Перейти к содержимому
Kirito______

[0.11.10] Подводные лодки США и Германии в дереве развития

В этой теме 495 комментариев

Рекомендуемые комментарии

3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 22:04:14 пользователь Shurff сказал:

Ага... То есть вы скорее будете придумывать отмазки, чем просто признаете, что против ПЛ почти нереально что-то предпринять, если она находится вне зоны поражения авиаудара?

ПЛ вне зоны авиаудара сама мало что может предпринять.

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 21:43:57 пользователь Shurff сказал:

То есть вы просто так думаете, но не знаете почему? Ну ладно. Я-то как раз искал, но нормальных описаний работы этих коэффициентов нет. Есть только для маскировки. И то сильно устаревшие.

 

Чем признаться, что вы не знаете элементарного, и попросить объяснить - вы продолжаете раздувать щеки и, какие бы аргументы вам не приводили, заявлять, что все *** один вы умный. Да пожалуйста! Пусть ПЛ будут имбами, бороться с ними не реально, на ЭМ от них не удрать, от "наводящихся" торпед уворачиваться смысла нет - все-равно попадут, демаскировка ПЛ импульсом никакого значения не имеет (это все ваши утверждения). И чем что-то культурно обсуждать, пытаться что-то втолковать упертому и хамовитому товарищу - оно мне надо? Хочешь быть Наполеоном - будь им!

 

ЗЫ Да и играете вы на ПЛ лучше меня (по вашему утверждению) - уместно ли мне, днищу, о чем-то с вами спорить? :cap_haloween:

Изменено пользователем Ravenar
  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
990
[LST-V]
Глобальный модератор
1 643 публикации
1 444 боя

@Ravenar на грани. Прошу уважительно относиться к собеседнику и выходить из диалога без упрёков несогласной стороны.

По-крайней мере, ваш настойчивый собеседник не позвояет себе вольности в языке.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 123
[AKYLA]
Участник, Коллекционер
814 публикации
Сегодня в 22:15:16 пользователь Panzer_krabe сказал:

ПЛ вне зоны авиаудара сама мало что может предпринять.

 

Сегодня в 22:00:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

А откуда вам знать почему он не просел? Может потому, что  я чаще стал сближаться и бить в упор вместо использования бесполезных торпед по импульсу?

Вы уж определитесь-может ,не может)Только просьба аргументированно ,а не как ваш соратник по борьбе за пл )

  • Плюс 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник
3 025 публикаций
5 031 бой
Сегодня в 22:15:16 пользователь Panzer_krabe сказал:

ПЛ вне зоны авиаудара сама мало что может предпринять.

Ну вы это говорите не первый раз. Но правдой от этого данное утверждение не становится. С 10 км торпеды так же хорошо попадают.

Сегодня в 22:15:52 пользователь Ravenar сказал:

Пусть ПЛ будут имбами, бороться с ними не реально, на ЭМ от них не удрать, от "наводящихся" торпед уворачиваться смысла нет

Причём тут имбы? Вы сделали утверждение, которое не соответствует действительности. Я вам вежливо на это указал. То, что у вас от этого обуглился стул - не моя вина.

Сегодня в 16:45:05 пользователь FJedi_1 сказал:

Максимальный урон - 5167. Дальность хода - 10.0 км. Скорость хода - 78.0 узлов. Время перезарядки - 62 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 2.1 км.

Альтернативная торпеда:
Максимальный урон - 10800. Дальность хода - 12.0 км. Скорость хода - 69.0 узлов. Время перезарядки - 62 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 1.8 км.
Количество заряжающих кормовые торпедные аппараты 1. Количество заряжающих носовые торпедные аппараты 3.

Кстати вот да. К слову про тезис, что эсминцы бьют сильнее.

Альтернативные торпеды у ПЛ бывают довольно дамажные. И при этом сохраняют отличную скорость и быструю перезарядку.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 22:52:33 пользователь sudak68 сказал:

Вы уж определитесь-может ,не может)Только просьба аргументированно ,а не как ваш соратник по борьбе за пл )

Вы уж потрудитесь вникнуть в смысл написанного. Или попросите кого-нибудь растолковать, если с этим возникают сложности.

Сегодня в 23:01:27 пользователь Shurff сказал:

Ну вы это говорите не первый раз. Но правдой от этого данное утверждение не становится. С 10 км торпеды так же хорошо попадают.

Пруфы есть про "также хорошо"? Или это личное убеждение?

Сегодня в 23:01:27 пользователь Shurff сказал:

Кстати вот да. К слову про тезис, что эсминцы бьют сильнее.

Альтернативные торпеды у ПЛ бывают довольно дамажные. И при этом сохраняют отличную скорость и быструю перезарядку.

Кстати, у кого из 10 эсминцев торпеды слабее? Только у Халланда такая же по сути альфа, у остальных в 1,5-2 раза больше. Но у Халланда скорость торпед 90 узлов, это не 69, от них сложнее увернуться. А теперь смотрим на время перезарядки. У Халланда все 10 торпед зарядятся за 100 сек. в базе, можно разогнать до 76,5 сек. У подлодки 4 торпеды в базе заряжаются 62 сек., можно разогнать до 52,7 сек. И их в отличие от Халланда нельзя отдать сразу все, чтобы задействовать кормовые аппараты надо разворачиваться на 180 градусов. Итого - торпеды Халланда, которые лучше, заряжаются в 1,5 раза быстрее.

Кривые торпеды вообще смех, они на 6 подлодках лучше, чем на этой. Нормальные на 8 впрочем тоже лучше, чем на этой посудине.

Изменено пользователем Panzer_krabe
  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник
3 025 публикаций
5 031 бой
В 15.11.2022 в 23:16:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пруфы есть про "также хорошо"? Или это личное убеждение?

То есть вы за несколько дней не привели ни одного аргумента в пользу своего утверждения, что против ПЛ на дистанции больше дальности авиаудара не нужны контр меры. А тут внезапно затребовали "пруфы"? ) Я уже предлагал вам поиметь совесть, но вы, видимо, не послушали... )

Пруф вот - торпеды имеют дальность хода более 10 км, самонаведение, хорошу скорость и высокую скорострельность. И потому легко попадают. Единственная контрмера - развернуться и идти к краю карты. Всё как я уже говорил.

В 15.11.2022 в 23:16:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Итого - торпеды Халланда, которые лучше, заряжаются в 1,5 раза быстрее.

Даже если мы не будем обсуждать вашу весьма странную логику из которой перезарядка в 76,5 сек стала вдруг в 1,5 раза быстрее чем перезарядка в 52,7 сек... Что вы сказать пытались? ) Что у ПЛ есть альтренативные торпеды по дамагу плюс\минус наравне с одноуровневыми эсминцами? Спасибо, кэп. Это говорил я, это говорили разрабочики, когда вводили эти торпеды, но хорошо что и вы подтвердили.

Изменено пользователем Shurff
  • Круто 2
  • Плохо 2
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 01:06:56 пользователь Shurff сказал:

Я уже предлагал вам поиметь совесть, но вы, видимо, не послушали... ) 

Совесть поимели видимо вы.

Сегодня в 01:06:56 пользователь Shurff сказал:

Пруф вот - торпеды имеют дальность хода более 10 км, самонаведение, хорошу скорость и высокую скорострельность. И потому легко попадают.

Из всего этого к точности относится только скорость, которая ниже, чем у торпед Халланда и отвратительная маневренность с огромными радиусами циркуляции, позволяющими даже линкорам от них уворачиваться.

 

Сегодня в 01:06:56 пользователь Shurff сказал:

Даже если мы не будем обсуждать вашу весьма странную логику из которой перезарядка в 76,5 сек стала вдруг в 1,5 раза быстрее чем перезарядка в 52,7 сек...

Перезарядка 10 торпед за 76,5 сек. против перезарядки 4 торпед за 52,7 сек. Я немного слишком округлил. Халланд перезаряжается не в 1,5, а в 1,72 раза быстрее.

Сегодня в 01:06:56 пользователь Shurff сказал:

Что у ПЛ есть альтренативные торпеды по дамагу плюс\минус наравне с одноуровневыми эсминцами?

Минус, никакого плюса.

  • Плюс 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник
3 025 публикаций
5 031 бой
Сегодня в 01:32:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Из всего этого к точности относится только скорость, которая ниже, чем у торпед Халланда и отвратительная маневренность с огромными радиусами циркуляции, позволяющими даже линкорам от них уворачиваться.

Хммм... А какое отношение Халланд имеет к разговору о попадании торпедами ПЛ? ) Мне кажется вы начинаете терять нить собственных рассуждений.

Про то как линкоры "уворачиваются" от торпед ПЛ вы много говорите. Но никаких пруфов не приводите. И ваш собственный игровой опыт показывает, что попадают торпедами ПЛ примерно в 5 раз лучше, чем эсминцы... То есть вы говорите одно, а по игровым результатам у вас ровно противоположное. Можете, конечно, говорить, что вы из принципа не атакуете ЛК, но это такое...

Сегодня в 01:32:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Минус, никакого плюса.

Этот вывод вы делаете на основании одной ПЛ? Ну... Можете себе составить табличку по уровням и посмотреть. Альтернативные торпеды ПЛ имеют урон споставимый с уроном торпед большинства эсминцев.

  • Круто 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 02:54:11 пользователь Shurff сказал:

А какое отношение Халланд имеет к разговору о попадании торпедами ПЛ?

У него быстрые торпеды, от которых трудно увернуться.

Сегодня в 02:54:11 пользователь Shurff сказал:

Про то как линкоры "уворачиваются" от торпед ПЛ вы много говорите. Но никаких пруфов не приводите.

Примерно так же, как этот крейсер, механизм одинаковый:

Скрытый текст

 

Сегодня в 02:54:11 пользователь Shurff сказал:

И ваш собственный игровой опыт показывает, что попадают торпедами ПЛ примерно в 5 раз лучше, чем эсминцы...

А урона наносят не в 5 раз больше почему-то...

Сегодня в 02:54:11 пользователь Shurff сказал:

Альтернативные торпеды ПЛ имеют урон споставимый с уроном торпед большинства эсминцев.

И точность сопоставимую. Но урон все-таки заметно меньше, чем у большинства эсминцев. И кол-во торпед в залпе заметно меньше. Поэтому в отличие от эсминца подлодка не может забрать целый линкор с одного залпа.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 123
[AKYLA]
Участник, Коллекционер
814 публикации
В 15.11.2022 в 23:16:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

от них сложнее увернуться.

От чего сложнее?)От торпед пл ,запущенных с ЧИСТОЙ воды с 3км?)

 

Сегодня в 04:14:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

в отличие от эсминца подлодка не может забрать целый линкор с одного залпа.

Ложь полная!!!Есть эсминцы ,к-рые с фулл залпа торпед не могут забрать линкор ниже себя на уровень,а то и на два.

По пл вы уже противоречите сами себе-перечитайте свои предыдущие посты.Или просто посмотрите любой стрим по "пл"-увидите КАК это делается в игре)

  • Плюс 2
  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
320
[SCALA]
Участник
165 публикаций
3 799 боёв
Сегодня в 17:45:20 пользователь Panzer_krabe сказал:

Что тут проверять? Без маскировки играют только советы, французы и любители нетрадиционного геймплея. Поэтому маскировку у большинства эсминцев стоит ждать по умолчанию. Сравнивать базовую с ПЛ, у которых нет ни перка, ни модернизации вообще тупо. Даже при разнице 500-700м ПЛ не успевает погрузиться до своего засвета при встречных курсах. Не уверен что успеет даже с километром разницы.

Вы забыли про европейцев и итальянцев с кастрированными дымами, а это немалое количество кораблей, которые всегда попадаются в бою. ПЛ и погружаться не надо, шмальнуть разок импульс и кинуть магические торпеды. Эсму на полной скорости, если еще и с форсажем, будет достаточно.

Изменено пользователем Igortonet
  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 10:25:05 пользователь sudak68 сказал:

От чего сложнее?)От торпед пл ,запущенных с ЧИСТОЙ воды с 3км?)

Вы подойдите сначала на 3 км сквозь эсминцы и крейсера с ГАПом.

 

Сегодня в 10:25:05 пользователь sudak68 сказал:

Ложь полная!!!Есть эсминцы ,к-рые с фулл залпа торпед не могут забрать линкор ниже себя на уровень,а то и на два.

По пл вы уже противоречите сами себе-перечитайте свои предыдущие посты.Или просто посмотрите любой стрим по "пл"-увидите КАК это делается в игре)

Ну, если ложь "полная", значит нет эсминцев, способных забрать линкор с залпа. Однако такие есть, в отличие от подлодок.

Сегодня в 10:41:19 пользователь Igortonet сказал:

Вы забыли про европейцев и итальянцев с кастрированными дымами, а это немалое количество кораблей, которые всегда попадаются в бою. ПЛ и погружаться не надо, шмальнуть разок импульс и кинуть магические торпеды. Эсму на полной скорости, если еще и с форсажем, будет достаточно.

Сразу видно подводного аса! Он не трус и не погружается при опасности, а смело идет вперед у всех на виду и магическими торпедами сносит эсминец, попав разок импульсом. Загляните в его статистику, там сотни потопленных таким образом эсминцев.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
320
[SCALA]
Участник
165 публикаций
3 799 боёв
Сегодня в 11:10:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сразу видно подводного аса! Он не трус и не погружается при опасности, а смело идет вперед у всех на виду и магическими торпедами сносит эсминец, попав разок импульсом. Загляните в его статистику, там сотни потопленных таким образом эсминцев.

Не надо играть на подлодках, достаточно наблюдать, что происходит вокруг. Если бы я не видел этого так часто в рандоме, то и разговора не было. Да и на форуме было немало сообщений о чрезмерной опасности атак ПЛ в перископе или надводном положении на контркурсах или во время преследования ПЛ с кормовыми торпедными аппаратами.

А утренний рандом, тем временем, продолжает "радовать и приносить удовольствие".

изображение_2022-11-16_120308286.png

Изменено пользователем Igortonet
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
766
[YOKO]
Участник
1 168 публикаций
1 422 боя
Сегодня в 05:14:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

У него быстрые торпеды, от которых трудно увернуться.

Я ЗА то что бы всё время против моего Крейсера, Линкора или Эсминца играл бы Холанд со своими бустрыми торпедами и я против Подлодок с её самонаводящимися торпедами пущенных с 5,4,3,2 км исподтишка.

От торпед Холанда можно увернуться, + её слить, а ПЛ слить очень сложно особенно когда она под водой, а про уворачивание с таких дистанциях сами знаете, не возможно.

Изменено пользователем FJedi_1
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
320
[SCALA]
Участник
165 публикаций
3 799 боёв

Повезло выиграть по очкам, даже свое хп не отбил до конца. Подлодки спокойно полпути прошли в надводном положении, игнорируя мои налеты. Авиационные фугасные бомбы и ракеты наносят урон только при прямом попадании, поэтому пришлось быстро отказаться от этой затеи и атаковал крейсера с линкорами, разве что развесил люстры на пути ПЛ. Затем ПЛ ушли в перископ, спокойно прошли через "люстры", и атаковали нас с Макенсеном. Я старался быть ближе к линии фронта и двигался недалеко от ближайшего высокого острова, чтобы  постоянно поддерживать союзников авиацией. Макенсен был недалеко от меня, шел на малом ходе вперед, и стрелял почти на предельных дистанциях. Я еще до приближения ПЛ пытался отойти через автопилот, но он, как всегда, затупил и потерял кучу времени зря. Подлодки начали спамить импульсами и торпедами вне зоны авиаудара, но один все-таки влез и не маневрировал, потому и быстро отлетел. Т.к автопилот тупил, я оказался чуть позади Макенсена и все торпеды, не попавшие в него, влетали в меня. Пришлось взять управление на себя и я потерял возможность что-либо сделать ПЛ. К тому времени я потерял почти все ХП, Макенсен, наверное, тоже, но он отхиливался. Добил меня все-таки авик, но его влияние было 10-15% хп. Перед гибелью я успел поднять торпедоносцев, добить вражеский линкор и безуспешно атаковать ПЛ. Британские торпеды медленные, сведение долгое, и ПЛ с крохами автономности успевала уйти под воду.
Подлодки, атаковавшие нас ни разу не вышли из перископа. Другой ПЛ, которую я атаковал в последний раз, было намного проще уходить от атак, чем эсму в аналогичной ситуации.
Хочу сказать "спасибо" разработчикам, который год не могущие настроить автопилот нормально. Его любой островок вводит в ступор и он начинает разворачиваться, как водитель-новичок. А также поблагодарить их за такой "замечательный" балансировщик, который "поощряет" агрессивную игру. Все-таки придется снова курсировать вдоль красной линии и по минуте тратить, чтобы долететь до цели.

изображение_2022-11-16_125004827.png

Изменено пользователем Igortonet

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 083
[DEDKI]
Участник, Коллекционер, Автор руководств
6 331 публикация
13 605 боёв
Сегодня в 11:45:38 пользователь Igortonet сказал:

А утренний рандом, тем временем, продолжает "радовать и приносить удовольствие".

Абсолютно согласен:cap_haloween:

Скрытый текст

shot-22_11.15_11_59.04-0937.thumb.jpg.14b196fc21b99747148ee3787bcac071.jpg

 

Кстати, пока что, после выдачи автоГБ, ещё не встречал никаких проблем с плодками, играя на АВ. Как то даже наоборот ближе к ним стараюсь подъехать, чтоб гб сработал. Все они почему то норовят пулькнуть импульсом, забывая про свои обычные торпеды

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 13:05:09 пользователь _Akagi_ сказал:

Кстати, пока что, после выдачи автоГБ, ещё не встречал никаких проблем с плодками, играя на АВ. Как то даже наоборот ближе к ним стараюсь подъехать, чтоб гб сработал. Все они почему то норовят пулькнуть импульсом, забывая про свои обычные торпеды

 

Сегодня долго гнался за АВ на Салмоне, специально экспериментируя.

Если дать импульс, стоя на месте, получаешь точно в тыкву примерно на 25-30% хп.

Если дать импульс, идя полным ходом 33 узла под 90 градусов к цели, то все-равно накрывает сплешем, при том постоянно с пожаром и затоплением.

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 053
[JAGER]
Участник
7 515 публикаций
24 374 боя
Сегодня в 12:09:33 пользователь FJedi_1 сказал:

а про уворачивание с таких дистанциях сами знаете, не возможно.

На собственном опыте знаю, что это возможно.

Сегодня в 12:48:56 пользователь Igortonet сказал:

Подлодки начали спамить импульсами и торпедами вне зоны авиаудара, но один все-таки влез и не маневрировал, потому и быстро отлетел.

На них особенно не поманеврируешь, это не эсминцы.

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
320
[SCALA]
Участник
165 публикаций
3 799 боёв
Сегодня в 13:53:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

На них особенно не поманеврируешь, это не эсминцы.

Когда я наблюдал, какие вензеля они выделывают, уворачиваясь от бомб, различий с эсминцами нет. А тому крысюку просто нужно было держаться на полкилометра дальше, но он так хотел меня добить и чувствовал себя таким безнаказанным, что не сдержался.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×