[0.9.4] Подводный бой

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 18:51:30 пользователь _John_Dow_ сказал:

Т. е. имеем выживаемость только от дистанции а скрытность не влияет вообще. что по идее не правильно...

 Очень тонко подмечено. Прям ++

[anonym_YdzFY0yzQL50]

По количеству ботов в данном режиме не трудно сделать вывод о резком падении интереса к данному классу кораблей. Безусловно свои фантики будут и у подлодок (интересно какими обидными эпитетами нарекут их по аналогии с авиководами?) Отдельный режим единственно возможное место в игре для подлодок по моему мнению. Или потешились и хватит - поматросили и бросили.

[St_Kirov]

Второй раз сыграл в подводный бой. Окончательно сделал вывод, что если ПЛ введут в рандом, игру заброшу. Полбоя ездил на Т-61 с ГАПом над ПЛ, кидал глубинки прямо ей на рубку - никакого прока. А красные по мне гасят, потому что ПЛ светит, но я ей ничего сделать не могу. Радиус действия бомб вообще нигде не прописан! Однозначно - в топку.

[anonym_UYzpNFNC3hzo]

Сегодня в 18:45:29 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Если уж применительно к WoWS, тогда так. Механику гарантированного засвета в 2 км для ПЛ исключить. В обе стороны. Далее - в подводном положении ПЛ не видит ничего. Только мини-карта с данными последних засветов. В перископном положении обзор с ПЛ - ну скажем 8 км, заметность перископа - порядка 2-3 км плюс-минус. ГАП на лодку действует иначе - от макс дальности и до 1-3 км (в зависимости от глубины, глубже - засвет меньше) - только сектор пеленга, потом полное обнаружение. Лодочный ГАП с другими лодками действует так же. В подводном положении батарея расходуется - на малой скорости медленно, под 1/4 можно ползать весь бой не всплывая и до пары минут на полном ходу. Зарядка в надводном положении, у топов - в перископном. Изменение положения - надводное/перископное/подводное происходит не мгновенно, а за время от 10 до 40 (допустим) секунд. Положения - надводное, перископное и два подводных - малая/большая глубина. Большая снижает засвет (и обзор собственного ГАП лодки) и эффект глубинок. Пуск торпед - по обычной эсмополоске, возможен в надводном, перископном положении и с малой глубины. Стрельба по другой лодке - либо обычными торпедами по цели в надводном/перископном положении, либо спец. противолодочными самонаводящимися. Тихоходными и слабыми. Пуск - "куда-то туда", без импульсов и можно даже без засвета цели.
Так вижу. Можно подшлифовать взаимодействие классов

Описанные механики засвета и аккумулятора - очень нравятся... еще воздух добавить, немного подкорректировать со скидкой на аркадность и массовость и шик-блеск... 

А то получается совсем невидимка, если честно, разве что торпеды очень укоротить, чтобы поближе подходила ... 

 

про торпеды/импульсы - не соглашусь... особенно про самонаводящиеся даже без засвета... Про эсмополоску на малой глубине совсем не понял... По надводным? Торпеды сами наводятся?(По импульсам - то  уже есть)

Но что-то самонаводящееся, самостреляющее, самопередвигающееся и остальные само- лично у меня вызывают отторжение... Будь моя воля, я бы и из ПМК и ПВО сам стрелял, группами там как-то, или еще как)))))))

 

Только по эсмополоске пускать (в надводном/подводном - без разницы), так  взять просто эсминец, зачем заморачиваться, с погружениями, зарядкой и всем остальным....

Да и эта полоска- предсказатель сама по себе то-еще ....  .  А так отличие какое есть, скиллозависимость, необходимость пускать (с риском обнаружения) лучи добра... 

 

Возможно имеет смысл пускать, например, только с поверхности без всяких прицелов, и доводить импульсами, А по другой лодке - как сейчас.

 

 

Сегодня в 19:02:56 пользователь AceCafe сказал:

И получилась вполне себе такая имба

Ага, против ботов. У них цель существования - быть кормом. И действуют они соответствующе... Обращали ведь внимание на разницу действий, выживаемость, итоговый опыт ботов и живых в ПБ... О том, что будет, если будут только игроки сейчас можно пытаться предвидеть, не более... Я таких боев не видел... Да и по количеству ПЛ в бою- их столько не будет... Будет интрига, где искать (правда с текущей механикой засвета особого труда не составляет) одинокую ПЛ на карте... 

 

Сегодня в 19:30:27 пользователь Sam_74 сказал:

По количеству ботов в данном режиме не трудно сделать вывод о резком падении интереса к данному классу кораблей.

На фоне завершающихся рангового сезона и ивента с совковыми крейсерами - вполне закономерно... 

---

Скрытый текст

Сегодня в 19:39:18 пользователь St_Kirov сказал:

Второй раз сыграл

попробуйте еще... ну чесслово... у меня нет слов...

Против лодки под водой - эсминцы очень эффективны...

А за пару боев получится с нуля освоить и быть эффективным на, ну скажем авианосце? Или быть эффективным в любой матчевой игре?

 

 

 

[Astacus_astacus]

Слегка, напоминает "Тетрис", пока фигурки простые, и не большая скорость, соблюдается баланс.

Но ЦА с одной стороны, а фирма с другой стороны, требуют новый контент. И вот появляются эсминцы без дымов, эсминцы с ПВО(которому позавидует крейсер), крейсера выжигающие линкоры, линкоры с дымами, авианосцы без торпедоносцев... Фигуры все усложняются, балансировать все сложней! 

И тут добавили(планируют) подлодки!

Будет ли это соломинкой, сломавшей спину верблюду?

 

У фирмы - великолепные модели кораблей, возможно, стоит вернутся к историчности? И выводить баланс, не за счет характеристик корабля, а за счет внутренней экономики игры? Линкор стоил как 20-30 эсминцев...

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 20:06:51 пользователь _John_Dow_ сказал:

Ага, против ботов. У них цель существования - быть кормом. И действуют они соответствующе... Обращали ведь внимание на разницу действий, выживаемость, итоговый опыт ботов и живых в ПБ... О том, что будет, если будут только игроки сейчас можно пытаться предвидеть, не более... Я таких боев не видел... Да и по количеству ПЛ в бою- их столько не будет... Будет интрига, где искать (правда с текущей механикой засвета особого труда не составляет) одинокую ПЛ на карте... 

 

Согласен. Меня терзают смутные сомнения... Если действительно сделают одну ПЛ на команду в случайных боях то при всем скоротечности надводного боя на нее просто внимания особо обращать не будут. А сама ПЛ дай бох успеет хотя бы в кого то попасть прежде чем на нее накинутся пара-тройка эсминцев просто для того чтобы не путалась под ногами 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:06:51 пользователь _John_Dow_ сказал:

Про эсмополоску на малой глубине совсем не понял... По надводным?

Как у эсминца полоска. Только при стрельбе из подводного - рисуется сверху лодки, на поверхности воды.

[Shurff]

Что-то было лень играть в рандом. Запустил опять Подводный бой.

Совсем грустно. В очереди иногда мелькают игроки на надводных кораблях и около сотни игроков на ПЛ.

Видимо, игрокам стало ясно, что механика не удалась и ловить там нечего.

И это не удивительно. Акустическая волна настолько плохо продумана и неудачно реализована, что зачастую проще всадить торпеды в упор, чем пользоваться ею. Глубинные бомбы вроде бы и уничтожают ПЛ, но... ПЛ может всплыть на поверхность и тогда глубинные бомбы ей не страшны, а в эсминец начинают прилетать снаряды от союзных ботов, которые стреляют по ПЛ.

В общем и целом даже самым оптимистам стало ясно, что механику ПЛ нужно отправлять на доработку.

[anonym_UYzpNFNC3hzo]

 

Сегодня в 20:21:14 пользователь AceCafe сказал:

Если действительно сделают одну ПЛ на команду в случайных боях то при всем скоротечности надводного боя на нее просто внимания особо обращать не будут. А сама ПЛ дай бох успеет хотя бы в кого то попасть прежде чем на нее накинутся пара-тройка эсминцев

По количеству уже обсуждалось в теме, кажется даже пруфы были. Утверждать не берусь.

Это сейчас, когда очереди и с таким кол-вом (с учетом проходящих ивентов) ... А с прокачиваемыми будет проще... Авики и арту ведь ограничили... (Я бы их вообще одновременно с какой привлекательной для прокачки веткой кораблей вводил, чтобы пик сгладить..)

 

Из того, что есть сейчас:

В скоротечном бою лодка, имея высокую надводную скорость, "На войну успеет"... Накидываться на нее под стволами особо не будут, только суицидники (боты тоже так делают - им вообще по барабану)... Если союзники закончились - тогда да... По сути все как  в обычном бою получается...

Дамажка будет.. Возрастет важность выбора правильной позиции... И прикрытия союзников... 

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 20:53:48 пользователь Shurff сказал:

В общем и целом даже самым оптимистам стало ясно, что механику ПЛ нужно отправлять на доработку.

 

Было бы здорово если б по истечению срока теста разработчики выкатили вменяемое обновление лодок. Затем еще продлили тест для сбора новой информации и затем постепенно вводили ПЛ в стандартные режимы игры. 

 

Зачем вот эта вся чехарда с отключением ПЛ из игры, с включением в игру. Запустили так запустили. Пусть будут. И желающим приятно.

[packard_15]

В 30.05.2020 в 08:47:32 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Скрытый текст

 

держи: 

 

Кстати про ПЛ есть интересный ответ разработчиков, из которого ясно, что это скорее всего еще не последняя итерация ПЛ:

 

https://vk.com/club181703552?w=wall-181703552_13575

 

Так что без паники :)

 

 

Приветствую Вас!Ваше видео помогло мне.Недавно заметил,что разработчики услышали и сделали бесплатным сброс навыков командира на подводных лодках,отдельное большое спасибо им!Но я пришёл к выводу,что для каждой нации ПЛ нужен свой билд.Хочу услышать Ваше мнение о них:

Скрытый текст

 

 

 

Спасибо! 

[NeRZoV]

В 06.06.2020 в 19:43:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И... и... и заградку! С перками на ПВО!

От этого быстро отказались. Подобные надстройки сильно ухудшали характеристики, к тому же ПЛ вещь хрупкая. Не нужно тут ни пушка, ни ПВО от которой толку будет меньше нуля.

В 06.06.2020 в 23:49:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Очень хочется хардкорный симулятор авианосца. Чтобы выход на ветер, расчет движения, дабы не уплыть от своих самолетов за их радиус. Чтобы тайминг подъема и возврата групп - не оказаться с забитой палубой, когда твои орлы возвращаются "на честном слове и на одном крыле". Чтобы за минуту принимать решение - отправлять группу по недостоверному контакту или подождать - ну а вдруг самолеты противника уже летят и прихватят тебя с заправленным "страйком" на палубе? А нету такого. Вот вообще нету

Ну ты тут размечтался. Это аркада! 

[Poker_Ace]

В 07.06.2020 в 22:53:48 пользователь Shurff сказал:

  В очереди иногда мелькают игроки на надводных кораблях и около сотни игроков на ПЛ.

Видимо, игрокам стало ясно, что механика не удалась и ловить там нечего.

в очереди иногда мелькают игроки на надводных кораблях и около сотни игроков на ПЛ.

очевидно, что игрокам стало ясно, что механика удалась и они желают играть на ПЛ

 

Цитата

В общем и целом даже самым оптимистам стало ясно, что механику ПЛ нужно отправлять на доработку.

 в общем и целом стало ясно, что механика годная, хоть, разумеется и нуждается в некоторых корректировках.

[NeRZoV]

Сегодня в 12:02:36 пользователь PRO100mat_RoS сказал:

В общем когда к подлодкам привыкаешь , получается очень даже неплохая боевая единица... Просьба добавить им хоть какую нибудь арту, например ,при полном всплытии(естественно), один ствол, с перезарядкой секунд 7( без фанатизма конечно)) - чем то же надо добивать " почти трупы "эсминцев 

Думаю с одной пукалкой эсм тебя быстрее на дно отправит у тебя 1 - 80 мм а у него сколько чего?

[Poker_Ace]

пушки на лодках не нужны

транспортов у нас нет

а остальные корабли на порядок превосходят лодочную пушчонку по мощности огня

чтобы она показывала хоть какуюто эффективность ее нужно ставить по меньшей мере с ямато

а это лютый эльфизм.

долой пушки!

...

ну разве что сюркуф , как исключение

Подлодка была оснащена башней с двумя орудиями калибром по 8 дюймов каждый. Предполагалось вести артиллерийский огонь по врагу в полупогруженном положении, когда над поверхностью воды возвышаются только жерла орудий, а сам корпус подлодки остается под водой. Однако при использовании этой тактики артиллерийская башня начинала пропускать воду. © 

[Shurff]

Сегодня в 21:10:45 пользователь AceCafe сказал:

Было бы здорово если б по истечению срока теста разработчики выкатили вменяемое обновление лодок. Затем еще продлили тест для сбора новой информации и затем постепенно вводили ПЛ в стандартные режимы игры. 

Я этого жду ещё с закрытого теста. С треьей итерации. Именно на ней появилась акустическая волна в её нынешнем виде. После этого правки вносились достаточно незначительные - увеличили количество импульсов, которые можно выпустить до разрядки аккумулятора, сделали чтобы волна не проходила через острова... Но серьёзных попыток её доработать не было.

Ещё было бы здорово в принципе почитать о ходе разработок ПЛ - с какими проблемами сталкиваются и зачем вводят те или иные механики.

[NeRZoV]

Сегодня в 18:46:48 пользователь AceCafe сказал:

Меньшее из зол при всех прочих условиях. Лично я погрузившись понятия не имею чем занимается команда. Кто там куда погнал, кто в кого стреляет и что вообще происходит наверху. Поэтому выбираю более менее удобную цель из тех что подсвечиваются, встаю на дистанцию не обнаружения и спокойненько начинаю отрабатывать. А уж что там наверху творится - для меня в этот момент десятое дело.

В точку. А еще эта постоянная возня с импульсами. Нет ну таки да, чел ко всему может привыкнуть. Здесь  как то проскочила очень здравая мысль я ее просто дополню. Отказаться от импульса вообще, сделать пуск торпед только с перископной глубины 10-14 м или с поверхности, сделать автоматическую установку глубины хода торпед  в зависимости от захваченной цели и прицел сделать как у миноносцев, т.е. обычный. Ну а там уже как повезет попал-не попал.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:01:06 пользователь Poker_Ace сказал:

ну разве что сюркуф , как исключение

Были еще британские типа М, "подводные мониторы". С 305-мм громыхальником, снятым с броненосцев. Предполагалось даже стрелять из под перископа, чтобы из воды торчал только кончик ствола)))

Скрытый текст

 

[Shurff]

Сегодня в 22:17:28 пользователь NeRZoV сказал:

. Здесь  как то проскочила очень здравая мысль я ее просто дополню. Отказаться от импульса вообще, сделать пуск торпед только с перископной глубины 10-14 м или с поверхности, сделать автоматическую установку глубины хода торпед  в зависимости от захваченной цели и прицел сделать как у миноносцев, т.е. обычный. Ну а там уже как повезет попал-не попал.

Ну вообще да. Можно примерно так.

Кстати, так было на второй итерации закрытого теста. Только торпеды можно было пускать ТОЛЬКО с перископной глубины. На поверхности можно было только перемещаться с большой скоростью. А на перископной глубине скорость была узла 4.

В такой реализации акустическая волна особо не бесила. Можно было ею просто не пользоваться. Использовать только если обстановка позволяла.

[anonym_UYzpNFNC3hzo]

Сегодня в 21:26:05 пользователь packard_15 сказал:

Хочу услышать Ваше мнение о них:

Имхо, нет там никаких билдов... Я одинаково на всех поставил и сбрасывать рука пока не тянется... 

Суперинтендант актуален для всех.. (больше раз погрузиться, ускорится, ГАП, ремонт)

Мастер борьбы за живучесть тоже для всех  (больше ХП-дольше живем)

Основы борьбы за живучесть - не актуален (если пошли пожары затопления - есть ремка, пока она перезарядится второй поджог/затопление крайне маловероятны - скорее добьют уж)

И тут разнообразия не предвидится, если пушку не завезут, то 100%. Переделывать все перки/прокачку чисто для капитанов ПЛ никто точно не будет...