Ägir — немецкий премиумный крейсер IX уровня (стартовая)

[nimx3]

Сегодня в 11:24:00 пользователь adzal сказал:

Единственно с кем на Эгире можно справиться, это совершенно неумелый игрок, который не знает как с ним бороться.

Обычно же любой фугасоплюй даже восьмого уровня заметив его за эти одиннадцать с лишним километров, спокойно разворачивается, ловит пару сквозняков и на отходе спокойно сжигает это корыто и ты не можешь ни догнать его, ни добить.

Кто много играл на Эгире знает, что буквально каждое попадание фугасами по нему - это как правило два пожара, плюс пробивается палуба.

Я таки настаиваю на мнении, что корабль сейчас не играбелен и нуждается в правках.

Просто встань на фланге за остров и подожди пока эти фугасоплюи "подплывут" поближе. Менее 9км (действие ПМК Агира) - вполне достаточно, чтоб они сильно пожалели о своем решении. Лучше, если они подплывут еще ближе и толпой. Вообще прям кучкой, чтоб еще и торпеды с двух бортов кинуть. 

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:13:42 пользователь nimx3 сказал:

Если игрок Хорошо стреляет, но абсолютно не умеет быть на передовой - то несомненно вы правы. В современных реалиях много таких игроков. Мне нужно начать их как-то восхвалять? 

Не стоит путать "умение быть на передовой" с умением избивать хомячков. Агир, конечно, гораздо живучее любого прокачиваемого крейсера (кроме ветки новых французов), но это прокачиваемые ветки ***, а не агир хорош. Когда были последние ранги с участием девяток и ироки подбирались +- по уровню, агир себя проявил примерно никак.

[nimx3]

Сегодня в 11:30:47 пользователь Pyotrmai сказал:

Не стоит путать "умение быть на передовой" с умением избивать хомячков. Агир, конечно, гораздо живучее любого прокачиваемого крейсера (кроме ветки новых французов), но это прокачиваемые ветки ***, а не агир хорош. Когда были последние ранги с участием девяток и ироки подбирались +- по уровню, агир себя проявил примерно никак.

Поммерн лучше Агира - это точно. В остальном все очень приблизительно. Согласен. Когда Агир станет лучше Поммерна, приходите в тему Поммерна - поговорим. Героического Азуму не забудте только. Как он всех убивает и смело разбирает. Прям из-за орбиты Луны. 

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 10:30:47 пользователь Pyotrmai сказал:

Когда были последние ранги с участием девяток и ироки подбирались +- по уровню, агир себя проявил примерно никак.

Когда были на ранги на 8-ых и 9-ых вместе, Agir мне показался практически идеальным выбором. Очень приятно на нем игралось.

Сегодня в 09:24:42 пользователь nimx3 сказал:

И ББшки от любых ЛК в цитку Азумы входят  куда как лучше. 

Azuma просто длиннее, как мне кажется, так что в нее попасть проще, а циты оба корабля ловят вполне стабильно. Вот Alaska посложнее процитаделить, а Agir цитаделится вполне уверенно. Но это не минус корабля, это совершенно нормально для крейсера - тут уже от игрока требуется внимательность и правильное позиционирование в бою.

[RealBrahman]

Сегодня в 12:17:20 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Azuma просто длиннее, как мне кажется, так что в нее попасть проще, а циты оба корабля ловят вполне стабильно. Вот Alaska посложнее процитаделить, а Agir цитаделится вполне уверенно. Но это не минус корабля, это совершенно нормально для крейсера - тут уже от игрока требуется внимательность и правильное позиционирование в бою.

В Азуму гораздо лучше залетает по факту, более предпочтительная цель) 

[nimx3]

Сегодня в 13:17:20 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Вот Alaska посложнее процитаделить, а Agir цитаделится вполне уверенно. Но это не минус корабля, это совершенно нормально для крейсера - тут уже от игрока требуется внимательность и правильное позиционирование в бою.

Если рассматривать ближний бой то Агира в легкий ромб процетаделить практически невозможно. Особенно если смотреть калибры 380 и меньше. О такой броне Азуме только мечтать. Аляска же хороша тем, что вынуть с ближней дистанции цитку, в прямой борт -  ну никак. Азума в этом плане в сравнении Аляской и Агиром вообще фанера фанерная. Которая только и может, что танковать ББ Агира носом или куда-то бежать и там хилиться. ББ калибра больше или ОФ того-же калибра и меньше стачивают его как конфету.

 Если мы о живучести корабля, а вот пушки у Азумы пожалуй лучшие среди них всех - это да. С этим трудно спорить - да и незачем.

[Seldj]

В 11.01.2023 в 11:24:42 пользователь nimx3 сказал:

Бред. 

Но точно не в этой теме. Агир - это крепкое и фановое бревно врыва. Благодаря 300 калибру и торпедам способно делать медальки "двойной удар". Мне кажется вы себя сильно принижаете, поддерживая какую-то однобокую оценку того, кто не знаком с техникой игры в ближний бой. От слова " совсем". Вафельный Азума тает от любого эсминца из дымов, как апрельский снег на солнце. В отличие от Агира,  конечно. ) 

 У Азумы нет 6км ГАПа. И ББшки от любых ЛК в цитку Азумы входят  куда как лучше. 

Явный плюс Азумы только в ДПМе ОФ снарядов - абсолютно не уравновешивается в комплексном подходе к рассмотрению всех ситуацийситуаци от игроков, которые что-то да понимают в игре. Странно только то, что вы к ним И относитесь. 

Возникает вопрос: и как это понимать? 

 Выводов несколько:

- у вас просто плохое настроение и вы ошиблись темой (что сомнительтно) 

- вам это выгодно (каким способом и зачем?) 

 

И что дает этот 300 калибр? 1200 сквозняками и все. Он не дамажит ББ, фугасы слабые. Заметность у него прекрасная и его начинают расстреливать с любых дистанций. Перезарядка долгая. Тоесть по факту противопоставить врагу он ничего не может. Начинают фокусить и все. В ближний бой не подойти, кроме того, противники не лезут на него в ближний бой или идут носом, куда пробить он, несмотря на все калибрпы, не может. Убогое корыто. Только что отыграл 2 боя - 40 тысяч урона и слив. Даже дюк оф йорк в борт пробить не может.

В 11.01.2023 в 12:26:13 пользователь nimx3 сказал:

Просто встань на фланге за остров и подожди пока эти фугасоплюи "подплывут" поближе. Менее 9км (действие ПМК Агира) - вполне достаточно, чтоб они сильно пожалели о своем решении. Лучше, если они подплывут еще ближе и толпой. Вообще прям кучкой, чтоб еще и торпеды с двух бортов кинуть. 

Он на 14.5 км светится - кого там ждать? Слепого инвалида? Торпеды вообще бесполезны, даже в ближнем бою

В 11.01.2023 в 15:26:17 пользователь nimx3 сказал:

Если рассматривать ближний бой то Агира в легкий ромб процетаделить практически невозможно. Особенно если смотреть калибры 380 и меньше. О такой броне Азуме только мечтать. Аляска же хороша тем, что вынуть с ближней дистанции цитку, в прямой борт -  ну никак. Азума в этом плане в сравнении Аляской и Агиром вообще фанера фанерная. Которая только и может, что танковать ББ Агира носом или куда-то бежать и там хилиться. ББ калибра больше или ОФ того-же калибра и меньше стачивают его как конфету.

 Если мы о живучести корабля, а вот пушки у Азумы пожалуй лучшие среди них всех - это да. С этим трудно спорить - да и незачем.

Ему прекрасно заходит белый дамаг + пожары.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 20:50:46 пользователь Seldj сказал:

Он на 14.5 км светится - кого там ждать?

Это в базе. Так-то перк на инвиз в любом случае берется - с ним уже 13.2 км. Можно взять модернизацию, чтобы стало вообще 11.9, но я предпочитаю энергетичку и рули.

[Seldj]

Сегодня в 23:02:57 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Это в базе. Так-то перк на инвиз в любом случае берется - с ним уже 13.2 км. Можно взять модернизацию, чтобы стало вообще 11.9, но я предпочитаю энергетичку и рули.

Зачем перк на инвиз тяжелым крейсерам, которые постоянно стреляют с дистанции, кроме того ничего не могут противопоставить эсминцам, которые будут их светить? Его можно брать разве что на каких-нить 19 очковых капитанах ито если не на что больше потратить очки.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 21:11:18 пользователь Seldj сказал:

Зачем перк на инвиз тяжелым крейсерам, которые постоянно стреляют с дистанции, кроме того ничего не могут противопоставить эсминцам, которые будут их светить? Его можно брать разве что на каких-нить 19 очковых капитанах ито если не на что больше потратить очки.

Оценка любого корабля, особенно према, ведется с позиции, что на нем сидит капитана с 21 очками навыков. Инвиз - это не только выживаемость, но и тактические возможности, по-моему, это очевидно.

[Seldj]

Сегодня в 23:35:42 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Оценка любого корабля, особенно према, ведется с позиции, что на нем сидит капитана с 21 очками навыков. Инвиз - это не только выживаемость, но и тактические возможности, по-моему, это очевидно.

Однако тут возникает вопрос, где такого капитана взять? У меня даже на самых старых из кораблей, типо ямато, есть 19 очковый капитан. на основной массе 16-17 очковые кэпы, в данный момент играл на ажире переобучая на эсминец 14 перкового кэпа. Специально глянул, есть только 5 19 очковых капитанов, обычно при прокачке 10ки остается 16-18 очковый капитан. Да и вообще на премах я обычно играю только переобучивая капитана на следующий прокачиваемый корабль в ветке.

В целом вопрос с капитанами я оставил на те времена, когда прокачаю все исследуемые ветки, тоесть наверно никогда  А пока мы используем те орудия, которые имеем (с) Так что могу рассчитывать только на 15-18 очков навыков.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 21:45:06 пользователь Seldj сказал:

Так что могу рассчитывать только на 15-18 очков навыков.

Необходимый минимум можно и в 14 очков вписать (на второй полочке можно взять что-то вместо "приоритетной цели"):

Скрытый текст

 

С этим можно вполне комфортно играть на больших крейсерах.

[Seldj]

В 18.01.2023 в 23:59:06 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Необходимый минимум можно и в 14 очков вписать (на второй полочке можно взять что-то вместо "приоритетной цели"):

  Скрыть содержимое

 

С этим можно вполне комфортно играть на больших крейсерах.

У меня взят обычно 4м перком неравный бой. Вроде его игра рекомендует как приоритетный на тяжелых крейсерах. А к маскировке както весьма холодно относился на тяжелых крейсерах - не видел особо в ней смысла.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 22:05:06 пользователь Seldj сказал:

У меня взят обычно 4м перком неравный бой. Вроде его игра рекомендует как приоритетный на тяжелых крейсерах. А к маскировке както весьма холодно относился на тяжелых крейсерах - не видел особо в ней смысла.

Рекомендую посмотреть на то, как часто работает этот перк на практие. Если уж отказываться от маскировки, то, по-моему, стоит этого делать в пользу перка "Отличник артиллерии", а вот "Неравный бой" - это навык слишком ситуативный, который работает не настолько часто, чтобы оправдывать вложение 4 очков навыков капитана.

[Seldj]

Сегодня в 00:07:44 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Рекомендую посмотреть на то, как часто работает этот перк на практие. Если уж отказываться от маскировки, то, по-моему, стоит этого делать в пользу перка "Отличник артиллерии", а вот "Неравный бой" - это навык слишком ситуативный, который работает не настолько часто, чтобы оправдывать вложение 4 очков навыков капитана.

Вроде бы висит достаточно часто. В целом я не слишком много играю именно на тяжелых крейсерах, так как мне не слишком нравятся эти "недолинкоры", так как их орудия всетаки недостаточны для уверенного пробития целей (впрочем, как и орудия ряда линкоров) и корабли с хорошими фугасами имеют явное преимущество, чем все эти "супер ББ", которые такое себе по факту. Плюс на самом деле не хватает дельных гайдов, для того же ажира, чтобы иметь хоть какое-то понимание, как лучше играть. Честно сказать очень часто я на подобных кораблях просто не нахожу своего места в боях.

P.S. В целом я редко иду в ближний бой на кораблях, подобных ажиру, да и там обычно быстро погибаю, так что тоже, такой себе навык.

[NsNoName]

Сегодня в 20:50:46 пользователь Seldj сказал:

И что дает этот 300 калибр? 1200 сквозняками и все. Он не дамажит ББ, фугасы слабые. Заметность у него прекрасная и его начинают расстреливать с любых дистанций. Перезарядка долгая. Тоесть по факту противопоставить врагу он ничего не может. Начинают фокусить и все. В ближний бой не подойти, кроме того, противники не лезут на него в ближний бой или идут носом, куда пробить он, несмотря на все калибрпы, не может. Убогое корыто. Только что отыграл 2 боя - 40 тысяч урона и слив. Даже дюк оф йорк в борт пробить не может.

Он на 14.5 км светится - кого там ждать? Слепого инвалида? Торпеды вообще бесполезны, даже в ближнем бою

Ему прекрасно заходит белый дамаг + пожары.

ББ наносит урон, причем и дистанции. Возможно Вы неправильно его применяете, ибо 40 тысяч урона можно ББшками издали накидать. 

Ближний бой это лишь приятный бонус данного корабля, его нечастно удается применить. 

 

Как пример сыграл 2 подряд боя, цитаделей при этом всего парочка.

Скрытый текст

 

[Seldj]

Сегодня в 00:46:42 пользователь NsNoName сказал:

ББ наносит урон, причем и дистанции. Возможно Вы неправильно его применяете, ибо 40 тысяч урона можно ББшками издали накидать. 

Ближний бой это лишь приятный бонус данного корабля, его нечастно удается применить. 

 

Как пример сыграл 2 подряд боя, цитаделей при этом всего парочка.

  Показать содержимое

 

Конечно бывают неплохие бои, однако я бы сказал, что в них урон в основном не ББ, а пожарами. Цитадели вообще редкое явление в этой игре, даже на линкорах их немного.

 

 

[DrArrow]

В 11.01.2023 в 13:26:17 пользователь nimx3 сказал:

Азума в этом плане в сравнении Аляской и Агиром вообще фанера фанерная. Которая только и может, что танковать ББ Агира носом или куда-то бежать и там хилиться. ББ калибра больше или ОФ того-же калибра и меньше стачивают его как конфету.

 Если мы о живучести корабля, а вот пушки у Азумы пожалуй лучшие среди них всех - это да. С этим трудно спорить - да и незачем.

Может у тебя какая-то другая Азума? Иначе я не могу объяснить такое мнение. Да, она фанерная. Но только если прям подставляться, если держать ромб, то танкует того же Эгира вблизи прекрасно. А большое количество хилок с малым откатом позволяют переживать дуэль с ним на изи.

 

Вот прекрасный пример: бой из прошлого блица, убегал от Эгира держа ромб, а он догонял острым носом. Как видишь, урона мы влили примерно одинаково, это еще с учётом того что он 5 раз ломал мне пушки. Но у него при этом хп закончилось раньше меня из-за хилок. И обрати внимание, я ОФ вообще не использовал. Это к вопросу о его мега-броне. По факту все поражения от Эгиров в том блице были обусловлены только конфигурацией карт - иногда просто некуда/невозможно было убегать. А так было бы 100% побед. Потом надоело на Азуме играть - взял еще более ватную Талсу, и точно таким же образом (убегая ромбом) спокойно продолжил этих самых Эгиров топить.

 

Скрытый текст

 

 

[nimx3]

В 19.01.2023 в 22:01:34 пользователь DrArrow сказал:

Может у тебя какая-то другая Азума? Иначе я не могу объяснить такое мнение. Да, она фанерная. Но только если прям подставляться, если держать ромб, то танкует того же Эгира вблизи прекрасно. А большое количество хилок с малым откатом позволяют переживать дуэль с ним на изи.

 

Вот прекрасный пример: бой из прошлого блица, убегал от Эгира держа ромб, а он догонял острым носом. Как видишь, урона мы влили примерно одинаково, это еще с учётом того что он 5 раз ломал мне пушки. Но у него при этом хп закончилось раньше меня из-за хилок. И обрати внимание, я ОФ вообще не использовал. Это к вопросу о его мега-броне. По факту все поражения от Эгиров в том блице были обусловлены только конфигурацией карт - иногда просто некуда/невозможно было убегать. А так было бы 100% побед. Потом надоело на Азуме играть - взял еще более ватную Талсу, и точно таким же образом (убегая ромбом) спокойно продолжил этих самых Эгиров топить.

 

  Скрыть содержимое

Попробуйте мои посты перечитать внимательней. Подсказка: урон от ЛК и арт. эсминцев. В первом и во втором случае Агир Азуму переживет. Потому, что у Агира и крепче обшивка и лучше защищена цитадель. Опять повторюсь.. то что вы на Азуме убиваете Агира - не показатель, что он плохой(так и задумано). Так и должно быть. Победу же Тулсы легко можно списать на разницу в скилле. Если хотите можем проверить это в трене. Я вас сразу предупреждаю, что Буду стрелять ОФ снарядами в вашу Тулсу. Да, и она раньше закончится. Вы мне верите? Или будем проверять? 

[DrArrow]

Сегодня в 09:18:43 пользователь nimx3 сказал:

Попробуйте мои посты перечитать внимательней.

Пробуем:

В 11.01.2023 в 09:24:42 пользователь nimx3 сказал:

Явный плюс Азумы только в ДПМе ОФ снарядов - абсолютно не уравновешивается в комплексном подходе к рассмотрению всех ситуацийситуаци от игроков, которые что-то да понимают в игре.

Это ты явно не про себя, да?)

В 11.01.2023 в 13:26:17 пользователь nimx3 сказал:

Азума в этом плане в сравнении Аляской и Агиром вообще фанера фанерная. Которая только и может, что танковать ББ Агира носом или куда-то бежать и там хилиться. 

Забавно, что по твоей же собственной стате и выживаемость и средуха выше именно у Азумы.

Сегодня в 09:18:43 пользователь nimx3 сказал:

Победу же Тулсы легко можно списать на разницу в скилле. Если хотите можем проверить это в трене. Я вас сразу предупреждаю, что Буду стрелять ОФ снарядами в вашу Тулсу. Да, и она раньше закончится. Вы мне верите? Или будем проверять? 

Да можешь хоть с урановым сердечником заряжать - тебе не поможет)