Kaga - японский премиумный авианосец VIII уровня [0.9.1]

[HenryRed]

Сегодня в 21:52:40 пользователь le_pin сказал:

смысл был в том, что я не согласен с вашим оригинальным посылом о необходимости нерфа. Кага - не сильнее ВСЕХ прочих. Тем более "гораздо". Она просто _немного_ проще в игре, за счет того, что достаточно научится играть только от торпедоносцев. И это не жонглирование словами, это призыв к нормализации общения. 

 

Давайте по порядку.

 

Открываем дамаг, Кага 82 000, остальные еле еле 70 000 и то пара всего, прокачиваемые даже до 60к не дотягивают. Разницу уже считал, более 25% от среднего дамага по всем АВ.

 

Про переапанные и занерфленные ваши слова, это и есть жонглирование. Какая разница, Кага переапана или остальные занерфлены? Факт в одном - из массы выделяется Кага и Аквила, все. Суть одна.

Не остальные апать нужно, а Кагу нерфить.

 

Вы не согласны с необходимостью нерфа потому что что? 25% разницы это не много по-вашему?

Давайте глянем на дамаг АВ 10. Мидвей 78 813. Адейшес - 79 432. Рихтгофен 81 894.

 

То есть Кага на 8 уровне набивает больше трех АВ10, где и дамага больше и ХП у кораблей больше.

 

И вы продолжаете утверждать, что Кагу нерфить не надо, все ок? Имеем по факту АВ10 на 8 уровне, но нет, все хорошо, это не имба.

 

 

[_Akagi_]

Сегодня в 22:45:49 пользователь HenryRed сказал:

Факт в одном - из массы выделяется Кага и Аквила, все. Суть одна.

 

Вы не согласны с необходимостью нерфа потому что что? 25% разницы это не много по-вашему?

Давайте глянем на дамаг АВ 10. Мидвей 78 813. Адейшес - 79 432. Рихтгофен 81 894.

 

То есть Кага на 8 уровне набивает больше трех АВ10, где и дамага больше и ХП у кораблей больше.

И откуда же такие циферки, на чём набивает Кага этот урон? Как вы думаете? Мм? Неужели она кошмарит юркие эсмы или зубастые крейсера?

Неа. Основное рабочее вооружение Каги - торпедоносцы в первую очередь хороши против линкоров, у которых тонны циферок хп, это её основная цель.

 

А кто у нас ещё имеет основную цель в виде линкоров? Подскажу, это Асасио.

Который имеет аналогичные циферки топа 10 эсмов и ещё круче выделяется из 8 эсминцев. Вы считаете, что Асасио тоже надо нерфить?

[Jadd]

В 20.09.2022 в 23:45:49 пользователь HenryRed сказал:

Открываем дамаг,

 

Тут возникает вопрос - какой дамаг, по кому (10к по эсминцу и 10к по линкору - это очень разные по своей сути цифры) , чем, и т.д., как соотносятся показатели игрока на Каге к его же показателям на других авианосцах, и многое, многое другое.

 Опять же, надо смотреть показателя в динамике - и за соответствующий период, а не за какой получится. Цифры на прошипс дают, зачастую, весьма общую и недетализированную картинку, напоминающую временами пресловутую среднюю температуру по больнице.

Если показатели авианосца действительно будут существенно выбиваться из баланса - его поправят. 

 

Соответственно, настоятельно прошу завершить Ваше бесплодное о(б)суждение авианосца. Дальнейшее продолжение буду расценивать как флуд или троллинг ветки. 

 

 

 

[old_man_I]

В 20.09.2022 в 23:58:07 пользователь _Akagi_ сказал:

И откуда же такие циферки, на чём набивает Кага этот урон?

цифры его отсюда: https://proships.ru/stat/ru/s/1100-h , и в плане урона Кага - да, с большим отрывом от всех. Сейчас, вообщем, самыми легкими и интересными АВ на 8-м уровне являются Кага, Чкалов.

[_Akagi_]

Сегодня в 18:34:40 пользователь old_man_I сказал:

цифры его отсюда: https://proships.ru/stat/ru/s/1100-h , и в плане урона Кага - да, с большим отрывом от всех. 

Читаем комментарий дальше.

[Kroko_FE]

Сорри, не нашел как рисунки в спойлеры прятать. Не заметил по началу, что торпедоносцы тоже ускоряются "Стабилизацией прицела", тогда конечно нужный перк

В 15.09.2022 в 21:59:00 пользователь _Akagi_ сказал:

 

С таким вполне комфортно будет играться.

 

 

 

[is_alexx]

Штурмовики просто неиграбельны (. разрабы нарисовали штурмовики но не прикрутили к ним хоть какой-то урон.

 

 

 

Скрытый текст

 

[Chelicera]

Сегодня в 02:13:15 пользователь is_alexx сказал:

Штурмовики просто неиграбельны (. разрабы нарисовали штурмовики но не прикрутили к ним хоть какой-то урон.

 

 

 

  Показать содержимое

 

Так всегда и было. До введения задержки на сброс ими можно было хоть как-то гонять эсмов, сейчас их можно использовать только для разведки в начале боя.

[_Akagi_]

Сегодня в 14:46:20 пользователь Chelicera сказал:

До введения задержки

До "поворота" прицелов штурмам, который каким-то магическим фигом расширил маленький круг до овала.

Уже после этого штурмовики Каги стали летающим куском... да, летающим куском. 

[Chelicera]

Сегодня в 16:55:16 пользователь _Akagi_ сказал:

До "поворота" прицелов штурмам, который каким-то магическим фигом расширил маленький круг до овала.

Уже после этого штурмовики Каги стали летающим куском... да, летающим куском. 

Ну, до введения задержки можно было хотя бы в бортоходов уверенно попадать.

Сейчас уже проще натренироваться топить треугольников торпедами и бомбами (а это вполне возможно), чем поднимать штурмов.

[Disellok]

Сегодня в 19:07:16 пользователь Chelicera сказал:

поднимать штурмов.

  Я их поднимаю первыми, иногда, для разведки! Когда много сильных (читай ЭМов)  ПВО кораблей. Их не жалко! И ситуацию на карте боя проясняю. А так, если уж добрать какого шотного, дабы торпы побольше откатились. Ну и показатель уровня противника. Если он первыми поднимает штурмов, что не диктуется составом кораблей. То значит противоположный АВ слаб, и можно действовать без особой оглядки на него!

[is_alexx]

В 14.11.2022 в 18:07:20 пользователь Disellok сказал:

  Я их поднимаю первыми

В драгоценный 1й вылет ? Вообще нецелесообразно.

В 4 из 5 боёв, обязательно будут крупные цели АФК. Лиекороводы кэпы весьма неторопливые. Многие не торопятся вступить в бой сразу же. Опять таки, в первые минуты боя авики спешат вылететь, а уже после некоего понимания расстановки сил определяют маршрут передвижения.

Таким образом, в первый вылет можно вполне легко пролезть к респу (ориентируясь на расстановку своего респа - вражеский как правило зеркален).

А это и возможность откидать по стоящей крупной цели (при удаче, с затопом) и не тратя самолёты на развороты в зоне ПВО добраться до засветившегося авика (тоже, как правило ещё стоящего без движения или судорожно пытающегося стартануть).

Итогом, первый же вылет позволяет вогнать 8 торпед, нанести минимум тыс 25-30хп урона. При удаче, с затопом афкшного линка,  он получит минимум треть потери хп (и резкое нежелание агрессивно идти к центру). Оказывает давление на вражеский ав, который после атаки стремится быть как можно дальше от эпицентра боевых действий, снижает влияние его авиации на союзников (особенно важно поддавливать советские авы с медленной авиацией, которая зверски эффективна на небольших дистанциях). Ну а если ав рисковый и не поймет намек, торпедоносцы Каги способны за следующий вылет тремя заходами снести ещё минимум треть. Судьба искалеченного вражеского авика уже полностью в воле Каги - добить или оставить пока жить.

 

На разведку и бомберы неплохи.

В целом запаса бомберов и торперов вполне хватает давить нонстоп.

 

Штурмы с середины боя, заткнуть брешь в недостатке самолётов. Но они настолько беззубые ((

 

[_Akagi_]

Сегодня в 01:29:56 пользователь is_alexx сказал:

В драгоценный 1й вылет ? Вообще нецелесообразно.

А что в нём драгоценного?

Корабли ещё толком не разъехались, даже одинокие овцы от стада ещё не отбились, пво соседей ещё не повреждено, заградки у всех наготове, пусть даже если мы нашли афк. В большинстве случаев в первом вылете с такой атакой теряем чуть ли не всю группу.

[is_alexx]

В 16.11.2022 в 10:48:10 пользователь _Akagi_ сказал:

А что в нём драгоценного?

+10к к среднему набою например. что на дистанции весьма и весьма существенно.
Никто не понуждает сливать всю группу в любом случае. В зависимости от расклада. Но я отдам группу торперов в обмен на 30к урона супостату на первых же разъездах/минутах боя. и уж тем более, если часть урона примет вражеский ав.

[Chelicera]

В 17.11.2022 в 15:57:11 пользователь is_alexx сказал:

+10к к среднему набою например. что на дистанции весьма и весьма существенно.
Никто не понуждает сливать всю группу в любом случае. В зависимости от расклада.

Зависит от сетапа. Можно быть единственной 8кой с кучей ПВО-барж напротив. Тогда есть смысл сперва просто пролететь штурмами вдоль фронта и показать своей команде кто где находится.

 

Если ты в топе с кучей 6ок - да, можно вообще не поднимать штурмовики, не делать холостые сбросы и тупо спамить торпедами до конца боя.

В 17.11.2022 в 15:57:11 пользователь is_alexx сказал:

Но я отдам группу торперов в обмен на 30к урона супостату на первых же разъездах/минутах боя.

Или ты отдашь её отряду из Халланда и Рагнара, ничего не набив при этом.)

В 17.11.2022 в 15:57:11 пользователь is_alexx сказал:

и уж тем более, если часть урона примет вражеский ав.

А что в нем такого ценного?

[Aragami]

В 17.11.2022 в 19:57:11 пользователь is_alexx сказал:

и уж тем более, если часть урона примет вражеский ав.

Сомнительное удовольствие. Особенно, если АВ противника увидит ваши намерения, есть высокий шанс что вы его не разберёте до конца боя.

[is_alexx]

Сегодня в 08:52:05 пользователь Aragami сказал:

есть высокий шанс что вы его не разберёте до конца боя.

что с ним такого стрясётся ? станет чугунным непробиваемым ? %)

[Aragami]

Сегодня в 00:14:09 пользователь is_alexx сказал:

что с ним такого стрясётся ? станет чугунным непробиваемым ? %)

Перестанет стоять на месте и начнёт закрывать себя зонтами.

[is_alexx]

В 18.11.2022 в 23:18:11 пользователь Aragami сказал:

начнёт закрывать себя зонтами. 

от торперов Каги не панацея никак. Не будет стоять на месте, куда денется то ? ))

[Chelicera]

Сегодня в 17:39:13 пользователь is_alexx сказал:

от торперов Каги не панацея никак. Не будет стоять на месте, куда денется то ? ))

Если играет хлебушек, то да.

 

Если более-менее нормальный, то ты потратишь кучу времени на пролеты через всю карту, облеты зонтиков и заходы под нужным углом. И за условные 10 минут это может потерять всякий смысл.

Либо там может оказаться такой же упорант, и вы утопите друг друга. Особенно если напротив какая-нибудь Аквила, Сёкаку с билдом на каннибализм, Цеппелин, Индомитебл или та же Кага.

 

В целом, не вижу ничего плохого в утоплении авиков, но это не всегда имеет смысл.