нерф авиков. РАЗРАБАМ.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 08:14:59 пользователь Flutt сказал:

Так-так-так, последний бой на Авике только на Цапле. Уворачиваться от разрывов можно только если корабль 1 и имеет их не более 10 в ауре. Начать атаку на 2 корабля, 1 из которых Вустер/Минотавр/Демон равносильно потере самолётов. И одна очень маааааааленькая, прям малююююсенькая вещь, про которую хейтеры авиков забывают. Самолёты на отлёте не управляются и сбивать их может даже эсминец, а набирают высоту они не мгновенно. 

Мне не интересна новая механика авианосцев, да и старая была не слишком привлекательна. Хейтером авианосцев так же не являюсь, но не видеть, что происходит с треугольниками и как прикрыть их даже с Демона невозможно, чтобы не задамажил их авик - наблюдаю регулярно. Не говоря о том, как авик (Лекс например) может ту же Вичиту до потопления кошмарить в одну калитку, игнорируя все заградки, а это как-бы амер кр у которого ПВО лучше аналогов по уровню.

[llullc]

Сегодня в 10:21:05 пользователь Izzy_Cash сказал:

Мне не интересна новая механика авианосцев, да и старая была не слишком привлекательна. Хейтером авианосцев так же не являюсь, но не видеть, что происходит с треугольниками и как прикрыть их даже с Демона невозможно, чтобы не задамажил их авик - наблюдаю регулярно. Не говоря о том, как авик (Лекс например) может ту же Вичиту до потопления кошмарить в одну калитку игнорируя все заградки, а это как-бы амер кр у которого ПВО лучше аналогов по уровню.

Получается, что достаточно легко судить о механиках, которыми не интересуешься и не пользовался? Гибель эсминцев происходит в половине случаем по их глупости, и только в оставшейся половине из-за скилла авиков. Для ультимативного прикрытия эсминцев их надо закрывать самой сильной, а в случае большей части американцев - средней аурой, т.е. находиться рядом с эсминцами. Дамажить эсминцы ценой самолётов будут:

1) Кага, самолётов в 3 раза больше, чем на 10-ом авике.

2) Интерпрайз, штурмовики восстанавливаются быстрее обычного.

3) Безумец, которому потом нравится летать неполными звеньями.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 08:30:20 пользователь Flutt сказал:

Получается, что достаточно легко судить о механиках, которыми не интересуешься и не пользовался? Гибель эсминцев происходит в половине случаем по их глупости, и только в оставшейся половине из-за скилла авиков. Для ультимативного прикрытия эсминцев их надо закрывать самой сильной, а в случае большей части американцев - средней аурой, т.е. находиться рядом с эсминцами. Дамажить эсминцы ценой самолётов будут:

1) Кага, самолётов в 3 раза больше, чем на 10-ом авике.

2) Интерпрайз, штурмовики восстанавливаются быстрее обычного.

3) Безумец, которому потом нравится летать неполными звеньями.

Если бы не знал этих механик, то не говорил бы о них - было бы смешно не знать основы нынешних механик для понимания работы ПВО хотя бы и того как авик заходит на цель. И я сказал лишь о проблемах, которые на поверхности и почти полностью угробили класс эсминцев. Гибель эсминцев происходит по их глупости? Ну-ну, вот репрезентативное видео. Расскажи, что эсминцам надо было делать? Нет это не единичный случай, бывает еще что авик светит эсма и все этого уже достаточно (специально дополню, что речь не о том, что эсмов светить авик не должен). А насчет средней ауры - это шутка с работой ПВО в 5.8 км? Может еще и на точки с ними ходить держась в двух километрах? Я бы с радостью вот только ни один крейсер такого не переживет в 99% и дымы не спасут.

 

[Igorrulez]

Сегодня в 10:30:20 пользователь Flutt сказал:

Получается, что достаточно легко судить о механиках, которыми не интересуешься и не пользовался? Гибель эсминцев происходит в половине случаем по их глупости, и только в оставшейся половине из-за скилла авиков. Для ультимативного прикрытия эсминцев их надо закрывать самой сильной, а в случае большей части американцев - средней аурой, т.е. находиться рядом с эсминцами. Дамажить эсминцы ценой самолётов будут:

1) Кага, самолётов в 3 раза больше, чем на 10-ом авике.

2) Интерпрайз, штурмовики восстанавливаются быстрее обычного.

3) Безумец, которому потом нравится летать неполными звеньями.

По какой ещё глупости? Ты че предлагаешь эсминцу? Сидеть за ордером? Он же должен играть, на бой влиять. А как играть если авик упоролся? 

[Katyaoveskina]

Сегодня в 10:51:06 пользователь Igorrulez сказал:

По какой ещё глупости? Ты че предлагаешь эсминцу? Сидеть за ордером? Он же должен играть, на бой влиять. А как играть если авик упоролся? 

Если авик упоролся- то авик ***.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 08:53:59 пользователь Katyaoveskina сказал:

Если авик упоролся- то авик ***.

Сложный вопрос, зависящий от конкретной ситуации, вливать дамаг по чуть-чуть в разные цели тоже смысла мало в большинстве случаев.

[Igorrulez]

Сегодня в 10:53:59 пользователь Katyaoveskina сказал:

Если авик упоролся- то авик ***.

Эсминцу от этого не легче и его игра убивается безальтернативно. 

[Katyaoveskina]

Сегодня в 10:55:37 пользователь Izzy_Cash сказал:

Сложный вопрос, зависящий от конкретной ситуации, вливать дамаг по чуть-чуть в разные цели тоже смысла мало в большинстве ситуаций.

Незнаю как у японцев, а американцем можно и повливать.

Поджоги или затопления= развод на ремку, а значит после того как она кончится по такому челику легко накидывать союзникам.

Именно от такой тактики и играю на американце. Фокусить эсминец буду если он уже под нос вылазиет (иначе насадит же гадина), в остальном кидаю 1 звено если под глаза попадется пока лечу.

[llullc]

Сегодня в 10:43:29 пользователь Izzy_Cash сказал:

Если бы не знал этих механик, то не говорил бы о них - было бы смешно не знать основы нынешних механик для понимания работы ПВО хотя бы и того как авик заходит на цель. И я сказал лишь о проблемах, которые на поверхности и почти полностью угробили класс эсминцев. Гибель эсминцев происходит по их глупости? Ну-ну, вот репрезентативное видео. Расскажи, что эсминцам надо было делать? Нет это не единичный случай, бывает еще что авик светит эсма и все этого уже достаточно (специально дополню, что речь не о том, что эсмов светить авик не должен). А насчет средней ауры - это шутка с работой ПВО в 5.8 км? Может еще и на точки с ними ходить держась в двух километрах? Я бы с радостью вот только ни один крейсер такого не переживет в 99% и дымы не спасут.

 

И человек из этого видео гонит на Жидкого, что он выкладывает бои с алеханами как показательные? В бою долбят японский эсминец без ПВО, на котором играет человек с проальфой 642, рядом с которым нет ПВО кораблей и который даже не думает уворачиваться, при всём этом урон от бомб сопоставим с попаданием 3 фугасов ЗАО. Да, эсминец умер по своей глупости, этот точно.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 09:02:19 пользователь Flutt сказал:

И человек из этого видео гонит на Жидкого, что он выкладывает бои с алеханами как показательные? В бою долбят японский эсминец без ПВО, на котором играет человек с проальфой 642, рядом с которым нет ПВО кораблей и который даже не думает уворачиваться, при всём этом урон от бомб сопоставим с попаданием 3 фугасов ЗАО. Да, эсминец умер по своей глупости, этот точно.

Не имеет значения умер бы эсм с двух заходов или только ополовинился, так как через 20 секунд где-нибудь новая авиагруппа пришла бы на смену и добила бы его. Дело не в том какая у него про-альфа, а в том что авиководам особой сложности задамажить эсма нет. Это факт. Раньше это было сложнее, по причинам того что заградки (если есть) сбивали прицел, бобры могли просто промахнуться, а потом долгий полет на авик и переподготовка к вылету не быстрая, а ножницы хорошие сделать нужен был навык. И увернуться было шансов гораздо больше в целом. Разница сейчас в сравнении со старыми авиками для эсма небольшая - по нему проще попасть стало и самолеты быстро сменяют друг друга обеспечивая как минимум свет, даже в случае сбития звена (предположим не повезло и накрыло всю группу разрывом). Но разница эта хоть и небольшая - решающая тем не менее.

 

P.S. И не менее важный аспект, который уходит на второй план в обсуждениях эсминцев всегда. Старые авики могли прикрыть союзников, даже просто повесив звено ястребов без альт-атаки и заруинив сброс полностью или частично. И это безусловно касается эсминцев в том числе. Сейчас же все сводится к тому что два(четыре/шесть) фермобоярина сидят и раздамаживают кораблики не рискуя ничем в целом. Можно распинаться про то что теряются самолеты итп итд - да теряются, но последствия этих потерь не такие катастрофические как в старом варианте для средних авиководов даже.

[anonym_rMH0p5T7G9Jl]

Сегодня в 00:42:32 пользователь zxspectrum_2015 сказал:

В 26.04.2019 в 23:56:34 пользователь Felix_Romanovich сказал:

 у эсмов появился контр класс

То есть раньше контр-класса не было? Рука-лицо.

Авианосец это Контр класс против Эсминцев? Земля-пуховик.  сЁ пропало...

Контр касс против эсминцев - это сами эсминцы и крейсера с рлс, а Авики - это просто вторые Эсминцы которые точно также кошмарят линкоры. Эсминец торпедками закидал, потом прилетел еще один эсминец и  еще добавил торпедок или пожаров 

[Izzy_Cash]

Замечу конечно, что есть один эсм, точно которому хуже не стало совсем - Kidd. У него все прекрасно. Изредка бывает в топе, небольшой, в отличии от Грозового, маневренный, инвиз хороший, мощное ПВО, заградка, хилка, скорострельное ГК, долгие дымы. С баллистикой конечно приходится смириться и с торпедами не все хорошо, но он бодро играется и не страдает от авиков. Видимо такими все эсмы теперь должны быть.

[Link2804]

Сегодня в 09:32:55 пользователь Izzy_Cash сказал:

Замечу конечно, что есть один эсм, точно которому хуже не стало совсем - Kidd. У него все прекрасно. Изредка бывает в топе, небольшой, в отличии от Грозового, маневренный, инвиз хороший, мощное ПВО, заградка, хилка, скорострельное ГК, долгие дымы. С баллистикой конечно приходится смириться и с торпедами не все хорошо, но он бодро играется и не страдает от авиков. Видимо такими все эсмы теперь должны быть.

Есть юмиказе, правда нет ГК, зато с авиками ему везет, их нет на втором уровне, да и чего душой кривить - торпы лучше, чем у кидда)

[Izzy_Cash]

Сегодня в 09:44:01 пользователь Link2804 сказал:

Есть юмиказе, правда нет ГК, зато с авиками ему везет, их нет на втором уровне, да и чего душой кривить - торпы лучше, чем у кидда)

Второй уровень, как прибежище от авиков  Раньше авики шли нагибать в песок, теперь очередь эсминцев. Круг замкнулся.

[Tokcerio]

Намедни замучался на Сайпане топить хитровыдолбаный Киев.При развороте штурмами он доворачивал в мою сторону.При заходе бобрами упрямо подставлял борт)Мну аж заело).Если видит,что успеваю отлетать далеко для гарантированного захода встает в дым.В итоге плюнул на это дело,потеряв уйму времени.Глянул его статку.... и как ожидалось парниша играет неплохо на ВСЕХ классах.К чему это я..ах,да -в любой ММО если ты умеешь играть на всех классах,знаешь их сильные и слабые стороны,то можешь эффективно им противодействовать.Подавляющее же большинство местных авиахейтеров не имеет ни единого боя на авике.

 

Однако соглашусь,что 2АВ в боях создают чрезмерный гемор.Надо ограничить до одного в боях и немного снизить скорость эскадрилий.

[Bifrest]

Сегодня в 09:32:55 пользователь Izzy_Cash сказал:

Замечу конечно, что есть один эсм, точно которому хуже не стало совсем - Kidd. У него все прекрасно.

Больно  ударил  Кэш ..Ведь была возможность  взять ,подумал без  торпед  не  пригодиться  , а  главное  оказалось не  это  ,  а вертлявость  Бенсона  с  отхилом  ..

Сегодня в 09:15:06 пользователь next0044 сказал:

Контр касс против эсминцев - это сами эсминцы и крейсера с рлс,

Простите  ,Вы  доживаете  до конца  боя  на  эсминце ? И что  Вы видите ?

Сегодня в 09:11:02 пользователь Izzy_Cash сказал:

к вылету не быстрая, а ножницы хорошие сделать нужен был навык.

Скажем так  эсминец  вполне мог  поспособствовать  их  не  дать  сделать  , четко  определяя дистанцию  до  групп и первичность сброса  .. Да  вообще  это  была  интересная  дуэль  , теперь  с  этой  ***  механикой  я самолеты  вообще не  вижу  ,они у нас  не иначе как  на стационарную  орбиту  выходят  ,но об этом авиководы  опять  стыдливо  умалчивают  так  же  как с телепортацией  всей группы   сквозь  зону  ПВО  .. 

[Izzy_Cash]

Сегодня в 10:22:09 пользователь Bifrest сказал:

Больно  ударил  Кэш ..Ведь была возможность  взять ,подумал без  торпед  не  пригодиться  , а  главное  оказалось не  это  ,  а вертлявость  Бенсона  с  отхилом  ..

Хороший кораблик, хоть и специфичный (не всем зайдет) - так как по сути артиллерийский эсм с американской баллистикой. Нужен свой командир с перком на хп и инерционкой. Играется фаново очень и может жить благодаря ПВО, заградке и хилке даже в нынешних условиях. Бенсон будет повертлявее, это все же Флетчер, хотя и более дубовый слегка.

[Bifrest]

Сегодня в 10:45:07 пользователь Izzy_Cash сказал:

Бенсон будет повертлявее, это все же Флетчер, хотя и более дубовый слегка.

Ну да  , я к Лойке уже привык  .. это  как  ***  , очень тяжело  когда  ты  закладываешь  маневр  на 10  ке  уже  считаешь  что  орудия  готовы  - а  оно  еще  поворачивает , доставляют  советы  про увернись  .. Раньше когда овальчик  по альту  выставляли  и то  трудно было  минимизировать  площадь  накрытия  .а теперь  с  бреющего  -просто  анрил))

[Kranmer]

Сегодня в 07:06:21 пользователь Izzy_Cash сказал:

Потому что у других классов есть возможность напрямую взаимодействовать друг с другом. 

Вот вам Ямато, вот вам Симакадзе, взаимодействуйте. Лицемеры.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 11:15:19 пользователь Kranmer сказал:

Вот вам Ямато, вот вам Симакадзе, взаимодействуйте. Лицемеры.

Симакадзе может засветится, по своей ошибке или от корректировщика. Шансов мало но они есть. С нынешним авиком вопрос ставится не как "будет сложно  и скорее всего плохой финал", а как "когда будет плохой финал".  То что эсмы перегибали, сомнению не подлежит, но это ни разу не оправдание в хлам их превратить.