Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Salmir_

Проблемы новичков в игре. И как их исправить.

В этой теме 447 комментариев

Рекомендуемые комментарии

524
[TR1-1]
Участник
509 публикаций
8 596 боёв
Сегодня в 01:02:13 пользователь cr4zyr0m сказал:

Aslain

А это легальный набор?  Не будет репрессий за него?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 641
[W-D-W]
Участник, Коллекционер
10 970 публикаций
31 338 боёв
Сегодня в 08:06:24 пользователь andyinet сказал:

А это легальный набор?  Не будет репрессий за него?

Вполне легальный. 

https://forum.korabli.su/forum/211-модпаки/

Вы же понимаете, что НЕ легальный на оф форуме не получил свою тему? 

Хотя должен заметить, что на последнем, ещё идущем, турнира,,прорыв,, им пользоваться запретили. Но это турнир.

Изменено пользователем Alexahiks
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 846
[KKZ50]
Участник
2 144 публикации
18 776 боёв
Сегодня в 01:02:13 пользователь cr4zyr0m сказал:

Их много и названия не всегда очевидные. Ниже приделаю принты с установки Aslain.

Спасибо за ответ, и, да, именно потому, что их много и названия не очевидные, я спросил у вас названия, чтобы перед установкой почитать про них. Конкретно меня интересуют два( или это один?) мод, указывающий "направление  угрозы". Пометил жёлтой стрелкой на ваших картинках. 

Что это за моды? Заранее спасибо за ответ.

scr-414-01-02-23.thumb.png.e5699fb23cfe21baf9aa257888cd1f7b.png

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
243
[78SPB]
Участник
397 публикаций
7 941 бой

Я согласен с тем, что можно уже включать дополнительную информацию о кораблях в бою. Количество кораблей на момент запуска игры и сейчас - это как небо и земля. Тем более, что классы уже смешались и гибридов всё больше и больше.Тут не то, что авиководу не разобраться или на РЛС напороться, тут даже иной раз пуск торпед от противника оказывается "сюрпризом". Но разве интереснее бой, если в ЛК-спарринге один напорется на торпы другого из-за того, что не ожидает их в принципе? Или всё же интереснее будет, когда оба представляют основные возможности кораблей и ведут бой с сознанием этого? По мне, так лучше примат мастерства перед осведомлённостью, нежели наоборот. 

Новички действительно часто шокируются по этому поводу. Но это больше связано со смешением уровней в бою. Каждый уровень в "песке" замыслен как знакомство с новым классом кораблей. 1 - с крейсерами, 2 - с эсминцами, 3 - с линкорами, 4 - с авианосцами, наконец с ПЛ. (Поэтому я в принципе против того, что появился премлинкор на 2-м уровне.) Соответственно, новичок будет изучать корабли своего уровня, а с учётом смешения уровней в бою, для него всегда будет сюрпризом какое-то ГАП, которое он ещё не пробовал и понимать не понимает, или ТА у крейсеров на уровень выше. Но, в таком случае, тем более нужна какая-то базовая информация о кораблях. Отсутствие такой информации делает количество глупых ошибок по незнанию гораздо больше. А они всегда предшествуют появлению ошибок в мастерстве. До них просто дела не доходит. Всё стопорится на уровне "Ой, а я и не знал!", прежде, чем доходит до уровня "Ой! Это я неправильно сделал!" 

Вообще, у меня складывается впечатление, что разработчики не стараются видеть игру глазами новичка. То они пытаются ставить какие-то барьеры в угоду старожилам, чтобы снизить процент новичков на высоких уровнях, то наоборот начинают стимулировать новичков какими-то экономического характера бонусами... Всё какие-то фискальные действия, всё со стороны, подкрутить здесь, убавить там... Но вот чтобы просто встать на место новичка и попытаться посмотреть на игру его глазами, как-то не ощущается этого.

П. С.: Тем не менее, я считаю, что информация о перках капитана должна оставаться закрытой, как уже об индивидуальных настройках.

Изменено пользователем taraumara_
  • Плюс 2
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 834 публикации
32 228 боёв

Самое главное  для новичка  понять  одну  простую  истину  , что он не  Рэмбо и  это не CSGO ,результат  боя зависит от  результата  взаимодействия с  союзником .  Можно не сразу въехать в механики ,в тактику  ,прочувствовать циркуляции  и знать о хитрых "банках" на карте, не уметь  в  предвидение  поведения корабля противника  и выбора  соответствующего упреждения ( в кои  для  крупного калибра  не  умеет и ваш покорный  слуга до сих  пор:cap_haloween: к примеру)     , но если  ты  научился в  бою   прикрывать союзника  ,помогать  ему  выйти из  под  огня  , даже порой  жертвуя  своим  ХП  -толк  будет  и будет  хороший   игрок  .. Такая  боевая этика  поведения (прикрывать подранков) раньше  была  принята между игроками  старых кланов  и  до сих  пор ,среди  дедов , опорников  не принято  отдавать на растерзание   , но пришло  новое  комьюнити  "пропатченное"  ютуберами   и новичкам   трудно понять  где  те самые ,правильные , ориентиры  поведения  в  бою  .. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
923
[ARTEL]
Участник
913 публикации
4 672 боя
В 17.01.2023 в 15:36:36 пользователь TouristCat сказал:

Ну вот есть в игре, например, такие авики, которые не ездят. Вот совсем - стоят и ждут, пока их не убьет противник. Даже не пытаясь отступить. Знакомо вам это? Сколько боев вы из-за этого проиграли? Сотни? Тысячи? А по всему серверу взять если?

Сотни-тысячи боёв, проигранных из-за стоящего на месте авианосца?! Вы серьёзно? :Smile_teethhappy:  Извините, но если в бою дело дошло до того, что нашему авианосцу необходимо маневрировать/отступать (не уворачиваться от торпед случайно прорвавшегося эсминца, которого вот-вот уже грохнут либо союзники, либо собственная авиация - а именно всерьёз отступать) - то это значит, что бой практически уже проигран и эти манёвры ничего уже не решат, максимум продлят агонию.

Изменено пользователем Berge_Skorpion

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 22:34:40 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Сотни-тысячи боёв, проигранных из-за стоящего на месте авианосца?! Вы серьёзно? :Smile_teethhappy:  Извините, но если в бою дело дошло до того, что нашему авианосцу необходимо маневрировать/отступать (не уворачиваться от торпед случайно прорвавшегося эсминца, которого вот-вот уже грохнут либо союзники, либо собственная авиация - а именно всерьёз отступать) - то это значит, что бой практически уже проигран и эти манёвры ничего уже не решат, максимум продлят агонию.

Вообще нет. Очень часто на авиках надо смещаться с фланга в центр или с центра на фланг, на котором команда выигрывает. Бывает такое, что зареспило на слабом фланге, где союзники начинают сливаться. В таком случае надо это вовремя распознать и уезжать, пока еще можно.

Например, у Graf Zeppelin маскировка 15.9 км. Из-за этого надо очень внимательно следить за миникартой и оперативно реагировать. А у Kaga неплохая маскировка, но довольно посредственная скорость - тоже повод не застаиваться в случае опасности.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
923
[ARTEL]
Участник
913 публикации
4 672 боя
В 04.02.2023 в 23:47:14 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Очень часто на авиках надо смещаться с фланга в центр или с центра на фланг, на котором команда выигрывает. Бывает такое, что зареспило на слабом фланге, где союзники начинают сливаться. В таком случае надо это вовремя распознать и уезжать, пока еще можно.

Согласен, авианосцу продвигаться вслед за наступающими союзниками - дело правильное. Но в посте, на который я отвечал, разговор был именно что про отступление.

 

Цитата

Например, у Graf Zeppelin маскировка 15.9 км. Из-за этого надо очень внимательно следить за миникартой и оперативно реагировать. А у Kaga неплохая маскировка, но довольно посредственная скорость - тоже повод не застаиваться в случае опасности.

Да, случаи, когда авианосец увидели и расстреляли в первой половине боя, потому что он вовремя не смылся, и именно его гибель внесла значимую лепту в проигрыш команды - бывают. Но таких случаев уж не 100500 сотни и тысячи, как писал коллега! Лично я проигранных по этой причине боёв за более чем 4 года вообще сходу не могу припомнить :Smile_Default:

Изменено пользователем Berge_Skorpion

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв
В 04.02.2023 в 22:34:40 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Сотни-тысячи боёв, проигранных из-за стоящего на месте авианосца?! Вы серьёзно? :Smile_teethhappy:  Извините, но если в бою дело дошло до того, что нашему авианосцу необходимо маневрировать/отступать (не уворачиваться от торпед случайно прорвавшегося эсминца, которого вот-вот уже грохнут либо союзники, либо собственная авиация - а именно всерьёз отступать) - то это значит, что бой практически уже проигран и эти манёвры ничего уже не решат, максимум продлят агонию.

Не извиняю. Вы ошибаетесь - причем и по теме авианосца и в принципе про отступление. Куча боев затаскиваются именно так - выживанием до последних секунд. А не методом "ой, всё пропало, пойду тоже на дно". 

 

Сегодня в 00:02:52 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Лично я проигранных по этой причине боёв за более чем 4 года вообще сходу не могу припомнить :Smile_Default:

Так вас убивают раньше, скорее всего, просто. Качайте выживаемость и тащите бои до конца. Тогда будете замечать глупо слившиеся авианосцы. Их дофига - да ежедневно наблюдать можно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 00:02:52 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Да, случаи, когда авианосец увидели и расстреляли в первой половине боя, потому что он вовремя не смылся, и именно его гибель внесла значимую лепту в проигрыш команды - бывают. Но таких случаев уж не 100500 сотни и тысячи, как писал коллега! Лично я проигранных по этой причине боёв за более чем 4 года вообще сходу не могу припомнить

Вы правы в том смысле, что не так уж часто бывает, чтобы это была единственная причина, по которой команда проиграла. И еще вполне может быть такое, что слившийся авик в любом случае пользы не принес бы, так как если он не можешь следить за миникартой, то, скорее всего, многого от него ждать в принципе не стоит. 

Но преждевременная смерть авика - это всегда существенный минус к морали команды :Smile_sad:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв
Сегодня в 00:38:13 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Но преждевременная смерть авика - это всегда существенный минус к морали команды :Smile_sad:

Вот это крайне важно. После гибели авика "всёпотеряльцы" сразу опускают руки и идут топиться, чтобы быстрее попасть в другой бой.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
923
[ARTEL]
Участник
913 публикации
4 672 боя
Сегодня в 00:37:34 пользователь TouristCat сказал:

Вы ошибаетесь - причем и по теме авианосца и в принципе про отступление.

Не ошибаюсь :Smile_Default:

 

Сегодня в 00:37:34 пользователь TouristCat сказал:

Куча боев затаскиваются именно так - выживанием до последних секунд. А не методом "ой, всё пропало, пойду тоже на дно". 

В этом правиле есть одно исключение: оно не относится к авианосцам. Именно на нём "затащить" бывает крайне редко. А уж такого, чтобы именно "неотступление" авианосца привело к проигрышу - и того реже. 

 

Сегодня в 00:37:34 пользователь TouristCat сказал:

Так вас убивают раньше, скорее всего, просто. Качайте выживаемость и тащите бои до конца. Тогда будете замечать глупо слившиеся авианосцы. Их дофига - да ежедневно наблюдать можно.

Что б я делал без ваших советов... Кстати, "тащить до конца", чтобы увидеть чей-то слив - необязательно. Для этого достаточно после гибели своего корабля следить за боем в режиме наблюдателя, что я часто и делаю. Но это так, к слову. А по сути - за 4 года я видел в игре достаточно, чтобы слова про сотни и тысячи боёв, проигранных в первую очередь из-за не отступившего вовремя авианосца, доверия у меня не вызывали. Единицы, максимум десятки (причём - первые десятки). Но сотни и тысячи?!

Тут простая арифметика: я догадываюсь, что в действительности у вас не 841 бой, как написано под аватаром, у вас, очевидно, есть и другой аккаунт - вы весьма уверенно пишете о сложных аспектах игры. Сколько у вас боёв всего? 10 000? 20 000? Пусть 20 000. Т. е., если рассматривать всерьёз ваше заявление про ТЫСЯЧИ проигранных из-за стоячего авианосца боёв, то выходит, что из каждых 20 ваших боёв несколько проиграны по вышеуказанной причине. 15-25% боёв, проигранных из-за того, что авианосец вовремя не отступил?! Really? И это при том, что авианосец сегодня - чуть ли не меньше всего влияющий на результат боя класс? Либо мы с вами играем в разные игры, либо урежьте осетра.

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
590
[WWWWW]
Участник
951 публикация
7 182 боя
Сегодня в 00:52:57 пользователь Berge_Skorpion сказал:

И это при том, что авианосец сегодня - чуть ли не меньше всего влияющий на результат боя класс?

и зачем бедные люди на авиках страдают... ведь бесполезный жи класс, как сказал великий Berge_Skorpion:Smile_trollface:

 

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
605
[BEKAS]
Участник
1 601 публикация
29 828 боёв
В 16.01.2023 в 10:41:40 пользователь 1Loner сказал:

Так может причина в том , что вы быстро прокачиваетесь не зная , и не изучая корабли которые могут быть в противниках .

Каким образом  не изучая корабли ( склероз ) и не зная даже их названий в бою ( слабый комп и отсутствие модов на тесте) удается мне проводить и такие бои? 

https://forum.korabli.su/topic/157656-121-общий-тест-второй-этап-общий-фидбек/?page=2&tab=comments#comment-6756546

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 08:19:49 пользователь teozavr сказал:

Каким образом  не изучая корабли ( склероз ) и не зная даже их названий в бою ( слабый комп и отсутствие модов на тесте) удается мне проводить и такие бои? 

https://forum.korabli.su/topic/157656-121-общий-тест-второй-этап-общий-фидбек/?page=2&tab=comments#comment-6756546

 

У Вас 27 тысяч боев, прикалываетесь что ли?

Ну и по отдельным боям никогда нет смысла судить о чем-то. Даже очень плохому игроку временами попадаются команды из противников еще хуже. Смотреть стоит только на результаты за какое-то существенное количество боев.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
923
[ARTEL]
Участник
913 публикации
4 672 боя
Сегодня в 06:08:25 пользователь pion_122 сказал:

и зачем бедные люди на авиках страдают... ведь бесполезный жи класс, как сказал великий Berge_Skorpion:Smile_trollface:

И зачем люди на форуме пишут, даже не пытаясь читать то, на что отвечают? :Smile_veryhappy:

Изменено пользователем Berge_Skorpion

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
605
[BEKAS]
Участник
1 601 публикация
29 828 боёв
Сегодня в 11:34:19 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Смотреть стоит только на результаты за какое-то существенное количество боев.

или результат за определенное время? Но у всех разные критерии результата

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв
Сегодня в 08:19:49 пользователь teozavr сказал:

Каким образом  не изучая корабли ( склероз ) и не зная даже их названий в бою ( слабый комп и отсутствие модов на тесте) удается мне проводить и такие бои? 

https://forum.korabli.su/topic/157656-121-общий-тест-второй-этап-общий-фидбек/?page=2&tab=comments#comment-6756546

Вы как обычно ололошили по центру и втаранились там в такого же героя? 

 

Сегодня в 00:52:57 пользователь Berge_Skorpion сказал:

В этом правиле есть одно исключение: оно не относится к авианосцам. Именно на нём "затащить" бывает крайне редко.

Я правда не авиковод, но что-то мне подсказывает, что возможность светить и атаковать любую точку на карте - не совсем бесполезна в конце боя. 

Ну и куча очков, которые стоит этот самый авианосец - тоже.

 

Сегодня в 00:52:57 пользователь Berge_Skorpion сказал:

15-25% боёв, проигранных из-за того, что авианосец вовремя не отступил?! Really? 

Точной цифры я не знаю, вы сами какие-то среднепотолочные прикидки провели же. Но вижу такое очень регулярно - почти каждый день на протяжении многих лет.

Один из флангов начинает сыпаться, казалось бы - ну укрепитесь и отдефьте на другом. Но нет - авик даже не чешется переехать, а остальные, видя это - тем более не стараются. 

Сегодня в 11:34:19 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

У Вас 27 тысяч боев, прикалываетесь что ли?

Ну как запомнить названия кораблей, когда играешь минуты три, а потом идешь в следующий бой, где корабли уже другие? 

Этот гражданин просто ололошит же. Сколько раз его видел в рандоме - всегда было одно и то же.

Изменено пользователем TouristCat

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 834 публикации
32 228 боёв

С Вашего разрешения выскажусь  про АВ  ,ибо мне есть  с чем сравнивать  и до 8.0  и после него  ... Может сложиться  ОШИБОЧНОЕ  впечатление  ,что  выделив  АВ одну группу  разработчики сильно ограничили  и  его ударную  мощь  и возможности  разведки  ,честно говоря я  и сам  так  думал  , однако  нет  ...   По первому  вопросу  , за очень  редким  эльфоисключением  , Бояре  (ЛК)  могут только недовольно почесываться  , но и только  ,слишком  смешной урон через  ПТЗ проходит  надеяться можно только на  урон в ремку и тут действительно  ВАЖНО позиционироваться  как можно ближе к цели  , но вот со вторым  ... я  не согласен  ..  Не согласен  из за механики  ПВО  зон   и в  подавляющем  числе  случаев  (а я могу  это сказать и по своей собственной статистике) значительный урон по  ЭМ   проходит именно  с ней ...  Умение  правильной постановки этого..кружка выделяет с самого начала боя  есть у  тебя  сильный козырь в качестве летуна   или  он ..полетать  пришел в самолетики  ..   

Изменено пользователем Bifrest

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 310
[WN8]
Участник
930 публикаций
1 636 боёв

Еще что заметил странное - RUS! Довольно много игроков с этими буквами в нике или в теге клана. Играют они обычно, мягко говоря, лучше без комментариев. Три таких в команде - и победишь вряд ли. Кто-нибудь еще обратил внимание? Как это понять и объяснить? 

Изменено пользователем TouristCat
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×