"Период утопления" - весчь непостоянная. И зависит от кривизны и прямоты рук каждого отдельного эм\лк\ав-вода, а так же от рандома солнцеликой Лесты. 

Я с тобой согласен. Но всеже продолжу считать, что у лк есть больше возможностей. Т.к. у эсма против авика они просто отсутствуют.

[Dirk_W]

Сегодня в 18:12:02 пользователь Volk_45rus сказал:

это не авики надо резать а эсмицы так как они щас откровенно гнут.

Немного не так))) 

Эсмы за милую душу режут своих собратьев эсмов - за 2 минуты боя из эсмов 4 на 4 может остаться как 2 на 2 так и 3 на 1 и т.д. 

Ща убран щанс авику потопить авик, если ток добить. Вот и гадят другим классам

 

[shankly]

Сегодня в 18:12:02 пользователь Volk_45rus сказал:

Самый сильный класс в игре это эсминцы, их роль намного преувеличили, так как простой эсма утопит линкор, что в реальности мало вероятно,а авики это единственный контр класс для эсма, это не авики надо резать а эсмицы так как они щас откровенно гнут.

Хоть и аркада но рамки должны быть, эсма не должен топить линкор из гк

Ты прав, у линкоров в реальной жизни было более точное пмк, эсминцы в реальной жизни брали количеством, светились они гораздо больше, все так. Но игра то аркадная, поэтому мы не можем все сделать так, как было в реальной жизни. Поэтому встает вопрос о балансе классов. И кстати я раньше (до этого обновления) играл и на ЛК и на ЭСМАХ и не чувствовал себя ущемленным от эсмов на лк. Просто надо понимать как против них играть на линкоре. А сейчас ЛК ИМБУЮТ за счет авиков, если вы это не поняли - это очень странно. Я вот лично играю теперь преимущественно на них.

Сегодня в 18:24:31 пользователь Dirk_W сказал:

Немного не так))) 

Эсмы за милую душу режут своих собратьев эсмов - за 2 минуты боя из эсмов 4 на 4 может остаться как 2 на 2 так и 3 на 1 и т.д. 

Ща убран щанс авику потопить авик, если ток добить. Вот и гадят другим классам

 

Вот вот, поддержу. Эсмы реально могут законтрить другие эсмы, если они не ***. А вот если авик забрал эсма - это не значит что эсм - ***. Он просто неспособен ничего противопоставить. Эсмы лишены всех своих инструментов за одно обновление.

Сегодня в 17:49:28 пользователь Volk_45rus сказал:

Страдали ещё хуже, щас эсмы сбивать авиацию пачками могут( у самого рекорд 62на Эсме) 

А вот раньше вешаешь люстру на эм и все, он ее и не сбьет и не сбросит.

Думаете авикам нравиться эсмов шугать? Сам гоняю грешен) а тут ответ простой в начале боя особо не подлитишь ни к кому все ордером- стадом идут и самолёты тупо не долетают,а эсмы впереди, вот и приходиться их выбивать.

2 когда остались на едине, эсмов утопит в 70% так как найти эсма с выключенным пво 1 группой трудно, повернешь не туда и все 

Все правильно, только раньше авики самолеты экономили, а сейчас они бесконечные. Эсмы шугают, т.к. больше некого и это основная проблема. Я вот лично на эсмах привык играть агрессивно и мне авики мешают в этом чрезмерно сильно. Я всегда играл на эсмах рисково (риск попасть под рлс, другого эсма и т.д.), но теперь я и рисковать не могу, не могу контрить другого эсма, если авик меня в свете держит например. Меня просто вынуждают играть как сс..кло по краю карты. Надо как-то переключать авики на другие классы. До многих видимо туго доходит, что линкоры сейчас, повторюсь, имба. Вот когда до всех дойдет, начнут разбираться почему и поймут - из-за авиков, которые эсмов держат на краю карты и расстилают ковровую дорожку для линкоров, ну или какие там еще бывают дорожки?)))

[Mercyful_Fate]

Сегодня в 18:12:42 пользователь shankly сказал:

Я бы с радостью, но не думаю, что пройдет. Балансер сойдет сума. Придется создавать отдельный режим, где авики будут воевать только с авиками, что, кстати вполне реалистично, если посмотреть на войну на Тихом Океане. Так что можно было бы просто отдельный режим для авиков. А че 12 авиков против 12 авиков. Я бы посмотрел)

Сравни также период за который эсм будет разбирать лк. Это время несравнимо со временем атаки авика. У тебя есть время подумать, совершить какие-то умные действия, например, если мозги позволяют)

Ты тоже считаешь, что введи такую галочку , самолетоводы без мяса останутся? А как же ,,новая концепция авианосцев признана успешной,, ?

[shankly]

Сегодня в 18:56:10 пользователь vamkryshka сказал:

Ты тоже считаешь, что введи такую галочку , самолетоводы без мяса останутся? А как же ,,новая концепция авианосцев признана успешной,, ?

Я за такую галочку, но считаю, что это несбыточной мечтой останется(((

[Ternex]

Сегодня в 18:25:28 пользователь shankly сказал:

Все правильно, только раньше авики самолеты экономили, а сейчас 1) они бесконечные. 2) Эсмы шугают, т.к. больше некого и это основная проблема. Я вот лично на эсмах привык играть агрессивно и мне авики мешают в этом чрезмерно сильно. Я всегда играл на эсмах рисково (риск попасть под рлс, другого эсма и т.д.), но теперь я и рисковать не могу, не могу контрить другого эсма, если авик меня в свете держит например. 3) Меня просто вынуждают играть как сс..кло по краю карты. 4) Надо как-то переключать авики на другие классы. 5) До многих видимо туго доходит, что линкоры сейчас, повторюсь, имба. Вот когда до всех дойдет, начнут разбираться почему и поймут - из-за авиков, которые эсмов держат на краю карты и расстилают ковровую дорожку для линкоров, ну или какие там еще бывают дорожки?)))

1) Самолёты не бесконечны. Обычная ситуация - три-четыре захода на эсминец, пулей улетающий в ордер - и всё, на несколько минут остаёшься без 70% ударки.

 

2) Эсмы шугают, потому что они и есть - основная проблема со своим инвизом, дымами и возможностью прислать ваншот из ниоткуда.

 

3) С 0.8.2 будет ещё хуже. "Пробираться по краю карты" станет более популярным геймплеем, т.к. авикам убирают пеленгатор.

 

4) Толковая идея. А как это сделать? Какой-нибудь ПВО-Конверрор в одну каску выносит эскадрилью почти полностью ещё на подлёте, то же делают Минотавр и Вустер. Два-три корабля - непреодолимая стена, особенно в начале боя. То есть "переключить" авик на тяжей можно, если (sic!) поднять авианосцам возможности по сохранению самолётов под огнём ПВО. На вскидку: дать им расходник "противозенитный манёвр" или "массированная атака" (атака всей наличной эскадрильей сразу, не дожидаясь, пока её распилят в промежутках между заходами).

 

5) Если одиночный, то думаю - нет. Но реально имбуют плотные группы линкоров - по три-четыре штуки в пачке.

[SMEERTTT]

В 23.03.2019 в 17:07:36 пользователь shankly сказал:

Всем привет!

 

Собсно чет я не заметил нерфа штурмов. Вчера от Мидвея на Лайтнинге получил 12к с одного залпа и ушел в порт. В следующем бою мне Индепенденс каждый заход по 5 к с залпа делал. Это ваще как? За что авикам выдали такую е...лку эсминцев? Мало того что в свете постоянно держат, так еще и могут почти фулового шотнуть. Предполагаю, что авиков лишили возможности делать норм дамаг на линкорах и они переключились на эсмов. Штурмовиков кто-то собирается нерфить нормально, а не косметически? Вопрос и к разработчикам тоже.

 

п.с. Раньше на эсмах играл много, сейчас играл только чтобы задачу выполнить на торпеды. Играть совершенно невозможно, угробили целый класс.

игра бы уже давно загнулась если бы выполнялась каждая прихоть каждого игРАКа! так чток терпите или учитесь у скиловых игроков не попадать в подобные ситуации!

[anonym_mxF7jUcA98EK]

Всем доброго вечера. После 8.0 пересел на авики. Старые как то не зашли. Хотя за 4+ года наигрался на всем. Лично мне, намного выгоднее на мидвее выносить линкоры, а если мусаши или ямато, то это вообще подарок. А по поводу эсмов, так после их нытья( авики им жизни не дают), лично для меня являются целью номер 1. (Даже если бой для меня пойдет в минус.) Короче... После порезки авиков ( через нытье треугольников) Вас просто целенаправленно стараются вынести в первую очередь. Своего рода месть)))