Закрытое тестирование, советские крейсеры

[anonym_bS8xOWqjAqWy]

Сегодня в 12:03:51 пользователь Terramorpher сказал:

Русская схема расположения башен и "линкор ближнего боя" - это катахреза, несовместимые понятия. Половина башен у российских линкоров в ближнем бою не работает.

Дальний бой+ расходник "облегченный снаряд" увеличивающий дальность и делающий настильную траекторию - "люстрой", закидываемой за острова.

И "линкорам ближнего боя" - линейно-возвышенную, и, раз нет ПМК дать расходник "РЭБ" глушащий РЛС, обнаружение, артиллерийскую тревогу, дружественный засвет и управление самолётами в ближнем радиусе действия.

Тогда уж не "Облегченный снаряд" а "Усиленный заряд", ибо в первом случае извольте резать урон.

[bf_heavy]

Сегодня в 14:12:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В дальнейшем более тяжелый снаряды в соответствующих калибрах были пожалуй только у американцев, но за счет существенно более низкой начальной скорости.

Вес снаряда он вобщем то от сплава зависит, а не от начальной скорости орудия.

Начальная скорость это итог баллистического решения - массы боеприпаса,  длина нарезной части, объема каморы, плотности заряжания и калорийности пороха, а так же вида порохового зерна и веса порохового заряда.

Плюс учитываем прочность орудийного ствола. Низкие начальные скорости американских пушек, как и британских. Это повышение живучести ствола.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:19:09 пользователь bf_heavy сказал:

Вес снаряда он вобщем то от сплава зависит, а не от начальной скорости орудия.

Ябсказал - при прочих равных зависит. Просто по формуле кинетической энергии. Утяжеляем снаряд - теряем в начальной скорости и наоборот. Конечно, зависимость не строго по формуле V^2*m/2, но для грубой оценки сойдет.

[bf_heavy]

Сегодня в 14:25:27 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Утяжеляем снаряд - теряем в начальной скорости и наоборот

это не так :) при задаче увеличения начальной скорости снаряда, первое во что упрутся при получении баллистического решения - это рост максимального давления в канале ствола, и рос давления импульса что влияет на прочность ведущих поясков у снаряда. Все это решается ростом прочностных характеристик тела орудия и поясков и донца снаряда. Это внутренняя баллистика и ее задачи. Кинетическая энергия это уже внешняя баллистика, результат работы орудия как системы.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:29:42 пользователь bf_heavy сказал:

это не так :) при задаче увеличения начальной скорости снаряда, первое во что упрутся при получении баллистического решения - это рост максимального давления в канале ствола, и рос давления импульса что влияет на прочность ведущих поясков у снаряда. Все это решается ростом прочностных характеристик тела орудия и поясков и донца снаряда. Это внутренняя баллистика и ее задачи. Кинетическая энергия это уже внешняя баллистика, результат работы орудия как системы.

Это Вы сложное говорите) А я человек простой - читаю, что 52-калиберная пушка "Севастополей" разрабатывалась под 331-кг снаряд обр. 1907 и начальную скорость ок. 900 м/с, а потом ее перевели на 471-кг снряд обр. 1911 года и нач. скорость 762 м/с - делаю соответствующий вывод 
Или что 40-калиберная 12" (38-калиберная?) пушка на ж/д установке ТМ-2-12 могла стрелять 471-кг снарядом с нач. скоростью 701 м/с - в ту же кассу. 

[Terramorpher]

Сегодня в 16:14:06 пользователь SU_air_force сказал:

Тогда уж не "Облегченный снаряд" а "Усиленный заряд", ибо в первом случае извольте резать урон.

Дак если он и был облегченным.

Предлагажи же - ещё когда обсуждали советские линкоры - расходник переключающий облегчненный/нормальный.

На близкую дистанцию - настильный ваншотный, на дальнюю - навесной гарантированный.

[bf_heavy]

Сегодня в 14:40:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это Вы сложное говорите)

Это нормально. Орудие как правило проектируется под определенный снаряд и заряд. Проблемы запихнуть в пушку другой снаряд весьма чреваты для орудия. потому что сильно изменяются нагрузки на ствол. И приводят как правило к изменению баллистического решения в плане изменения характеристик заряда, снижения живучести ствола и многим другим негативным последствиям, например изменение колебания ордийного ствола в процессе выстрела, что впрямую сказывается на кучности.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:45:49 пользователь bf_heavy сказал:

Это нормально. Орудие как правило проектируется под определенный снаряд и заряд. Проблемы запихнуть в пушку другой снаряд весьма чреваты для орудия. потому что сильно изменяются нагрузки на ствол. И приводят как правило к изменению баллистического решения в плане изменения характеристик заряда, снижения живучести ствола и многим другим негативным последствиям, например изменение колебания ордийного ствола в процессе выстрела, что впрямую сказывается на кучности.

Тем не менее, масса снаряда и начальная скорость у одного орудия может меняться в довольно широких пределах. Например - бронебойный и фугасный американские 16" снаряды - разница в весе чуть ли не в 1,5 раза.

[Sensoric]

В целом получается нерф ветки тяжёлых крейсеров СССР.

[bf_heavy]

Сегодня в 15:10:00 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Тем не менее, масса снаряда и начальная скорость у одного орудия может меняться в довольно широких пределах. Например - бронебойный и фугасный американские 16" снаряды - разница в весе чуть ли не в 1,5 раза.

при этом у них меняется и состав заряда, если посмотреть - у них полный заряд под бронебойный снаряд - 299,4 кг

а ослабленный заряд - 138 кг

при этом если сравнить баллистические решения даже для одного калибра и длины ствола. внезапно окажется что прямой зависимости начальной скорости от массы снаряда нет

все упрется в камору, заряд, длину нарезной части и характер нарезов

не говоря о таких аспектах как плотность заряжания, калорийность пороха и тип порохового зерна.

[Terramorpher]

Сегодня в 21:05:11 пользователь bf_heavy сказал:

при этом у них меняется и состав заряда, если посмотреть - у них полный заряд под бронебойный снаряд - 299,4 кг

а ослабленный заряд - 138 кг

А под осветительные и химические?

[bf_heavy]

Сегодня в 20:34:09 пользователь Terramorpher сказал:

А под осветительные и химические?

а смысл использовать полный заряд? Живучесть ствола понятие отнюдь не эфемерное. На 10% снижение начальной скорости и добро пожаловать на смену лейнера

[Terramorpher]

Сегодня в 22:55:21 пользователь bf_heavy сказал:

а смысл использовать полный заряд? Живучесть ствола понятие отнюдь не эфемерное. На 10% снижение начальной скорости и добро пожаловать на смену лейнера

Я к тому что они сами по себе хрупкие. Могли им ещё слабее заряд закладывать, чтобы самих не потравило?

(в мемуарах ПМВ часто упоминаются "глухие хлопки" при химическом обстреле. Может это сам звук выстрела а не разрывов снарядов?)

[bf_heavy]

Сегодня в 21:35:28 пользователь Terramorpher сказал:

Я к тому что они сами по себе хрупкие. Могли им ещё слабее заряд закладывать, чтобы самих не потравило?

донце как правило довольно крепкое, давление импульса должно выдержать

[anonym_hVBITM9VFpJz]

если  Киров  в  премы- то будет 2 на 98% одинаковых парохода ? Молотов же есть

[WordHearts]

В 08.02.2020 в 23:43:18 пользователь lora77 сказал:

если  Киров  в  премы- то будет 2 на 98% одинаковых парохода ? Молотов же есть

У Молотова больше сходства с Донским в артилерии, чем с Кировым.

[Franken]

Сегодня в 12:54:07 пользователь MirniyTraktor сказал:

Еще один...

Во-первых, Смоленск не спокойно живет, а ваншотится, потому как брони нет, а хп 30 к всего. Это эсминец с цитаделью.

Во-вторых, 130 мм и 152 мм - две большие разницы, потому как Смоленск со своими 130 мм не пробивает линкоры.

В-третьих, где у Смоленска РЛС?

Я не согласен полностью потому что сам играю на открытой воде без дымов с апнутым двиглом от маневра и все ок. Главная проблема смолы- необходимость светить самому себе, в любой другой ситуации оно не замечает никаких проблем и закрывает фланг до тех пор пока не закончатся противники. 

[Paranoik_2000]

начит Киров и Москва станут премами по сути ?...

Надо ли прокачать побыстрому на Москву модку или как там её..утяжеленные орудия ?..

В 08.02.2020 в 23:43:18 пользователь lora77 сказал:

если  Киров  в  премы- то будет 2 на 98% одинаковых парохода ? Молотов же есть

А Конго арпеджио вообще получается аж пять если есть основной Конго.. 

[SharkKiss]

Кто-нибудь уже спрашивал про супермодерку и премкамуфляж на Москву? Вопрос то насущный

[Forx]

Сегодня в 10:28:06 пользователь Mgdntixa сказал:

Кто-нибудь уже спрашивал про супермодерку и премкамуфляж на Москву? Вопрос то насущный

На стриме сказали уникальная модерка останеться на Москве,а камуфляж перейдёт как бы на замену Москве,вроде так,так как за уголь Москва и так будет с камуфляжем