Советские линкоры: история и особенности игровых моделей

[alix26]

Чем Вам название Кремль не нравится, в переводе с старославянского это крепость, никаких ассоциаций с большевиками не должно быть...

 

 

 

[Dilandualb]

Сегодня в 16:35:51 пользователь alix26 сказал:

Чем Вам название Кремль не нравится, в переводе с старославянского это крепость, никаких ассоциаций с большевиками не должно быть... 

То, что проект 24 - это советский проект конца 1940-ых. При чем тут старославянский?

[jfy147]

Сегодня в 17:35:51 пользователь alix26 сказал:

Чем Вам название Кремль не нравится, в переводе с старославянского это крепость, никаких ассоциаций с большевиками не должно быть...

Тем, что Крепость (Кремль, Детинец, Острог и т.п.) - это имя, подходящее для арткораблей береговой обороны, а не для океанского линейного флагшипа.

[Eger_boec]

В 02.05.2019 в 15:58:30 пользователь sheriff_777 сказал:

Утешает одно - помимо "Кремля" должны ввести ещё один линкор 10-го уровня с нормальным названием "Слава" и историчными 406-мм орудиями. Потому что как разрабы смогли впихнуть в тот же корпус 457-мм башенные АУ, мне до сих пор непонятно. Если сравнить данные по реально построенным линкорам с орудиями такого калибра, то 406-мм башенная АУ линкора типа "Айова" весила более чем на 1000 тонн меньше, чем 460-мм у линкора "Ямато".

Это не историчные орудия, а такая же бумага с французских чертежей, как разработчик рассказал. Историчное было Б-37 с Советского Союза

[Darth_Vederkin]

В 02.05.2019 в 15:58:30 пользователь sheriff_777 сказал:

сли сравнить данные по реально построенным линкорам с орудиями такого калибра, то 406-мм башенная АУ линкора типа "Айова" весила более чем на 1000 тонн меньше, чем 460-мм у линкора "Ямато".

К слову 406-мм башня МК-1 для ЛК пр. 23 весила 2364 тонны, башня "Ямато" - 2730.

Как видите, величины соизмеримые.

[sheriff_777]

Сегодня в 19:48:29 пользователь Darth_Vederkin сказал:

К слову 406-мм башня МК-1 для ЛК пр. 23 весила 2364 тонны, башня "Ямато" - 2730.

Как видите, величины соизмеримые.

Тем более. Жаль, что сведения по разрабатывавшейся в СССР 457-мм башенной АУ отсутствуют в открытом доступе. Но что-то подсказывает мне, что данный абзац из книги Васильева имеет под собой основания:

Цитата

По заданию АНИМИ ЦКБ-34 МОП во второй половине 1949 года выполнило проработку трехорудийной 457-мм башни с погребами. Она значительно превосходила известные в мире корабельные АУ как по дальности стрельбы (до 52 км) и массе снаряда (до 1720 кг), так и по своим массо-габаритным характеристикам (масса почти в два раза больше, чем у МК-1М). В результате замена на корабле проекта 24 трех 406-мм башен МК-1М на три 457-мм приводила к увеличению его стандартного водоизмещения до 86 000 т.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 23:15:22 пользователь sheriff_777 сказал:

Но что-то подсказывает мне, что данный абзац из книги Васильева имеет под собой основания:

Вполне вероятно...

Можно сказать, что в некотором роде "Россия родина слонов..."

[ITR]

"Петр I" под флагом ВМФ СССР дико выглядит, конечно.

 

Комплект пикселей получился крайне уныл и вызывает одно желание: продать и забыть.

[sheriff_777]

В 03.05.2019 в 23:48:37 пользователь ITR сказал:

"Петр I" под флагом ВМФ СССР дико выглядит, конечно.

 

Комплект пикселей получился крайне уныл и вызывает одно желание: продать и забыть.

Ну, в корпусе "А" он, конечно, должен быть под Андреевским флагом и с гербом РИ, а в корпусе "Б", после модернизации, уже под флагом ВМФ СССР. А название в любом случае одно на оба корпуса: если бы этот корабль был построен, он вполне мог бы называться "Пётр Великий", тут лично у меня претензий нет (в отличие от "Кремля", да).

Кстати, ИМХО, кораблик играется весьма неплохо. По крайней мере, мне он нравится гораздо больше того же "Нью-Йорка".

[ADM_MAKAPOB]

В 03.05.2019 в 23:48:37 пользователь ITR сказал:

"Петр I" под флагом ВМФ СССР дико выглядит, конечно.

 

Комплект пикселей получился крайне уныл и вызывает одно желание: продать и забыть.

То есть Вас не смущает КДП Советского образца (на сток корпусе)??

Не смущают 18*1*37-мм 70-К и 18*1*12,7-мм ДШК, со 100-мм Минизини , Вас смущает только  Советский герб???

Сегодня в 00:40:05 пользователь sheriff_777 сказал:

Ну, в корпусе "А" он, конечно, должен быть под Андреевским флагом и с гербом РИ

А ничего что на корпусе А установлены КДП Советского образца?

Ну и Советские разъездные катера как на ЛКР "Кронштадт" до кучи?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 02:44:14 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А ничего

Ваше превосходительство Степан Осипыч, ну это же явная тенденция развития игры. Убирают историчные, но крайне унылые в геймплее сток-комплектации ранних годов. Очень хорошо это прослеживается на "идейной сестрёнке" Петра - японской Конго. Тоже убрали стоковой корпус, на котором из всех зениток катана кэпа и маузер боцмана. А замоделили только два состояния - после модернизации 1935 года(корпус А), и окончательный вариант 1944(корпус Б). Дабы хоть что-то сбивалось. Ну и первоначальный вариант с относительно слабыми турбинами и котлами смешанного отопления был бы хорош на 4лвл, но никак не на пятом. Со следующим по ветке Фусо та же история - кто играет давно, помнит какая это была боль(вообще практически без ПВО и с дальностью стрельбы чуть дальше ближайшего скворечника). Всё же играбельность на первом месте, как бы это не было грустно.

Вот и Петра очевидно забалансили в двух гипотетических состояниях - на середину 30-х годов, и на начало 40-х. С соответствующим внешним видом и составом вооружения.

з.ы.Судя по универсалкам всех новых "советов", возникает вопрос - а фирма ОТО вообще в состоянии была поставлять в Союз свои "минизини" в таких количествах? Пупок у итальянов не развязался бы?

[ITR]

Сегодня в 02:44:14 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

То есть Вас не смущает КДП Советского образца (на сток корпусе)??

Да, меня, как пользователя аркадной пиу-пиу смущает сочетания названия и флага. Герб согласен, не видно. Дальше я лезть даже не хочу.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:24:11 пользователь Ssupersvintuss сказал:

з.ы.Судя по универсалкам всех новых "советов", возникает вопрос - а фирма ОТО вообще в состоянии была поставлять в Союз свои "минизини" в таких количествах? Пупок у итальянов не развязался бы?

Скрытый текст

Закупки морских вооружений велись в соответствии с заключенными договорами. Так, 15 августа 1932 г.

НКО К. Е. Ворошилов докладывал председателю Совета труда и обороны (СТО) СССР В. М. Молотову: «Поручение данное т. Сивкову в отношении зенитных систем выполнено и им доложено, что после тщательной проверки систем Минизини с системами Ансальдо, комиссия остановилась на необходимости приобретения систем Минизини и заключила договор на изготовление и поставку в Советский Союз 12 зенитных установок, на сумму 1.050.000 руб.» [Там же, д. 155, л. 1-2]. 18 августа 1932 г. Постановлением СТО СССР данный договор был утверждѐн, и выделена необходимая сумма [Там же].

На основании данного решения 22 августа 1932 г. импортное управление Народного комиссариата внешней торговли (НКВТ) направило фирме «Одеро-Терни-Орландо» («О.Т.О.») (Генуя) заказ № 53/15, реализуя который фирма «О.Т.О.» продала Советскому Союзу 12 систем 2-х орудийных зенитных установок типа 100/47 адмирала Минизини с комплектующими (принадлежности, приспособления, запчасти) [Там же, л. 14]. Полученные образцы тщательно изучались с целью освоения их производства отечественной промышленностью.

 

После обсуждения в Наркомате обороны (НКО) данного доклада, в Комитет Обороны (КО) Совета Народных Комисаров (СНК) СССР 18 марта 1931 г. был представлен план заказов Управления Военно-Морских Сил (УВМС) в Италии [Там же, л. 272]: по торпедам – 45 комплектов с запчастями, полуфабрикатами, ящиками ключей – на сумму 1 374 400 руб.; по минам – антенные (50 шт.), буксируемые (5 шт.) и 2 трѐхтрубных торпедных аппарата системы завода Силурифичио – на сумму 426 тыс. руб.; по артиллерии – артиллерийские установки системы Минизини (16 орудийных установок), приборы центральной наводки системы Галилео (3 комплекта); механическая трубка для зенитного снаряда системы Галилео; регулятор «Факини» (10 комплектов); дальномеры стерео трехметровый и пятиметровый (10 шт.) – на сумму 2 270 000 руб. (зол.).

Считаем:

4 установки "Красного Кавказа".

3 установки "Красного Крыма"

3 установки "Червоной Украины"

Итого:10

 

[ITR]

 

 

Сегодня в 08:59:53 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Малозаметный герб, и флаг ВМФ СССР, Вы успели заметить, а модернизацию ЛК на  Советские образцы вооружений не смогли

Еще раз повторюсь, в данной игре я не имею не малейшего желания лезть в заклепки, не вижу в этом смысла. Меня волнуют лишь поверхностные внешние атрибуты, к которым несомненно относится сочетания названия и флага.

А коли уж КБ Лесты выдумывает целые корабли и их имена можно было придумать и гипотетическое переименование Петра Великого.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 15:10:09 пользователь ITR сказал:

Еще раз повторюсь, в данной игре я не имею не малейшего желания лезть в заклепки, не вижу в этом смысла. Меня волнуют лишь поверхностные внешние атрибуты, к которым несомненно относится сочетания названия и флага.

 А коли уж КБ Лесты выдумывает целые корабли и их имена можно было придумать и гипотетическое переименование Петра Великого.

Ну если опираться на историю названий то :

Крейсера проекта 68-К имели названия в Советском стиле :

Все 14 от Чапаева до Камо.

А  крейсера проекта 68-бис все как бы не совсем так:
Там  присутствуют названия и чисто Советские и как бы совсем нет!

Александр Невский (князь), Михаил Кутузов (светлейший князь), Дмитрий Пожарский (князь) , Александр Суворов (князь). плюс адмиралы :Ушаков, Нахимов, Сенявин, Лазарев.

Так что вполне могли пойти на компромисс назвать линкор "Петр Великий" не в честь царя всея Руси, а в честь основателя военно- морского флота России. 

 

[Sergbob]

В 02.05.2019 в 14:56:22 пользователь philldb сказал:

Пол года не играл. Извиняюсь, в чем фишка лк советов? Какие перки брать командиру?

Как вариант, такие:

Скрытый текст

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 15:33:24 пользователь Sergbob сказал:

Как вариант, такие:

  Показать содержимое

 

Мод "Эпоха империй" как я понимаю.

[aucMAH]

Сегодня в 15:37:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Мод "Эпоха империй" как я понимаю.

Даже более того - сам автор мода... 

[Sergbob]

Сегодня в 08:37:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Мод "Эпоха империй" как я понимаю.

Частично, примерно на 50% ) Кайзеровские и конфедератские флаги не использую.

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

Сегодня в 08:33:24 пользователь Sergbob сказал:

Как вариант, такие:

Полумера, увы. "Октябрина" с андреевским имперским флагом странновато выглядит.