Пришло время унифицировать ветки прокачки и восстановить справедливость!

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 08:28:58 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

...и при этих всех маневрах не попасть под огонь надводных кораблей притивника так, чтобы не отлететь в порт до поражения подлодки? Как вы это себе представляете на крейсере без дымов и хорошей заметностью?

Я никак не представляю. Мне интересно, как это представляет разработка. Давайте дождёмся ответа представителя help team'а.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 08:26:46 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Ну не знаю. Гинденбург, плавая на третьей линии часто ходит по рельсам и потому легко получает кучу отрывающих лицо попаданий. Разве что не каждый линк эффективно выбивает цитадели Гинденбургу — лучше всего (имхо) Монтана и Курфюрст.

Понятно. Значит я научился не бортоходить. Не помню когда мне на Гиндере цитки выбивали. Стараюсь всегда полубортом держать. Ну а по тактике играю почти всегда так, как Olga_Odessa в свое время научила. С респа максимально быстро для Гиндера ворваться вперед до засвета, развернуться (это самый опасный момент), и затем вести огонь на ретираде. Далее - по ситуации.

[Гость]

Глубинные бомбы для тяжелых крейсеров это как собаке пятая нога. Толку просто никакого, так занимает слот для галочки. У невского такая же картина. Как же формально средство борьбы с подлодками есть, а на деле это как с деревянным пистолетом идти в атаку.

Сейчас половина боев представляет собой гонку по кругу, где большие корабли просто бегут от одной подлодки. "Отличный" баланс, браво.

Ну и цитки гиндеру выбиваются, по-моему даже чаще чем тому же Зао. Т.е регулярно.

[USS_Proteus]

Сегодня в 06:41:57 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Подскажите нам, сколько времени понадобится Гинденбургу со скоростью 31,5 узла, чтобы с дистанции 3 км не только догнать убегающую от него U-2501, но и гарантированно так обогнать пилотку на длину своего корпуса, чтобы та попала под удар ГБ?

Вы почему-то сравниваете только с U-2501, то есть с самой быстроходной ПЛ из имеющихся в игре. Однако, например, ПЛ U-190 имеет максимальную скорость хода под водой всего лишь13 узлов. Получается, что ПЛО того же КР Hindenburg может применяться с разной эффективностью против разных кораблей противника.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 20:26:27 пользователь USS_Proteus сказал:

Вы почему-то сравниваете только с U-2501, то есть с самой быстроходной ПЛ из имеющихся в игре. Однако, например, ПЛ U-190 имеет максимальную скорость хода под водой всего лишь13 узлов. Получается, что ПЛО того же КР Hindenburg может применяться с разной эффективностью против разных кораблей противника.

Я десятку сравниваю с десяткой - корректность сравнения соблюдена. Вы проконсультировались с разработкой по поставленному вопросу? Какое время?

[USS_Proteus]

Сегодня в 21:44:24 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Я десятку сравниваю с десяткой - корректность сравнения соблюдена.

В игре WOWS корабли 10 уровня могут встречаться в боях с кораблями других уровней. ПЛ в игре тестируются, а их характеристики, наблюдаемые на текущий момент, не являются окончательными.

[VLAD_STEL_2]

В 05.09.2022 в 21:53:32 пользователь USS_Proteus сказал:

В игре WOWS корабли 10 уровня могут встречаться в боях с кораблями других уровней. ПЛ в игре тестируются, а их характеристики, наблюдаемые на текущий момент, не являются окончательными.

Это вас там так в методичках учат отвечать?

Вопрос был не про уровни боёв, не про участие пилоток в тесте, являются характеристики окончательными или нет, вопрос был строго техническим - сколько потребуется времени? 

Соберитесь всем отделом, что ли, если лично Вы не в состоянии ответить.

[__TAURUS_]

В 04.09.2022 в 22:31:15 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Зато среди крейсеров 10 уровня ему в полуборт с другого крейсера цитадель практически не выбить. В отличие от Демона и Зайки. Из него в принципе цитадель сложно выбить. Демон силен в ПВО, но слишком мягкий, пробивается намного легче. Здесь как раз и пытались отбалансить.

 

До ввода пл причём и изменения авиков 

[LAVR14]

В 05.09.2022 в 06:41:57 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Подскажите нам, сколько времени понадобится Гинденбургу со скоростью 31,5 узла, чтобы с дистанции 3 км не только догнать убегающую от него U-2501, но и гарантированно так обогнать пилотку на длину своего корпуса, чтобы та попала под удар ГБ?

Дано: КР Гинденбург движется со скоростью 31,5 узла; ПЛ U-2501 движется в подводном положении со скоростью 28,4 узла. В начальный момент времени расстояние между кораблями 3 км. Корабли движутся строго по прямой, причем КР догоняет ПЛ. 

Вопрос: Сколько времени понадобится КР для того, чтобы догнать ПЛ и "гарантированно так обогнать пилотку на длину своего корпуса, чтобы та попала под удар ГБ"?

Решение:

Считаем, что длина корпуса КР равна 300 м. Расстояние 3 км - это между носовыми оконечностями кораблей. Тогда КР должен не просто поравняться носами с ПЛ, но и опередить ее на 300 м. Итого 3+0,3=3,3 км.

Необходимое пояснение: в соответствии с информацией из статьи берем поправочный коэффициент к скоростям кораблей равный 5,22.

Скорость с которой КР догоняет ПЛ: 31,5-28,4=3,1 уз.  Известно, что 1 уз = 1,852 км/ч. Тогда 3,1*1,852=5,7412 км/ч. Введем поправочный коэффициент: 5,7412*5,22=29,969064 км/ч

Тогда 3,3/29,969064=0,110113549 ч = 6,607 мин = 396,42 сек.  

 

Ситуация, описанная в задаче, чисто гипотетическая. ПЛ U-2501 не имеет кормовых торпедных аппаратов и не может атаковать преследующий ее КР. К тому же полный запас автономности ПЛ U-2501 составляет 4 мин 40 сек. Таким образом ПЛ просто неминуемо всплывет еще до того, как ее догонит КР. И будет уничтожена его ГК и ПМК. Ни один здравомыслящий игрок на ПЛ не станет действовать таким образом.

 

Применить средства ПЛО, установленные на КР, (а это корабельные ГБ) не удастся. Но такие средства ПЛО могут разве что отпугивать ПЛ, мешая им занять выгодную позицию вблизи КР для атаки на него. 

Впрочем, ПЛ бывают разные. В том числе и тихоходные, и слабозащищенные. См. например, эту информацию. Игроки на ПЛ тоже бывают разные, в том числе и допускающие грубые ошибки.

[VLAD_STEL_2]

В 06.09.2022 в 20:48:03 пользователь LAVR14 сказал:

Дано: ....

Вопрос: ....

Решение: ...

Спасибо. С этого момента буду считать, что вся команда help team не способна отвечать на подобные вопросы.

Итак, мы видим, что даже в математической ситуации Гинденбург не в состоянии воспользоваться ГБ, чтобы хоть как-то противостоять пилоткам, что и подтверждает практические наблюдения игроков, очевидные для них, но не очевидные для разработки и представителей help team. Мы взяли гипотетический случай, когда Гинденбургу видна пилотка, в реальности же, стоит ей отсветиться, уйдя на глубину, сменить курс, а потом снова засветиться, то Гинденбург становится вообще безоружной мишенью.

Создаётся впечатление, что USS_Proteus вообще не попадал на Гинденбурге в подобные ситуации, т.к. не играет на нём, а просто что-то утверждает и раздает советы, которые к игровой реальности не имеют никакого отношения.

 

[LAVR14]

Сегодня в 05:53:41 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

мы видим, что даже в математической ситуации Гинденбург не в состоянии воспользоваться ГБ

Насколько я понял замыслы разработчиков - они совершенно сознательно одним надводным кораблям и вовсе не дали ПЛО, а другим кораблям дали ПЛО с разной степенью эффективности. Сделано это вполне обдуманно -  с целью соблюдения баланса.

КР и ЛК и не должны гоняться за ПЛ, мелькнувшей где-то вдали. Это дело ЭМ и самолетов. Во всяком случае так задумано.

Вы, с Вашей математической задачкой, ничего разработчикам нового не сообщили. Они прекрасно знают и понимают, что тот же КР Гинденбург не догонит быстроходную ПЛ, появившуюся где-то в 3 км от него. Похоже, что, в отличии от Вас, разработчики считают такую ситуацию совершенно нормальной.

Похоже, что с их точки зрения команда игроков (вся команда в целом!) изначально обладает вполне достаточным количеством средств ПЛО, чтобы уничтожить одну или даже две ПЛ. А то что игроки не хотят действовать согласованно и играть именно командой (а не по-одиночке) - это уже проблемы игроков.

[1977VelvetRabbit]

В 06.09.2022 в 20:48:03 пользователь LAVR14 сказал:

Дано: ...

Вопрос: ...

Решение: ...

Необходимое пояснение: ...

Вот так нужно поступать с решением большинства вопросов при обсуждениях. Образование физмата МГУ при этом не требуется, но не будет лишним в том числе просчитать необходимые задачи в цифрах (в теории) и с необходимыми пояснениями (из практики). Это в разы лучше тех ситуаций, когда в пустопорожней болтовне, например, любители подлодок эти подлодки любят, а противники подлодок им противятся, и их общение только к словесным баттлам приводит, без вектора к решению вопросу.

[mauzerrrrrr]

В 04.09.2022 в 20:45:07 пользователь USS_Proteus сказал:

Вы ошибаетесь. Только у ПЛ U-2501 максимальная скорость под водой 28,4 уз , у ПЛ Balao - 27,3 уз. У других ПЛ значительно меньше. 

Вот только скорость подводного хода у Балао составляла 8,7уз, где Вы эти данные берете? А скорость подводного хода у U2501 и ее систер-шипов была 18уз (что рекорд), но никак не 28,4уз.

[USS_Proteus]

Сегодня в 15:01:38 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вот только скорость подводного хода у Балао составляла 8,7уз, где Вы эти данные берете? А скорость подводного хода у U2501 и ее систер-шипов была 18уз (что рекорд), но никак не 28,4уз.

Я беру эти данные из клиента игры. ПЛ сейчас тестируются и данные могут меняться с каждым обновлением.

 

Скрытый текст

 

 

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 20:56:01 пользователь USS_Proteus сказал:

Я беру эти данные из клиента игры.

А-а-а... Ну успехов. Только в клиенте у кораблей характеристики написаны близкие к реальным (хотя бы скорость полного хода), а у подлодок - нереальные, АПЛ завидуют.

[szlizzy]

Играя за хиденбург в рандоме , своего рода гнобилово остальных -факт. тоже факт получение критических повреждений что на весь бой вырубает шип. Реально потопить только с Ав или с полным приемущестовом у команды противника. Ав как и любому приоритету нанесет существенный урон (+команда приложится) и получется дело не в Ав приоритете таргета

 

это блин детский сад

[USS_Proteus]

В 16.09.2022 в 22:23:52 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Только в клиенте у кораблей характеристики написаны близкие к реальным (хотя бы скорость полного хода), а у подлодок - нереальные, АПЛ завидуют.

В игре много условностей и допущений.