Подводные лодки

[Anti_Pod]

Сегодня в 03:56:06 пользователь gusarnt сказал:

А можно сделать галочки для тех кто не хочет ПЛ видеть в игре кто не хочет ГВ видеть в игре кто не хочет видеть в игре  дирижаблей?

Уже писали про это. В таком случае возможна ситуация, что команды в рандом будут по пол часа собираться.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 05:31:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Уже писали про это. В таком случае возможна ситуация, что команды в рандом будут по пол часа собираться.

Т.е. все будут нажимать галочки "без ПЛ"/"без ☆" и долго и мучительно ждать? Как-то не вяжется с утверждением, что "большинство поддерживает".

[Zhenek84]

Сегодня в 05:31:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Уже писали про это. В таком случае возможна ситуация, что команды в рандом будут по пол часа собираться.

А можно еще лучше- вывести подлодки и дирижабли в отдельный режим, и никто не будет ждать полчаса. 

[Morskoi_Svitar]

А можно просто играть как есть, что все и делают

[Panzer_krabe]

Прокатился на U-4501и понял, что меня обманули. Радиус циркуляции в порту указан 350 м, но это только в надводном положении, под водой он увеличивается почти вдвое. Подводная скорость как бы 36 узлов, ожидаешь, что лодка под водой будет маневрировать как эсминец, время перекладки руля указано 2,2 с, но больше похоже на тяжелый крейсер. При руле на борт скорость падает до 21 узла причем падает с 36 очень быстро, за 5-7 секунд, а обратно набирается секунд 35. Т.е. быстро двигаться лодка может только по прямой и только под водой тратя кислород, которого меньше, чем у любой другой десятки. Для сравнения у Z-52 скорость падает с 37,5 до 31 узла при повороте и обратно набирается соответственно гораздо быстрее. Не этого я ждал, когда читал в описании "высокая скорость под водой".

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:22:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

 Не этого я ждал.

Я предупреждал, что это кот в мешке.

[4eburator_mk1]

Сегодня в 10:22:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Прокатился на U-4501и понял, что меня обманули. Радиус циркуляции в порту указан 350 м, но это только в надводном положении, под водой он увеличивается почти вдвое. Подводная скорость как бы 36 узлов, ожидаешь, что лодка под водой будет маневрировать как эсминец, время перекладки руля указано 2,2 с, но больше похоже на тяжелый крейсер. При руле на борт скорость падает до 21 узла причем падает с 36 очень быстро, за 5-7 секунд, а обратно набирается секунд 35. Т.е. быстро двигаться лодка может только по прямой и только под водой тратя кислород, которого меньше, чем у любой другой десятки. Для сравнения у Z-52 скорость падает с 37,5 до 31 узла при повороте и обратно набирается соответственно гораздо быстрее. Не этого я ждал, когда читал в описании "высокая скорость под водой".

обычная физика, под водой маневренность всегда хуже

[Transformation]

В 10.10.2023 в 23:56:06 пользователь gusarnt сказал:

А можно сделать галочки для тех кто не хочет ПЛ видеть в игре кто не хочет ГВ видеть в игре кто не хочет видеть в игре  дирижаблей? Наверное тогда вы поймете реальное количество игроков которые поддерживают ваши инновации - а то на форуме вы просто баните недовольных и у вас все хорошо? Может не надо банить недовольных, а надо выслушать их? Может стоит сделать  отдельные режимы боев а не валить все в кучу?

 

Вы же сами на каком то стриме признались с задержкой в несколько минут, что "всех хейтеров забанили" и через минут 5  сами же сказали, что  "большинство, на форуме, поддерживают  нововведения". Я долго ржал. Ну типа "недовольных расстреляли  - остальные за нас". Вы можете  - что сказать. 

 

Я готов  подольше подождать, но лиж-бы в бою не было всяких 11 уровней и ПЛ

 

Р.S, Хотя сомневаюсь - вы ведь это ***** хотите впихнуть всем  - жрите  и не ворчите. 

Я бы с удовольствием поставил галочки "не играть с авиками" "не играть в дирижаблях", эх, мечты

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:24:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я предупреждал, что это кот в мешке.

Я понимал это, не не думал, что будут внаглую умалчивать об огромных минусах.

Сегодня в 11:04:04 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

обычная физика, под водой маневренность всегда хуже

Что за бред? У надводных кораблей все движители и управляющие поверхности разве не под водой находятся? Почитайте про XXI и XXIII серии подводных лодок что ли. Они специально проектировались так, что быть быстрее под водой, а не на поверхности. У них подводное водоизмещение меньше, чем у эсминца при оптимизированных для движения под водой обводах, с чего бы им тормозить больше эсминца?

[4eburator_mk1]

Сегодня в 11:17:22 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я понимал это, не не думал, что будут внаглую умалчивать об огромных минусах.

Что за бред? У надводных кораблей все движители и управляющие поверхности разве не под водой находятся? Почитайте про XXI и XXIII серии подводных лодок что ли. Они специально проектировались так, что быть быстрее под водой, а не на поверхности. У них подводное водоизмещение меньше, чем у эсминца при оптимизированных для движения под водой обводах, с чего бы им тормозить больше эсминца?

надводный корабль при движении как бы разрезает воду, создавая волну. подводной лодке под водой приходиться преодолевать гораздо большее сопротивление, особенно при крутом повороте корпуса. к тому же мощность силовой установки гораздо меньше. да и скорость в реале у этих лодок была 15,6 и 17,2 узла(XXI) и 9,7 и 12,5 узлов (XXIII)...

[Bifrest]

Сегодня в 11:17:22 пользователь Panzer_krabe сказал:

У них подводное водоизмещение меньше, чем у эсминца при оптимизированных для движения под водой обводах, с чего бы им тормозить больше эсминца?

Шта?   Ты  с  танкером не перепутал  случайно  .. Ну хотя  бы вид  на стапелях  сравни  ))

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:47:55 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

надводный корабль при движении как бы разрезает воду, создавая волну. подводной лодке под водой приходиться преодолевать гораздо большее сопротивление, особенно при крутом повороте корпуса. к тому же мощность силовой установки гораздо меньше. да и скорость в реале у этих лодок была 15,6 и 17,2 узла(XXI) и 9,7 и 12,5 узлов (XXIII)...

Еще раз повторю - подводное водоизмещение даже XXI серии было меньше, чем у эсминца, не говоря уже о XXIII серии. Т.е. у эсминца в воду погружен больший объем, чем у целой подлодки. При этом обводы корпуса подлодок оптимизированы именно для движения под водой, в отличие эсминца. Да, мощность двигателя конечно меньше из-за меньших размеров, из -за этого и скорость меньше. Но раз об этом вспомнили, то вспомним и об автономности, которой в реальности было не 3 минуты, а часы и даже сутки, если не тратить батарею на двигатели. И о маскировке, которая при в разы меньшем, чем у эсминца, силуэте должна быть в разы лучше, чем у него. Так что не надо про реальность, здесь от нее мало.

Но в игре пообещали высокую подводную скорость и по факту обманули потому, что высокая она только пока руль не трогаешь.

Сегодня в 11:50:53 пользователь Bifrest сказал:

Шта?   Ты  с  танкером не перепутал  случайно  .. Ну хотя  бы вид  на стапелях  сравни  ))

Читаем здесь про водоизмещение: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_XXIII

А потом, например, здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%80%C2%BB

[Bifrest]

Например ПЛ 21  серии  в ПРИНЦИПЕ  не могла иметь водоизмещение  меньше (ладно советы  )   эсминца  , так как там  предполагался  сдвоенный  корпус на АКБ по всей длине  ,а  в игре у  нее  ..наминуточку  . один из  самых  быстрых    показателей скоростей  подводного  хода  

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:33:05 пользователь Bifrest сказал:

Например ПЛ 21  серии  в ПРИНЦИПЕ  не могла иметь водоизмещение  меньше (ладно советы  )   эсминца  , так как там  предполагался  сдвоенный  корпус на АКБ по всей длине  ,а  в игре у  нее  ..наминуточку  . один из  самых  быстрых    показателей скоростей  подводного  хода  

И что? Она в реальности развивала подводную скорость примерно в 2 раза больше, чем остальные подлодки того времени. И даже если объем подводной части эсминца меньше, чем у XXI серии, то он однозначно в разы больше, чем у XXIII серии.

[4eburator_mk1]

водоизмещение ПЛ XXI серии 2114 тонн подводное, мощность диз. 2х2000 л с и эд 5000 л с. для примера водоизмещение эсминцев A. M. Sumner 2200- до 3500 на полном грузу, а мощность 60000 л. с. ( в игре это пан-азиат 10 уровня)... у ПЛ корпус был гораздо тяжелее + акб имеют большой вес, поэтому довольно слабая энерговооруженность. ПЛ XXIII серии имели водоизмещение 275 тонн и мощность диз 630 л. с. и эд 580 л. с.

[Strateg1980101]

Сегодня в 05:31:00 пользователь Anti_Pod сказал:

В 10.10.2023 в 23:56:06 пользователь gusarnt сказал:

А можно сделать галочки для тех кто не хочет ПЛ видеть в игре кто не хочет ГВ видеть в игре кто не хочет видеть в игре  дирижаблей?

Уже писали про это. В таком случае возможна ситуация, что команды в рандом будут по пол часа собираться.

Только для любителей "альтернативного геймплея" возможна такая ситуация. Любители классической игры (в моем понимании классической то есть без ПЛ и прочего непотребства) будут играть как сейчас или еще лучше за счет того что некоторые вернутся.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:08:34 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

у ПЛ корпус был гораздо тяжелее

С чего это?

Сегодня в 13:08:34 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

слабая энерговооруженность

Это да. Но автономность не 3 минуты и заметность не как у эсминца. Пусть заберут эти несколько узлов скорости, но дадут реалистичную автономность и приведут в порядок заметность. Подлодки станут медленными, но их будет практически невозможно найти.

[Strateg1980101]

Сегодня в 13:19:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пусть заберут эти несколько узлов скорости, но дадут реалистичную автономность и приведут в порядок заметность. Подлодки станут медленными, но их будет практически невозможно найти.

Здесь тоже не так просто. Если упираться в реалистичность то надо добавлять заметность в зависимости от скорости и да с ГАПом тоже надо будет что то решать ибо сейчас он светит безальтернативно на любой глубине и независимо от скорости.

[4eburator_mk1]

Сегодня в 13:19:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

С чего это?

Это да. Но автономность не 3 минуты и заметность не как у эсминца. Пусть заберут эти несколько узлов скорости, но дадут реалистичную автономность и приведут в порядок заметность. Подлодки станут медленными, но их будет практически невозможно найти.

Уважаемый! Корпус у ПЛ обычно был двойной, снаружи легкий и внутри прочный (т.е. усиленный, способный выдерживать большое давление), отсюда вытекает его большой вес. у эсмов вес корпуса был меньше, чем у остальных классов ( по отношению к размерам), представленных в игре, поэтому у них и маневренность лучше.. а про заметность в нашей игре можно вообще не говорить ( уж больно она тут волшебная и условная, как и ГАП)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:28:19 пользователь Strateg1980101 сказал:

Здесь тоже не так просто. Если упираться в реалистичность то надо добавлять заметность в зависимости от скорости и да с ГАПом тоже надо будет что то решать ибо сейчас он светит безальтернативно на любой глубине и независимо от скорости.

ГАП конечно тоже реалистичный - на 1-2 км, без отрисовки в прицеле, со слепыми зонами, с ложными отметками от косяков рыбы. И глубинные бомбы реалистичные - с радиусом поражения не 800м, а 50-80м, но с большим уроном. И будут эсминцы часами бомбить воду пытаясь нащупать лодку, как оно и происходило в реальности...

Сегодня в 13:31:02 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

Уважаемый! Корпус у ПЛ обычно был двойной, снаружи легкий и внутри прочный (т.е. усиленный, способный выдерживать большое давление), отсюда вытекает его большой вес. у эсмов вес корпуса был меньше, чем у остальных классов ( по отношению к размерам), представленных в игре, поэтому у них и маневренность лучше.. а про заметность в нашей игре можно вообще не говорить ( уж больно она тут волшебная и условная, как и ГАП)

Обычно он был полуторный в те времена, двойной вошел в моду позже. И весил эсминец гораздо больше ПЛ, но был быстрее потому что двигатели больше. Если не говорить про заметность, то и про скорость говорить не надо, она в игре далека от реальности. А про автономность вообще лучше молчать, ее уменьшили в сотни раз.

Но суть в другом - в игре пообещали высокую скорость и обманули - она высокая только на бумаге, а на практике как только трогаешь руль она становится равной скорости U-2501 или Балао. Хотя нет - ниже, чем у U-2501 Или Балао. U-2501 делает оборот на 360 градусов за 55 секунд, независимо от положения, а U-4501 на поверхности за 57 секунд, а под водой за 66 секунд. И это назвали "высокой скоростью"...