Brest — французский крейсер IX уровня (стартовая)

[REDDALERT]

Очень рандомное судно. 

[Chelicera]

В 22.07.2022 в 12:39:31 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

По броне понятно - ее нет. 

Ну как нет. Может, чуть хуже, чем у других сверхтяжелых крейсеров. Ваншоты прилетают редко, та же Азума отхватывает и больнее.

В 22.07.2022 в 12:39:31 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

Но вопрос по гк. Риторический.

Жанбар - 2х4 380, кд 26 (базовое). Дальность ~24. Сигма 1,9.

Брест - 2х4 330. Кд 28!!!!!!!! Дальность ~19. Сигма 1,8. 

А сам эллипс разброса посмотреть не догадался? У Бреста эллипс соответствует таковому у Аляски и Шпее, это между линкорным и крейсерским. Т.е. Брест ощутимо точнее.

 

Плюс ходовые качества, инвиз, наличие ГАП. Улучшенная точность ПМК.

 

С удовольствием прошел корабль за 12 боёв, никаких страданий не испытал. Нормальный бКР, как и вся подветка.

[Pechalny_Jogik]

Сегодня в 21:42:43 пользователь Chelicera сказал:

Ну как нет. Может, чуть хуже, чем у других сверхтяжелых крейсеров. Ваншоты прилетают редко, та же Азума отхватывает и больнее.

А сам эллипс разброса посмотреть не догадался? У Бреста эллипс соответствует таковому у Аляски и Шпее, это между линкорным и крейсерским. Т.е. Брест ощутимо точнее.

 

Плюс ходовые качества, инвиз, наличие ГАП. Улучшенная точность ПМК.

 

С удовольствием прошел корабль за 12 боёв, никаких страданий не испытал. Нормальный бКР, как и вся подветка.

Эллипс смотрел. Эта инфа есть. Ничего выдающегося в эллипсе не нашел. Совсем. Чуть лучше линкоровского. Как у Аляски? Может. Точности у него не ощутил. Но тут сигма другая. И дпм. Ваншоты я на нем ловил. Дважды. Улучшенное ПМК у него в жо... В корме. Его реализация целенаправленно затруднена, так, иногда поможет. Сомнительная фишка. Гап -неплохо, не более. (Щас гляну эллипсы, дополню)

Дополняю. Действительно. Размер эллипса на соответствующих дистанциях аналогичен Аляске и Шпее. (Может, именно поэтому я не писал об этом изначально? Типа это не особенность?) 

Но вот нюанс... Сигма Бреста 1,8. А Аляски 2,05. Сильная разница? Имхо, земля и небо. Более того. У Шпее, который "славится" своей точностью (нет), и то сигма 1,9. 

Так что сказку про "Ощутимо точнее" расскажите кому-нибудь еще.

[Chelicera]

В 23.07.2022 в 23:48:24 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

Эллипс смотрел. Эта инфа есть. Ничего выдающегося в эллипсе не нашел. Совсем. Чуть лучше линкоровского. Как у Аляски? Может. Точности у него не ощутил. Но тут сигма другая.

Сигма это очень переоцененный сам по себе параметр. При одинаковых орудиях, скажем, разницу в 0,1 сигмы ты вряд ли заметишь. В большинстве случаев меньший эллипс даёт больше. А при пологой баллистике ещё больше.

В 23.07.2022 в 23:48:24 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

Ваншоты я на нем ловил. Дважды.

Если борт не ставить, то это маловероятно.)

В 23.07.2022 в 23:48:24 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

Улучшенное ПМК у него в жо... В корме. Его реализация целенаправленно затруднена, так, иногда поможет. Сомнительная фишка.

Ну, ПМК+ГАП это в основном защита от треугольников. Ну и иногда кого-то поджигает.

 

У меня получилась вполне стандартная прогрессия - на Чебуреке получилось около 85к среднего урона, на Бресте около 100к. Вполне стандартная разница между уровнями.

 

[anonym_BlB8qEFRVUn4]

Очень рандомный корабль. то 3 циты в борт ямато то одни рекошеты в борт донскому!

[anonym_MwzlmFg9Z4kq]

Пока боёв мало, но неприятный запах  ощущается отчётливо. Если 8ка оставила приятные воспоминания и вполне в балансе, то это... Разрабы сделали 6 слот на модерку, но выбирать выбора нет. Ставишь перезарядку- башни не успевают даже с улучшенным кэпом.То есть вариантов нет- только фугасы на дистанции. При этом маневренность и броня от баржи. ББ вообще ни о чем, слишком рикошетные для линкоров и слишком пробивные по крейсерам и вообще какие-то рандомные.На 9м лвл резко увеличивается кол-во злых эсмов которые сношают Брест во все иллюминаторы. Короче ползаешь по рельсам на синей линии где-то и пытаешься кому то накидать фугасами и не сильно светиться. Очень интересный геймплей.

[alexvonl]

Форсаж ему, чтобы что он сделал? Совершенно непонятная концепция.

[Chelicera]

Сегодня в 21:22:29 пользователь alexvonl сказал:

Форсаж ему, чтобы что он сделал? 

Уворачиваться от снарядов, догонять медленных эсминцев, занимать удобные прострелы, перемещаться с фланга на фланг, или просто удирать из-под фокуса.

 

В случае плохих игроков - быстро выкатываться на точку, дохнуть и сразу идти в следующий бой. 

[anonym_Nd5pPFtOozYR]

Вот прочёл почти все темы, везде кровавые слёзы, сэпуку и всё такое, пришёл к выводу, стоп-машина, остановка на ст. "крейсер Алжир" 

[anonym_MwzlmFg9Z4kq]

Сегодня в 12:04:50 пользователь ATI77ITA сказал:

Вот прочёл почти все темы, везде кровавые слёзы, сэпуку и всё такое, пришёл к выводу, стоп-машина, остановка на ст. "крейсер Алжир" 

8ка норм )

[DarkMonteKristo]

Вот почитаешь тут - все спецы, зайдёшь в рандом - и тихо о***ваешь (минуты уже через три))). Или спецы только в чате? Хоть бы ОДНА рекомендация толковая! Увы Вам...

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 17:01:45 пользователь DarkMonteKristo сказал:

все спецы

Так тут от силы человек 30 в этой теме. Остальные- суперваси, которые с широко раздвинутым клюзом летят на первый подвернувшийся якорь потолще.

Крейсер в целом оставил положительные эмоции, но нужно четко отдавать отчет, что это мягкий француз с долгой перезарядкой.

 

Гайд -в первой части боя вы кайтите и доджите чемоданы благодаря хорошей ходовой и маневренности и стараетесь не лезть на рожон и не становится морским фортом где-нибудь в проливе, который будет держать точку. Точку вы будете держать очень недолго, потому что брони у вас нет.

Вы настреливаете урон фугасами, поджигаете противника, если рядом засветился эсм- не стесняетесь дать по нему залп, потому что даже пара снарядов способны огорчить эсм противника и дать преимущество вашему эсминцу.

Если ваше направление начинает давить противника, идете следом за линкорами и поддерживаете их огнем.

 

Идеальная для вас ситуация- словить кого-то на ближней дистанции в борт на бб с барабаном. Вполне можно отправить крейс на дно, а линкор изрядно просадить по хп.

Но перед удалым врывом трижды подумать, что вы будете делать дальше, когда барабан закончится, и не скинутся ли по вам воон те два линка, пока вы будете пытаться отвернуть от линка, который после ваших залпов все еще хилится.

По барабанной перезарядке- его нужно иметь, если чувствуете, что идете на врыв. Но и экономить сильно не стоит. Иначе в конце боя окажется, что у вас 4 расходника,  а вы с 30к урона курите.

 

Кратко:

1ая фаза боя- саппорт, кайт. Если фланг слит, второй фазы уже и не будет

2ая фаза -продавливание направления, выход в борта с постоянным мониторингом карты.

[SteelDuck]

В 16.08.2022 в 17:25:07 пользователь _Vikingr_ сказал:

Так тут от силы человек 30 в этой теме. Остальные- суперваси, которые с широко раздвинутым клюзом летят на первый подвернувшийся якорь потолще.

Крейсер в целом оставил положительные эмоции, но нужно четко отдавать отчет, что это мягкий француз с долгой перезарядкой.

 

Гайд -в первой части боя вы кайтите и доджите чемоданы благодаря хорошей ходовой и маневренности и стараетесь не лезть на рожон и не становится морским фортом где-нибудь в проливе, который будет держать точку. Точку вы будете держать очень недолго, потому что брони у вас нет.

Вы настреливаете урон фугасами, поджигаете противника, если рядом засветился эсм- не стесняетесь дать по нему залп, потому что даже пара снарядов способны огорчить эсм противника и дать преимущество вашему эсминцу.

Если ваше направление начинает давить противника, идете следом за линкорами и поддерживаете их огнем.

 

Идеальная для вас ситуация- словить кого-то на ближней дистанции в борт на бб с барабаном. Вполне можно отправить крейс на дно, а линкор изрядно просадить по хп.

Но перед удалым врывом трижды подумать, что вы будете делать дальше, когда барабан закончится, и не скинутся ли по вам воон те два линка, пока вы будете пытаться отвернуть от линка, который после ваших залпов все еще хилится.

По барабанной перезарядке- его нужно иметь, если чувствуете, что идете на врыв. Но и экономить сильно не стоит. Иначе в конце боя окажется, что у вас 4 расходника,  а вы с 30к урона курите.

 

Кратко:

1ая фаза боя- саппорт, кайт. Если фланг слит, второй фазы уже и не будет

2ая фаза -продавливание направления, выход в борта с постоянным мониторингом карты.

Вот вопрос: зачем нужно это здоровенное косое корыто без брони с приваренными башнями и скорострельностью линкора (но не альфой), когда на уровне есть Сен-Луи - тоже без брони и маневренный, но при этом скорострельный и точный? Который предсказуемо рвет мягкие борта бронебойками, а толстые - жжОт фугасами (и даже торпеды есть). А еще авикам дает прос...паться. При игре на котором - играешь, а не превозмогаешь. И если получаешь на полкабины - то потому что ошибся или противник хорошо стреляет, а не потому что сам - кусок легкодоступной дамажки.

У Бреста куча недостатков, но ни одного достоинства (он даже не красив, бгг). Я думал Шербур - шлак, но девятка - это просто стена из шлакоблоков. Страшно подумать, что ждет на 10 уровне.

[Chelicera]

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

Вот вопрос: зачем нужно это здоровенное косое корыто без брони с приваренными башнями и скорострельностью линкора (но не альфой), когда на уровне есть Сен-Луи - тоже без брони и маневренный, но при этом скорострельный и точный?

Ну, наверное, это потому, что Сен-Луи - тяжёлый крейсер, а Брест - большой? И они в принципе несопоставимы?

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

Который предсказуемо рвет мягкие борта бронебойками, а толстые - жжОт фугасами (и даже торпеды есть).

А Брест просто иногда выдает ваншоты. Причем иногда - линкорам, типа Нельсона.

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

А еще авикам дает прос...паться.

Эээ...нет. Вообще не припоминаю, чтобы Сен-Луи представлял какую-то угрозу для авиков 8ок, про 10-11 вообще молчу.

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

При игре на котором - играешь, а не превозмогаешь. И если получаешь на полкабины - то потому что ошибся или противник хорошо стреляет, а не потому что сам - кусок легкодоступной дамажки.

При этом, большинство обычных крейсеров просто улетают в порт с залпа, если неудачно подставятся.

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

У Бреста куча недостатков, но ни одного достоинства (он даже не красив, бгг).

Скорость для своих размеров, бронепробитие, солидная точность для своего калибра, улучшенный ПМК, нормальная маскировка - не считаются?

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

Страшно подумать, что ждет на 10 уровне.

Мммм...ещё один большой КР?

 

Блин, вся ветка - просто стандартные бКР. Шербур(г) - ухудшенный Карно, Брест - +/- Карно с поправкой на количество стволов, калибр и расходник, Марсель - улучшенный Карно.

 

Не понимаю горения в этой теме.

Здесь даже нет каких-то особых рекомендаций.

Не ходить бортом. Не стоять носом. В первой половине боя не лезть ближе 15 км к противнику. Танковать ромбом, маневром и двигателем. Использовать форсаж для уклонения от залпов и захода во фланги для прострелов.  Вовремя прожимать расходник на ускорение перезарядки.

Всё. Есть значительно более сложные корыта.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 02:59:41 пользователь SteelDuck сказал:

когда на уровне есть Сен-Луи 

в следующий раз стоит пояснить, что вы предпочитаете Сен-Луи за комфорт. Но его превосходство над Брестом- очень спорный вопрос даже исходя из вашей собственной статистики

Скрытый текст

 

В моем же случае Брест явно доминирует над Се-Ло, но уступает Карно. У Карно больше стволов и куда выше точность.

Скрытый текст

 

[Brennet]

С Шербургом я в конце концов подружился, а Брест сразу зашёл на ура. Та же тактика, тот же план на бой. Нужно знать его слабости и не подставляться. Тут его с Сент-Луисом пытались сравнивать… ну это совсем не в тему. Сент-Луисом играют от дистанции, да ещё и стреляют по КД, а Брест это такой диверсант или паук, который ждёт своего часа. Поэтому стволы с долгой перезарядкой не напрягают, зато "в час X" всегда можно включить барабан. Форсаж, манёвренность – всё чтобы ошеломить, деморализовать противника, снять часть фокуса с союзников. Даже подводные лодки не так досаждают, как на других кораблях. Влияние на бой очевидно – тут даже не процент побед, а получаемый опыт говорит сам за себя. Если бы его выкатили как прем, я бы не удивился.

[SteelDuck]

Сегодня в 06:02:09 пользователь Chelicera сказал:

Ну, наверное, это потому, что Сен-Луи - тяжёлый крейсер, а Брест - большой? И они в принципе несопоставимы?

А Брест просто иногда выдает ваншоты. Причем иногда - линкорам, типа Нельсона.

Эээ...нет. Вообще не припоминаю, чтобы Сен-Луи представлял какую-то угрозу для авиков 8ок, про 10-11 вообще молчу.

При этом, большинство обычных крейсеров просто улетают в порт с залпа, если неудачно подставятся.

Скорость для своих размеров, бронепробитие, солидная точность для своего калибра, улучшенный ПМК, нормальная маскировка - не считаются?

Мммм...ещё один большой КР?

 

Блин, вся ветка - просто стандартные бКР. Шербур(г) - ухудшенный Карно, Брест - +/- Карно с поправкой на количество стволов, калибр и расходник, Марсель - улучшенный Карно.

Несопоставимы, да. Особенно по предсказуемости урона. Сен-Луи управляем и предсказуем - главное не подставляться. Брест - да, для такого сарая он весьма поворотливый, но если противник на ЛК умеет попадать по Сен-Луи - по Бресту попадет с гарантией.

За все бои на Бресте ваншотнул только один корабль - неудачно засветившийся Смоленск (есть чем гордиться, да). Зато меня, фуллового ваншотнула Монтана с 15 км - когда я, выждав ее залп ромбом (нипопала), шустро  развернулся к ней кормой, и вдавил тапку в пол - и со следующим залпом улетел в порт. Как можно ваншотнуть в корму фулловый БКР? Или там случился редкий парад планет бронебоек, влетевших ровной колонной в цитадель через палубу/траверс? Если что - значок "детонация" в логе событий не появился.

У меня есть "стандартные БКР" - Сталик, Москва, Аляска, Кронш. У каждого из них есть свои изъяны по части живучести или огневой мощи - но, черт возьми, они компенсируются яркими достоинствами. Если перед Сталиком начнет разворачиваться бортом даже ЛК - ему будет больно. А Москва искалечит любого эсма, решившего побегать перед ней ближе 15 км. Это снайперы. Кронш косой, но демонстрирует отличную живучесть (да и если попадет залпом - то мало не покажется). Аляска, со своей тактикульностью, балансирует между ними по части огневой мощи и живучести. Еще японцы есть, картонные, но способные издалека крематорий устраивать. А что у французов, кроме "хитрых планов", - калибр? А толку...

ИМХО, крейсер должен быть точнее и скорострельнее любого встречаемого линкора. Иначе нафиг он не нужен в бою.

Сегодня в 11:26:30 пользователь _Vikingr_ сказал:

В моем же случае Брест явно доминирует над Се-Ло, но уступает Карно. У Карно больше стволов и куда выше точность.

  Показать содержимое

 

В вашем случае последний бой на Сен-Луи полтора года назад. Смею предположить, что сейчас вы покажете на этом французе лучший результат.

[Brennet]

Сегодня в 14:59:42 пользователь SteelDuck сказал:

А что у французов, кроме "хитрых планов", - калибр? А толку... 

ИМХО, крейсер должен быть точнее и скорострельнее любого встречаемого линкора. Иначе нафиг он не нужен в бою.

Ваше разочарование понятно. Вы, что называется, "не смогли" в этот корабль. 

Простите что забрался в вашу статистику, но… 

Точность Бреста вашем исполнении на очень низком уровне. Обратите внимание на красный цвет этой характеристики – это значит, что вы стреляете существенно хуже  большинства других игроков. Почему? Вопрос явно не к конструкции корабля. Давайте разберёмся в причинах. Обратите внимание на другой параметр "PRO alfa. Он также на неприлично низком уровне. И вот тут скорее всего кроется корень всех ваших бед. Вы просто-напросто неправильно используете корабль. Скорее всего, вы играете на нём точно так же как и на вашем любимом Сент-Луисе – от дистанции и стреляете по КД. Не удивительно, что ваш корабль постоянно в фокусе, а львиная доля  его снарядов не достигает цели. Откуда тут взяться влиянию на бой и искомому удовлетворению, когда тебя могут, а ты не можешь? 

А вот моя статистика: 

Теперь понимаете почему я доволен Брестом, а вы нет? 

Я давно искал такой геймплей, который дарит мне этот корабль. Но он не всем нравится, вот в чём штука, ведь на Бресте нужно учиться терпеть, а это не всем по душе. Попробуйте играть не столь прямолинейно и предсказуемо как на других крейсерах. Ну или просто вкачайте Марсель за свободку и забудьте про эту ветку навсегда. У вас же есть Сент-Луис. 

[SteelDuck]

В 17.08.2022 в 20:15:08 пользователь Brennet сказал:

Ваше разочарование понятно. Вы, что называется, "не смогли" в этот корабль. 

Простите что забрался в вашу статистику, но… 

Точность Бреста вашем исполнении на очень низком уровне. Обратите внимание на красный цвет этой характеристики – это значит, что вы стреляете существенно хуже  большинства других игроков. Почему? Вопрос явно не к конструкции корабля. Давайте разберёмся в причинах. Обратите внимание на другой параметр "PRO alfa. Он также на неприлично низком уровне. И вот тут скорее всего кроется корень всех ваших бед. Вы просто-напросто неправильно используете корабль. Скорее всего, вы играете на нём точно так же как и на вашем любимом Сент-Луисе – от дистанции и стреляете по КД. Не удивительно, что ваш корабль постоянно в фокусе, а львиная доля  его снарядов не достигает цели. Откуда тут взяться влиянию на бой и искомому удовлетворению, когда тебя могут, а ты не можешь? 

А вот моя статистика: 

Теперь понимаете почему я доволен Брестом, а вы нет? 

Я давно искал такой геймплей, который дарит мне этот корабль. Но он не всем нравится, вот в чём штука, ведь на Бресте нужно учиться терпеть, а это не всем по душе. Попробуйте играть не столь прямолинейно и предсказуемо как на других крейсерах. Ну или просто вкачайте Марсель за свободку и забудьте про эту ветку навсегда. У вас же есть Сент-Луис. 

Вы абсолютно правы, и я не смог "сразу" в этот корабль. Я пытался играть на Бресте как на привычных мне больших крейсерах (промежуток между КРТ и ЛК, компромисс между живучестью и огневой мощью). А если быть точнее - в "легкий линкор". Подкрадывался и внезапно набигал с расходником в борта крейсерам и линкорам, но - не летит! Сквозняки. непробития и НЕПОПАДАНИЯ с 10 км! Черт возьми, я французский крейсер или итальянский линкор? Нет, я гребаный Дюнкерк - с досылателем и лычкой крейсера, воюющий против десяток. А вот в меня - попадают, больно попадают (тут с "французским крейсером" все в порядке). 

Понятно, что 13 боев - не показатель, и еще через 50 боев откроется какая-нибудь чакра (но это не точно), я познаю дзен и начну нагибать, но... зачем? ))

 

Больше всего в Бресте меня выбесил его непредсказуемый урон. Ну серьезно, имея на борту КР-9 вооружение практически от ЛК-6 (французского) и играя по кд против зубастых десяток, игрок имеет право надеяться хотя бы на хорошую точность ("белке в глаз", "редко, но метко" и вот это вот все), правда? Нет, не правда, как оказалось. Может быть, Леста посчитала меня особо опасным для рандома игроком и спасает его, включив персональное угнетение, но уже нет желания проверять. Есть старые, добрые, проверенные лодки, которые редко показывают в бою "дулю" своему водителю. Лично я люблю надежность (предсказуемость), и, выйдя волейбольную площадку, совершенно не ожидаю, что в процессе игры мяч будет становиться то баскетбольным, то теннисным.

 

P.S. Надеюсь, ветка британских линейных крейсеров не такие же... для "избранных рандомом". Хотя уже есть Худ и Рипалс, но я все же... надеюсь 

[anonym_MwzlmFg9Z4kq]

В 17.08.2022 в 22:21:56 пользователь SteelDuck сказал:

Нет, я гребаный Дюнкерк - с досылателем и лычкой крейсера, воюющий против десяток.

Да) И без брони) Но реально стрельбы по КД вся эта ветка не предполагает.