Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
BazAlt84

Подводные лодки

В этой теме 13 084 комментария

Рекомендуемые комментарии

766
[YOKO]
Участник
1 173 публикации
1 422 боя
В 06.02.2023 в 14:09:22 пользователь Jekan01 сказал:

Подкину на вентилятор, а то заскучали тут.

 

Скрытый текст

1454760759_2023-02-06170356.thumb.jpg.c7c35395e045f329b8ab21e40e70d31f.jpg

 

Скрытый текст

293613039_2023-02-06170121.thumb.jpg.a231a2a0183b2ba7531eda80ce132879.jpg

 

Представляю, какая вонь была бы у вас в чате... вентелятор не понадобился бы))) приятные запахи? :Smile_Default:

Изменено пользователем FJedi_1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 755
[JSDF]
Участник, Коллекционер
1 319 публикаций
11 039 боёв
Сегодня в 17:09:22 пользователь Jekan01 сказал:

Подкину на вентилятор, а то заскучали тут. 

Слабовато.

Скрытый текст

shot-23_02.06_17_39.46-0525.thumb.jpg.8f5c2fd1a5e61a59042b664c97e47676.jpg

 

Изменено пользователем Aragami
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв
Сегодня в 12:49:26 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

И вот тут опыт заключается в том, что не дать себя шотнуть в упор или затаранить.

Это разве что если с ГАПом эсминец. А вслепую её идти давить пузом - дело крайне рандомное. Может прямо под тобой всплыть даже, там не увернешься. Я уже устал повторять, что это огромнейшая дыра в геймплее. Если ты переиграл противника по тактике, то должен его убить, а не на него разменяться. Представьте, что, например, крейсеры бы всегда имели возможность затаранить убивающий их линкор.

 

Сегодня в 12:49:26 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

На остальных классах опыт противодействия заключается, например, в том, чтобы не торопиться с прожатием ремки. Раньше я частенько допускал такую ошибку.

Ну тогда и линкоры противодействуют крейсерам, не туша один пожар. И это святая правда. Вот только стали бы вы играть в игру, если бы этим "противодействием" практически всё и заканчивалось? :cap_wander_2:

Типа циту ему выбить не можешь. Или можешь, но с 2км только в упор, куда надо еще доплыть. А там он тебя затаранит. Так что плавай и туши пожары, ага. Противодействуй.

 

 

 

Изменено пользователем TouristCat

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 12:48:18 пользователь Shurff сказал:

Да, да. Я помню это вашу особенность - любая цифра становится фигнёй, если вам так хочется. ) У вас ПП ~72%  на  U-96 (и тестовой и релизной) и 65% по всем ПЛ. Но конечно не имба, что вы, что вы )))

У меня на авиках процент похожий. Они тоже имба? А у людей и на других классах такие проценты. Они тоже имба?

Сегодня в 12:48:18 пользователь Shurff сказал:

Наверное нужно читать чуть дальше, не так ли? )

Наверное проще написать несколько слов здесь вместо того, чтобы отправлять кого-то читать непонятно сколько страниц по ссылке, которая не ведет точно к искомой информации.

Сегодня в 12:48:18 пользователь Shurff сказал:

Мне кажется вы не очень понимаете, как статистика работает. )) Можете задуматься - почему у вас на надводных кораблях ПП около 55%, а у многих игроков 47%. ) Или перечитать моё сообщение. Там есть подсказки для вас. )

Мне кажется это вы не очень понимаете как она работает. Допустим у основной массы 45% товарищей на ПЛ 50%, тогда встает вопрос - а на ком они сделали эти 50%, на 55% товарищах что ли? Если на 40%-х, то на ком 40%-е сделали свои 45% на ПЛ?

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник
3 025 публикаций
5 031 бой
Сегодня в 15:01:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

У меня на авиках процент похожий. Они тоже имба? А у людей и на других классах такие проценты. Они тоже имба?

По аваикам идёт отдельный срачик. ) Мы можем обсудить и их, но явно не в рамках этой темы.

Сегодня в 15:01:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

Наверное проще написать несколько слов здесь вместо того, чтобы отправлять кого-то читать непонятно сколько страниц по ссылке, которая не ведет точно к искомой информации.

Как удобно получается. ) Вы мне предлагаете перечитать несколько страниц и кучу сообщений чтобы вам не пришлось делать тоже самое? При том что вопрос задали вы. Конечный итог дискуссии я вам сообщил. Если вам интересны детали как она шла - можете ознакомиться сами. Дискуссия была в сентябре и сходу я вам в сообщение не ткну. А поискать вы можете и сами.

Сегодня в 15:01:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мне кажется это вы не очень понимаете как она работает. Допустим у основной массы 45% товарищей на ПЛ 50%, тогда встает вопрос - а на ком они сделали эти 50%, на 55% товарищах что ли? Если на 40%-х, то на ком 40%-е сделали свои 45% на ПЛ?

А на ком вы сделали 65% на ПЛ если у вас на других классах 55%? ) Логику не улавливаете? )

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 15:15:42 пользователь Shurff сказал:

Как удобно получается. ) Вы мне предлагаете перечитать несколько страниц и кучу сообщений чтобы вам не пришлось делать тоже самое? При том что вопрос задали вы. Конечный итог дискуссии я вам сообщил. Если вам интересны детали как она шла - можете ознакомиться сами. Дискуссия была в сентябре и сходу я вам в сообщение не ткну. А поискать вы можете и сами.

Я вам ничего перечитывать не предлагаю. Если вы говорите, что знаете эти 4 механики, то вам не надо ничего перечитывать чтобы озвучить их тут.

 

Сегодня в 15:15:42 пользователь Shurff сказал:

А на ком вы сделали 65% на ПЛ если у вас на других классах 55%? ) Логику не улавливаете? )

Очевидно - на тех, у кого на др. классах больше, чем 35%. Т.е. у меня выше среднего на ПЛ, у них выше на др. классах - баланс.

Изменено пользователем Panzer_krabe
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв
Сегодня в 15:15:42 пользователь Shurff сказал:

А на ком вы сделали 65% на ПЛ если у вас на других классах 55%? ) Логику не улавливаете? )

Был уже с ним об этом спор у меня. Кто на ком делает ПП. Могу сразу сообщить результаты и причину разногласий, чтобы не повторяться.

Его логика в этом вопросе неплоха. Действительно, если кто-то делает на ПЛ 65% побед, то у кого-то будет на них 35% побед.

Беда только в том, что эти 35% распределены по огромному количеству плохо играющих людей. У массы из которых на ПЛ боев 20 (то есть попробовали и забили), а на такой малой дистанции о проценте побед говорить не приходится вовсе. Туда и утекают эти "непонятно на ком набитые проценты".

Если же игрок интересуется ПЛ и играет на них сотни боев - то он и показывает зачастую на них ПП выше, чем на других классах. То есть союзнико с 42% по аккаунту запросто может на ПЛ иметь 47%.

 

+Правда вряд ли дело в том, что такой игрок на ПЛ как-то лучше играет. Скорее всего 42% игрок занимается на ПЛ такой же ерундой как и на других классах. Просто влияние на исход боя ниже у ПЛ и поэтому результаты получаются ближе к 50%, вот и всё. Оно же просто медленное и мало кому нужное. 

 

Так что граждане, которые делают на ПЛ 65%, реально доминируют в бою. То есть режим тира и "убей всех на фланге" там у них. Вот это конечно неправильно - не должно быть техники, которая такое устраивает. В любых руках причем. Это просто ломает геймплей. 

Изменено пользователем TouristCat
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
766
[YOKO]
Участник
1 173 публикации
1 422 боя
В 06.02.2023 в 16:25:59 пользователь TouristCat сказал:

Его логика в этом вопросе неплоха. Действительно, если кто-то делает на ПЛ 65% побед, то у кого-то будет на них 35% побед.

Эта "логика" никакой логики не имеет:Smile_teethhappy:. Это логично при варианте дуэли, один на один ;)..... 

Логика в его плойкиных винрейтах только одна 

 

Изменено пользователем FJedi_1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 15:25:59 пользователь TouristCat сказал:

Беда только в том, что эти 35% распределены по огромному количеству плохо играющих людей.

Т.е. основная масса играет на ПЛ плохо, а не хорошо. Что и требовалось доказать.

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
766
[YOKO]
Участник
1 173 публикации
1 422 боя
В 06.02.2023 в 16:46:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Т.е. основная масса играет на ПЛ плохо, а не хорошо. Что и требовалось доказать.

 Никому не интересно, кто как играет на ПЛках.. факт в том, что хорошо играет чел или плохо, всё равно портит игру и в добавок вознограждается после бою хорошими дивидендами и в опыте и серебре... Бабушко-Дедушко покемонов, вот эта тема не интересует почему то и уводит технично в другую степь комрадов.., но не получается :Smile_Default:

Изменено пользователем FJedi_1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
373
Участник
399 публикаций
25 685 боёв

Вся эта Ваша математика, будет верна , если у всех сыгравших будет одинаковое количество боев . 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 15:25:59 пользователь TouristCat сказал:

Просто влияние на исход боя ниже у ПЛ, вот и всё. Оно же просто медленное и мало кому нужное. Так что граждане, которые делают на ПЛ 65%, реально доминируют в бою.

Первое предложение противоречит третьему, вам надо определиться - ПЛ доминируют или же мало влияют на исход боя.

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв

Проще говоря, если вы делаете 65% побед на быстром корабле, бегая для этого по всей карте, занимая и реализуя кучу удачных позиций, вмешиваясь в кучу активностей, сбивая все базы и захватывая все точки - то это нормально. У противника есть все шансы вас остановить - причем у каждого из противников, с кем вы столкнетесь.

 

Но если вы делаете 65% побед на медленном корабле, просто давя один фланг - тут уже тревога и ахтунг. Явный перекос в балансе, так быть не должно. Не должен один корабль идти и давить всех подряд как каток. Против него просто будет неинтересно играть - он слишком крут, попадать под каток мало кому нравится же. 

 

Как аналог - когда на немецком ПМК-линкоре попадаешь в топ против толпы мелких крейсеров. Вот тут да - режим катка и включается. И очень вряд ли это нравится тем крейсерам. Хотя по линкору они хотя бы стрелять могут в ответ нормально. Если же такой каток еще и невидимый или недосягаемый - то караул же. Я вот реально не вижу смысла играть против какого-нибудь Panzer_krabe, когда он на ПЛ или на авике. Это просто неинтересно. Тут не соревнование по скиллу уже, а просто эксплуатация имбанутой техники начинается. Которая точно тебя убьет, если захочет. Ну или будешь бегать от нее весь бой.

 

При этом с каким-нибудь Медузкой, когда он на эсме, ЛК или крейсере встречаться совершенно нормально. Ну да, у него шансов больше, но это же не за счет класса техники получается. Встречался неоднократно и один раз даже убил его. Нормальный бой против сильного игрока. А на ПЛ уже и на 55% гражданина лезть себе дороже. Или авик 55% с оленемером - хоть не играй такие бои. 

Изменено пользователем TouristCat
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 16:46:46 пользователь TouristCat сказал:

Проще говоря, если вы делаете 65% побед на быстром корабле, бегая для этого по всей карте, занимая и реализуя кучу удачных позиций, вмешиваясь в кучу активностей, сбивая все базы и захватывая все точки - то это нормально. У противника есть все шансы вас остановить - причем у каждого из противников, с кем вы столкнетесь.

 

Но если вы делаете 65% побед на медленном корабле, просто давя один фланг - тут уже тревога и ахтунг. Явный перекос в балансе, так быть не должно. Не должен один корабль идти и давить всех подряд как каток.

Не вижу связи между скоростью и уязвимостью. И вы пробовали на ПЛ в одиночку пройти и раздавить целый фланг? Я бы посмотрел как у вас это получится.

С нынешним рандомом 65% не проблема. Когда эсминец сливается о подлодку, которая врезалась в остров, как тут можно проиграть?

https://korablireplays.lesta.ru/replay/60472#stats

 

Изменено пользователем Panzer_krabe
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 16:46:46 пользователь TouristCat сказал:

Я вот реально не вижу смысла играть против какого-нибудь Panzer_krabe, когда он на ПЛ или на авике. Это просто неинтересно. Тут не соревнование по скиллу уже, а просто эксплуатация имбанутой техники начинается. Которая точно тебя убьет, если захочет. Ну или будешь бегать от нее весь бой.

За ПЛ говорить не буду, но по поводу авиков не соглашусь. Меня не устраивает ситуация с суперавиками, потому что в боях с ними создается впечатления, что у нас тут 1 на 1 между ними - соревнование, кто больше несчастных утопит, а потом другого АВ заберет. АВ 6, 8 и 10 у меня такого впечатления не создают, при этом в руках любых игроков. Так что я не разделяю мнения про эксплуатацию имбанутой техники. Та же Kaga очень сильно начинает проседать в уроне, когда ей активно противодействуют. Я имею в виду, что ее имбовость и конские цифры урона в основном завязаны на рельсоходов. Когда их нет, то этот авик не только не сильнее других, но, возможно, и слабее, так как только торпедоносцы дают стабильный и высокий урон, а на Shokaku, Lexington и Graf Zeppelin можно весьма уверенно разбирать противников штурмовиками.

 

Специально не сказал про АВ4. Вот от них у меня сегодня пригорело - два боя подряд был разобран этими господами. Давно не играл на низких уровнях, решил для разнообразия скатать и понял, в каком направлении надо дальше нерфить АВ4, которые воюют против кораблей практически без ПВО, - у них слишком маленькая дальность взведения торпед. Не должна быть она такой, потому что противодействие АВ на этих уровнях - это исключительно маневры, так как только у очень небольшого количества кораблей есть ПВО.

Сегодня в 16:46:46 пользователь TouristCat сказал:

Как аналог - когда на немецком ПМК-линкоре попадаешь в топ против толпы мелких крейсеров. Вот тут да - режим катка и включается. И очень вряд ли это нравится тем крейсерам.

Крейсеры всегда неплохо показывали себя в обороне. Вы же сами писали о высокой эффективности стояния обратным ромбом на Nurnberg. По идущему в атаку линкору сравнительно легко попадать, если 2-3 крейсера объединят усилия, то такой поход может завершиться довольно быстро. Понятно, что и ЛК8 может очень быстро раскатать крейсеры 6-го и 7-го уровня, но в игре такой баланс, что те же немцы с их ПМК не отличаются чемпионской точностью ГК, так что нельзя сказать, что шансов у крейсера/крейсеров прямо уж нет. Бывают, что в прямых руках и "Щорсы" каким-нибудь ЛК8 и ЛК9 прикурить дают.

Изменено пользователем anonym_oy9TYOym5nhb
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
766
[YOKO]
Участник
1 173 публикации
1 422 боя
В 06.02.2023 в 19:25:46 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Крейсеры всегда неплохо показывали себя в обороне. Вы же сами писали о высокой эффективности стояния обратным ромбом на Nurnberg. По идущему в атаку линкору сравнительно легко попадать, если 2-3 крейсера объединят усилия, то такой поход может завершиться довольно быстро. Понятно, что и ЛК8 может очень быстро раскатать крейсеры 6-го и 7-го уровня, но в игре такой баланс, что те же немцы с их ПМК не отличаются чемпионской точностью ГК, так что нельзя сказать, что шансов у крейсера/крейсеров прямо уж нет. Бывают, что в прямых руках и "Щорсы" каким-нибудь ЛК8 и ЛК9 прикурить дают.

да, да... обратный ромб Гиндера, Щорсовы фугасы на лево и напрво .. всё отлично до поры до времени, покамись: 

Вдруг из под воды
Плойка,
Токсичная и хитрая
Пло-йка!
Плойка, Плойка, Плойкище!

Она пиликает, и импульсит,
И торпедами шевелит:
"- Погодите, не спешите,

говорит,
Я вас мигом затоплю!
Затоплю и солью, не помилую".

Крейсера задрожали,
Все фугасы растеряли.

Эсмы от испуга
слили все друг друга.

Бедный Ямомото
Жахнул из ГК в никуда.

 

з.ы. калоче, Dedushka_Pokemona  ждёмс рядом с вашими сейвовыми авиками в порту и ПЛку...,"моя прелесть" :Smile_honoring:

Изменено пользователем FJedi_1
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 866
[D_S_D]
Участник
1 518 публикаций
13 669 боёв
В 05.02.2023 в 23:25:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Продолжать. Расскажите, где у подлодки броня, позволяющая танковать снаряды или бомбы.

Сразу после того, как расскажите, где у ЛК инвиз.  Вы правда не понимаете, что несёте чушь, или прикидываетесь? 

Цитата

Очень легко - сначала убить ближайших союзников подлодки, а потом она не убежит от наката - скорости не хватит. Лодки не любят острова, но приходится в них идти, когда все стоят за ними, иначе будешь бесполезным балластом для команды.

Ах вот оно что! Т.е. я, допустим, на Москве поджимаюсь к острову так, чтобы перекрыть точку своей РЛС и поддержать союзного эсма, тут в меня начинают прилетать импульсы - и я такой: "Спокойствие! Сначала разберёмся с надводными кораблями". Начинается методичная перестрелка, в которой мне нужно умудриться не сдохнуть от самонаводящихся торпед через каждые полминуты в одну точку и снарядов, которые в меня обязательно полетят, а потом, после того, как чудо произойдёт и я выживу, накатить на пл 5-километровым гапом, желательно на расстояние до неё  два с минусом км. И когда это будет? К концу боя? Ну или дождаться пока лодка сама, как полная ***, приплывёт в гап. Т - тактика.

Скрытый текст

Это кандалы на ногах подводников, предназначение которых - облегчение обнаружения и уничтожения подлодки.

А вы с темы не съезжайте. Кандалы или нет, это эльфизм чистой воды. К тому же этими кандалами вы доводите свои жертвы до белого каления. Странные кандалы какие-то. Отберите их - и подлодкофилы взвоют от негодования.

Цитата

Уже писал - не более имба, чем эсминцы.

Но на вопрос так и не ответили - да или нет?

Цитата

А про скорость ПЛ вспомните после автономности и маскировки.

Зачем? Вы же не хотите, чтобы все корабли получили средства обнаружения лодок. Или хотите?:cap_wander_2:

 

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник
3 025 публикаций
5 031 бой
Сегодня в 15:18:40 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я вам ничего перечитывать не предлагаю. Если вы говорите, что знаете эти 4 механики, то вам не надо ничего перечитывать чтобы озвучить их тут.

Я вам назвал их количество по итогам дискуссии. Если хотите знать названия, обоснования и прочие подробности - читайте тему. Никто за вас это не будет делать.

Ну или просто примите как данность.

  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 517 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 19:42:07 пользователь LLIkinep сказал:

Сразу после того, как расскажите, где у ЛК инвиз.  Вы правда не понимаете, что несёте чушь, или прикидываетесь? 

Чушь несете вы приравнивая броню, которую никто не отнимет к инвизу, который сейчас есть, а через секунду нет.

Сегодня в 19:42:07 пользователь LLIkinep сказал:
Скрытый текст

Ах вот оно что! Т.е. я, допустим, на Москве поджимаюсь к острову так, чтобы перекрыть точку своей РЛС и поддержать союзного эсма, тут в меня начинают прилетать импульсы - и я такой: "Спокойствие! Сначала разберёмся с надводными кораблями". Начинается методичная перестрелка, в которой мне нужно умудриться не сдохнуть от самонаводящихся торпед через каждые полминуты в одну точку и снарядов, которые в меня обязательно полетят, а потом, после того, как чудо произойдёт и я выживу, накатить на пл 5-километровым гапом, желательно на расстояние до неё  два с минусом км. И когда это будет? К концу боя? Ну или дождаться пока лодка сама, как полная ***, приплывёт в гап. Т - тактика.

 

А вы как хотели? Всегда иметь преимущество над ПЛ? Это было бы несбалансировано.

Сегодня в 19:42:07 пользователь LLIkinep сказал:

А вы с темы не съезжайте. Кандалы или нет, это эльфизм чистой воды. К тому же этими кандалами вы доводите свои жертвы до белого каления. Странные кандалы какие-то. Отберите их - и подлодкофилы взвоют от негодования.

Ну да, эльфизм. Как отсутствие цитадели у эсминцев, стрельба из дымов по чужому свету, одновременная стрельба универсалок по кораблям и по самолетам. Это игра, тут много эльфизма. Я был бы только рад пользоваться обычными торпедами, если бы у меня было достаточно маскировки и автономности для этого, но они занерфлены в угоду балансу.

Сегодня в 19:42:07 пользователь LLIkinep сказал:

Но на вопрос так и не ответили - да или нет?

Да, в той же мере, в какой имбой являются эсминцы.

Сегодня в 19:42:07 пользователь LLIkinep сказал:

Зачем? Вы же не хотите, чтобы все корабли получили средства обнаружения лодок. Или хотите?

Если это будут реалистичные средства, то почему бы нет. Я против сказочного гапа на 6 км бьющего за острова и показывающего трехмерную проекцию кораблей. Три разных экрана разных сонаров со своими секторами обзора, дальностями и точностью с отметками объектов на них, включая ложные вроде рыбьих косяков - вот это был бы нормальный квест для мозгов ЦА. "Попробуй понять, где тут подлодка" назывался бы.

P.S. Без эльфийского авиаудара  проку от средств обнаружения будет сильно меньше.

Изменено пользователем Panzer_krabe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×