Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
PIRATE_KING_ATOMSK

Состояние игры

В этой теме 140 комментариев

Рекомендуемые комментарии

923
[ARTEL]
Участник
913 публикации
4 683 боя
В 18.01.2023 в 16:11:07 пользователь Rushcore сказал:

Итог закономерен. Но давайте мы и сейчас не станем ничего нарушать и не будем обсуждать работу модераторов

Во-во. Обычно именно с такой формулировкой (а ещё - "Распространение заведомо ложной информации") и вырезаются все посты, где поднимаются глубоко волнующие игроков темы и задаются острые вопросы, даже если заданы они корректно и пусть эмоционально, но в рамках вежливости.

Но в чём-то вы правы, это уже выходит за рамки данной ветки, так что не стану развивать тут эту тему - и вообще дальше буду очень молчаливым привидением.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя
В 20.01.2023 в 10:06:59 пользователь ACETON87 сказал:

Только и другим классам надо дать ультимативное вооружение что бы они карали линкоров. Например ракеты дать эсминцам.

А им уже мало торпед? Кстати, любая торпеда времен ВМВ авторитетнее любой современной ПКР в плане опастности для корабля при попадании. Какой-нибудь "гарпун" в игре должен был бы по чесноку иметь урон тысяч так пять-семь, не больше. "Чтобы затопить корабль нужно наполнить его водой, а не воздухом"(с) Какой-то француз 19 века.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
7 313
[PEPE]
Участник, Коллекционер
9 146 публикаций
27 673 боя
Сегодня в 00:35:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А им уже мало торпед? Кстати, любая торпеда времен ВМВ авторитетнее любой современной ПКР в плане опастности для корабля при попадании. Какой-нибудь "гарпун" в игре должен был бы по чесноку иметь урон тысяч так пять-семь, не больше. "Чтобы затопить корабль нужно наполнить его водой, а не воздухом"(с) Какой-то француз 19 века.

Реальные торпеды могли рикошетить, и были не такими быстрыми как в иге. И к тому же торпедные аппараты чаще всего могли дать один залп и потом уходить на базу для перезарядки. Так что в реальности баланс сил вообще не на стороне эсминцев. Поэтому для игры их надо натянуть на глобус что бы они не были грушами для битья.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 657
Старший бета-тестер
1 445 публикаций
11 750 боёв
В 24.01.2023 в 22:35:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Кстати, любая торпеда времен ВМВ авторитетнее любой современной ПКР в плане опастности для корабля при попадании. Какой-нибудь "гарпун" в игре должен был бы по чесноку иметь урон тысяч так пять-семь, не больше.

Ну все таки нет, например у гарпуна масса боевой части 225 кг, что соответствует основной американской торпеде марк15 у которой 224кг, т.е. по урону сопоставимо, ну и бронирование борта все таки выше чем бронирование палубы.

при этом по скорости 850км/ч против 80км/ч по дальности до200км  против 5,5км
Тут если только тип93 там боевая часть 500кг, но опять же скорость  те же 80км/ч и дальность до 40км, но это не любая торпеда, да и даже не самая массовая у тех же япов.
Так же некоторые торпеды ВМВ имели массу боевой части меньше 200кг.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя
Сегодня в 10:49:10 пользователь BigVic сказал:

Ну все таки нет, например у гарпуна масса боевой части 225 кг

Из этих 225 кг только примерно 90 кг составляет взрывчатое вещество. Ну и разрушения обычно ограничены надводными частями корабля.

Сегодня в 10:49:10 пользователь BigVic сказал:

ну и бронирование борта все таки выше чем бронирование палубы.

Ну и причем бронирование борта к торпедам? Торпеды попадают ниже броневого пояса.

 

Сегодня в 10:49:10 пользователь BigVic сказал:

Тут если только тип93 там боевая часть 500кг, но опять же скорость  те же 80км/ч и дальность до 40км, но это не любая торпеда, да и даже не самая массовая у тех же япов.

Самая массовая. Были ещё лодочные, но там БЧ тоже порядка 400 кг. И у торпед оболочка БЧ тонкая, так что масса ВВ составляет порядка 90 процентов, в отличии от ПКР, у которых обычно 30...50 процентов.

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 657
Старший бета-тестер
1 445 публикаций
11 750 боёв
Сегодня в 12:57:22 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 

Ну боевая часть  по определению это детонатор и вв заключенные в корпус, всяческие системы наведения боевой частью не являются, почему вдруг у пкр толщина стенок корпуса стала занимать половину и более  массы всей бч?

При этом стоит еще заметить что после вмв стали появляться смеси взрывчатых веществ превосходящие тротил, и современная пкр даже при меньшей массе бч может превосходить по мощности взрыва более крупную бч торпеды.
У многих кораблей бронепояс и подводой  +були+ противоторпедная переборка, защищенность корабля с борта больше чем с палубы.

 

Изменено пользователем BigVic

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя
Сегодня в 12:31:29 пользователь BigVic сказал:

Ну боевая часть  по определению это детонатор и вв заключенные в корпус, всяческие системы наведения боевой частью не являются, почему вдруг у пкр толщина стенок корпуса стала занимать половину и более  массы всей бч?

Чтобы не разбиться при попадании до срабатывания взрывателя.

 

Сегодня в 12:31:29 пользователь BigVic сказал:

При этом стоит еще заметить что после вмв стали появляться смеси взрывчатых веществ превосходящие тротил, и современная пкр даже при меньшей массе бч может превосходить по мощности взрыва более крупную бч торпеды.

Ага, например торпекс, созданный как раз для торпед перед ВМВ. Кроме того, "мощнее, чем тротил" - это в 1,2...1,5 раза, не больше. Химия уже давно неплохо изучена, запас химической энергии определяется энергией химической связи между атомами, и больше чем ее там содержится - из соединения не получишь. Так что создание ВВ с можностью, большей в _разы_ примерно так же вероятно, как открытие ранее неизвестного целого числа между 1 и 100.

Сегодня в 12:31:29 пользователь BigVic сказал:

У многих кораблей бронепояс и подводой  +були+ противоторпедная переборка, защищенность корабля с борта больше чем с палубы.

Корабль, имеющий ПТЗ, существенно ограничивающую урон торпеды, и палубную броню будет иметь, заведомо непробиваемую _тонкостенной_ БЧ ПКР, уж будьте уверены. Чтобы пробивать броню масса оболочки должна достигать 95...97%, как у бронебойного снаряда, а не 50...70%, как у ПКР. Ну и были довольно известные американские учения, с потоплением списанного вертолетоносца боевыми боеприпасами. В него засадили около 50 бомб по 227 кг (бч гарпуна, ага), десяток ракет и ещё всякой ерунды типа кассетных бомб. И потопили не слишком даже закоптившийся корпус торпедой. 

Изменено пользователем Cpt_Pollution
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 657
Старший бета-тестер
1 445 публикаций
11 750 боёв
Сегодня в 14:56:47 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 

ну вот в 99г создали состав который 2,5 мощнее тротила. 
также у современных ракет урон фугаснокумулятивный, т.е. пробивается не массой снаряда как у ББ снаряда, или фугасностью взрыва как у торпед.

 

Изменено пользователем BigVic

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя
Сегодня в 14:10:20 пользователь BigVic сказал:

ну вот в 99г создали состав который 2,5 мощнее тротила. 

Это не октонитрокубан, случаем? Во-первых - лабораторное считай вещество, мизерный выпуск, снаряд стоит, как бриллиантами набитый.

Во вторых - эта "мощность" обеспечена высокой скоростью детонации, но не фугасностью, которая плюс-минус как у аматола. А высокая скорость детонации хороша только для кумулятивных боеприпасов, потому что оболочка рвется в пыль и выход работоспособных осколков околонулевой.

Сегодня в 14:10:20 пользователь BigVic сказал:

также у современных ракет урон фугаснокумулятивный,

У _несовременных_. Фугасно-кумулятивными бч увлекались в СССР в 60-70 годы (П-40, Х-22, П-500). Более новые Граниты, Москиты - все с проникающими в прочной тяжёлой оболочке. Как и все иностранные. Как бы там ни было, во времена холодной войны для уничтожения авианосца считалось необходимым и достаточным попадания семи ракет Х-22 (бч 950 кг, фугасно-кумулятивная) или двух торпед 65-76 (бч 900 кг).

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
591
[WWWWW]
Участник
952 публикации
7 187 боёв
В 24.01.2023 в 22:35:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Какой-нибудь "гарпун" в игре должен был бы по чесноку иметь урон тысяч так пять-семь, не больше.

это с чего бы это?

то есть снаряд яматы с 22 кг взрывчатки наносит 14600 урона, а гарпун с его более чем полуцентнером более новой взрывчатки слабее будет?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 657
Старший бета-тестер
1 445 публикаций
11 750 боёв
Сегодня в 15:48:37 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 

Насчет же потоплений списанных кораблей,  американцы часто этим занимаются, каждый год и не по одному разу.
Вот из недавнего 21г я знаю топили Ингрейам и да в него дали пару пкр, потом торпеду от которой он разломился пополам и затонул. Это корабль фрегат водоизмещением 4000т, немного больше чем эсминец вмв.
Но при этом же фрегат того же класса в 16 годе выдержал попадание торпеды. Конечно в итоге его тоже утопили как и всех остальных.
Или вот 22г фрегат того же класса после пары пкр остался на плаву, но лишился всего что было или должно было  на палубе, т.е. средств навигации, управления вооружением, того же вооружения, которое еще бы и сдетонировало если было бы установлено, т.е. корабль утратил возможность вообще какие-либо задачи. конечно тоже в итоге утоплен.

Я к тому что эти испытания крайне условны, т.к. на корабле-мишени не ведется борьба за живучесть, нет боезапаса и топлива которое может усугубить повреждения, нет противодействия, нет боевой задачи.

Тут просто добавлю пару видосиков для наших читателей.

Скрытый текст

 

Сегодня в 15:48:37 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Как бы там ни было, во времена холодной войны для уничтожения авианосца считалось необходимым и достаточным попадания семи ракет Х-22 (бч 950 кг, фугасно-кумулятивная) или двух торпед 65-76 (бч 900 кг).

Ну это уже простите флейм, Вы все таки сравнивали торпеды вмв и современные пкр, а тут уже как аргумент приводите современную торпеду.

 

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя
Сегодня в 17:22:44 пользователь BigVic сказал:

Вы все таки сравнивали торпеды вмв и современные пкр, а тут уже как аргумент приводите современную торпеду.

Я их привожу потому. что знаю расчетное количество требуемых попаданой для Х-22 и 65-76 и они к тому же имеют практически одинаковую массу БЧ. Очень удобно, только и всего. Наглядно показывает соотношение.

Сегодня в 16:56:57 пользователь pion_122 сказал:

то есть снаряд яматы с 22 кг взрывчатки наносит 14600 урона, а гарпун с его более чем полуцентнером более новой взрывчатки слабее будет?

А что тут удивительного? Взрыв этих 22 кг как-то теряется на фоне кинетики сверхзвуковой полуторатонной болванки. Важно лишь то, что он (взрыв) раскалывает болванку на полторы тонны сверхзвуковых стальных осколков. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
591
[WWWWW]
Участник
952 публикации
7 187 боёв
В 25.01.2023 в 23:46:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А что тут удивительного? Взрыв этих 22 кг как-то теряется на фоне кинетики сверхзвуковой полуторатонной болванки. Важно лишь то, что он (взрыв) раскалывает болванку на полторы тонны сверхзвуковых стальных осколков.  

ну ок, считаем только массу осколков, полностью пренебрегая взрывной волной. вес гарпуна без топлива и вв и даже без гсн-около 4 центнеров. это как у 305-мм гк линкора. кинетика там будет не хуже линкорных-так как уж это-то центнер в тротиловом экиваленте обеспечит.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 345
[QUANT]
Участник
2 909 публикаций
В 19.01.2023 в 16:22:47 пользователь Anti_Pod сказал:

А может кто приглашение в морском братстве кинуть? А то давно не играл, пошарился тут по сайту и увидел это морское братство. Просто от танков слегонца подустал, перерыв хочу сделать. Может получится втянуться обратно.

Аххах... через неделю уже год будет как вернулся... :Smile_great::Smile-_tongue::Smile_honoring:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4
[KSF]
Участник
58 публикаций

Скажите,что надо сделать,чтобы твоя команда выиграла?? Кому из разработчиков написать??

Турбосливы просто достали.. Такое впечатление,что ко мне в команду сажают ботов из корпората...

Чтобы ты не делал.. поражение за поражением... Никакого желания играть в ЭТО уже просто нет...

Я думал ,что здесь как то все получше танков.. Но Увы.. ЗДЕСЬ ЕШЕ ХУЖЕ!!!!!!!!!!!

 

  • Ха-Ха 4
  • Скучно 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 171
[SUB_X]
Участник
8 131 публикация
Сегодня в 07:49:26 пользователь ZhyCCiLa сказал:

Скажите,что надо сделать,чтобы твоя команда выиграла??

Для начала можно научиться топить хотя бы 1 корабль за бой. А потом уже требовать что-то от других.

  • Круто 4
  • Ха-Ха 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 834 публикации
32 239 боёв
Сегодня в 10:36:14 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Для начала можно научиться топить хотя бы 1 корабль за бой. А потом уже требовать что-то от других.

Написал  бы  :"начать играть самому":cap_haloween:

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 643
[34]
Участник, Коллекционер
1 577 публикаций
14 506 боёв
В 18.01.2023 в 13:32:09 пользователь DrBullet сказал:

Ну если к примеру в рпг упасть со скалы, то ты умрёшь. И никому не придёт в голову сказать, что скала имбует😆

При чем тут скала. Не скала убивает, а программа если в ней такое прописано. И это действует для всех, если опять же обратное не прописано в программе. Пример неудачный.

 

В 18.01.2023 в 14:01:45 пользователь _v_T_v_ сказал:

А вот словить пару вееров торпед и уйти в порт, согласись - куда как чаще происходит

Не согласен. Нарваться на рандомный проспам тоже особый талант нужен, а если уж тебя ЭМ переиграл выпустив торпеды туда куда ты не ожидал то тут уж на собственную глупость сетовать остается.

Изменено пользователем shar_k_
отредактировано
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 643
[34]
Участник, Коллекционер
1 577 публикаций
14 506 боёв
В 25.01.2023 в 11:15:19 пользователь ACETON87 сказал:

Реальные торпеды могли рикошетить, и были не такими быстрыми как в иге. И к тому же торпедные аппараты чаще всего могли дать один залп и потом уходить на базу для перезарядки. Так что в реальности баланс сил вообще не на стороне эсминцев. Поэтому для игры их надо натянуть на глобус что бы они не были грушами для битья.

Именно так. Все корабли встречающиеся друг с другом в рамках игры должны иметь шансы друг против друга иначе на слабых просто играть не будут.

 

В 13.01.2024 в 05:49:26 пользователь ZhyCCiLa сказал:

Скажите,что надо сделать,чтобы твоя команда выиграла?? Кому из разработчиков написать??

Турбосливы просто достали.. Такое впечатление,что ко мне в команду сажают ботов из корпората...

Писать никому не нужно. Просто сами играйте лучше чем сейчас это делаете.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 834 публикации
32 239 боёв
В 25.01.2023 в 11:15:19 пользователь ACETON87 сказал:

Реальные торпеды могли рикошетить, и были не такими быстрыми как в иге. И к тому же торпедные аппараты чаще всего могли дать один залп и потом уходить на базу для перезарядки. Так что в реальности баланс сил вообще не на стороне эсминцев. Поэтому для игры их надо натянуть на глобус что бы они не были грушами для битья.

Нет  мне  нравиться  слово " в реальности"   :Smile_teethhappy:  Вот в РЕАЛЬНОСТИ  Норка пропдлавала  рядом с АВ  .постреливая посуше порой  .... А В ИГРЕ я ломаю кабины кораблям :Smile_trollface: лучше я  ЭТУ реальность выберу ... Как маленькие прямо .мало Вам  эльфизма в игре ...

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×