Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Morinit_Mate

Корабельный журнал. Суперкорабли

В этой теме 152 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 12:27:09 пользователь Alexahiks сказал:

От корабля с приставкой супер ожидаешь эффективность хртябы раза в три выше. Т.е кд у сацумы сек пятнадцать, а не тридцать три. 

А так, это просто одиннадцатые.

и снова мнение, которое разделяется с "мейнстримной" повесткой, получается суперкорабли такие же, но немного лучше, и по сути отличий не много от обычных десяток. Тогда почему люди с такой ненавистью о них отзываются?

  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 642
[W-D-W]
Участник, Коллекционер
10 970 публикаций
31 338 боёв
Сегодня в 12:56:18 пользователь gootien сказал:

Тогда почему люди с такой ненавистью о них отзываются?

Вам честно? 

1. Люди жалуются что их лишили льгот для девяток. Это обидно. Раньше они чаще были в топе чем на дне, а теперь поровну. Обидно.

2. Люди не хотят учить новые приёмы. А сацумы заставляют это делать, ибо игнорировать их проблемно. 

3. Психология. Конгнитивные искажения и прочее:. Раз у меня нет, я неудачник. Но я не могу быть неудачник. Значит те кто имеют плохие, значит супер зло.

4. Супера это ещё чуток эльфийской магии, причем тут не просто ее игнорить. Если до этого механизм игры с натяжкой можно было сделать как то похоже на реальность, то теперь всё, сова треснула по шву. Не то чтоб мння это сильно беспокоило, но некотрые на полном серьезн ищут тут реализьмь.

 

Меня, как анимэшника и чела десять лет игравшего в Варкрафт это смешит, го кому то это важно. 

 

 

А что там с тренкомнатой?

 

  • Плюс 9
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 842
[KIROV]
Участник, Коллекционер
1 681 публикация
30 222 боя
Сегодня в 12:56:18 пользователь gootien сказал:

и снова мнение, которое разделяется с "мейнстримной" повесткой, получается суперкорабли такие же, но немного лучше, и по сути отличий не много от обычных десяток. Тогда почему люди с такой ненавистью о них отзываются?

Потому что, чтобы это понять, надо лычки снять, тогда, как у всех бывших, резко проснется осознание :Smile_trollface:

А ещё, например, можно в одном посте разработки оправдывать выведение крупных калибров из КБ (ууу, они же всех унижают, атата!1), а в другом топить за СК (ууу, они же всех унижают, ура-имба-биритисрочна)

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 13:37:55 пользователь festspielhaus сказал:

Потому что, чтобы это понять, надо лычки снять, тогда, как у всех бывших, резко проснется осознание :Smile_trollface:

А ещё, например, можно в одном посте разработки оправдывать выведение крупных калибров из КБ (ууу, они же всех унижают, атата!1), а в другом топить за СК (ууу, они же всех унижают, ура-имба-биритисрочна)

я оправдывал выведение крупных калибров? А будут доказательства?
Я топлю за Суперкорабли? Покажите, где я это делаю?

  • Ха-Ха 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 642
[W-D-W]
Участник, Коллекционер
10 970 публикаций
31 338 боёв
Сегодня в 13:44:45 пользователь gootien сказал:

я оправдывал выведение крупных калибров? А будут доказательства?
Я топлю за Суперкорабли? Покажите, где я это делаю?

Так чи с тренировочной комнатой на основе?

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 14:04:09 пользователь Alexahiks сказал:

Так чи с тренировочной комнатой на основе?

таки ожидайте пожалуйста публикации новости

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 642
[W-D-W]
Участник, Коллекционер
10 970 публикаций
31 338 боёв
Сегодня в 14:26:15 пользователь gootien сказал:

таки ожидайте пожалуйста публикации новости

Мне таки ехать. Так что можно просто вкл создание тренкомнат, даже без новостей. Зачем утруждать людей

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 146
[HIT]
Участник, Коллекционер
3 442 публикации
24 033 боя
Сегодня в 12:56:18 пользователь gootien сказал:

Тогда почему люди с такой ненавистью о них отзываются?

В принципе в 11 уровне нет ничего особенно плохого или хорошего. Но лично для меня есть нюансы:

  1. Десятки, в том числе за всякие ценные ресурсы или прокачиваемые с пермафляжами, вдруг перестали быть самыми сильными кораблями. Это огорчает само по себе.
  2. Многие отличные прем-девятки потеряли в комфорте. Это тоже огорчает.
  3. Суперы убыточны, а значит нужно всё же следить за дебет-кредитом, а не как раньше, купил пермафляж на самый сильный корабль, и в минус не сыграешь, гоняй скока хочешь спокойно. Получился некоторый напряг вместо ожидаемого расслабона.

А что же имеем из позитива? Наверное только одно - еще немного новых неплохих кораблей.

Итого: негатива больше, чем позитива.

  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
557
[NPO]
Участник
640 публикаций
1 194 боя
Сегодня в 07:36:21 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Принципиально не покупаю.

Периодически проходят БЗ на суперы, а встречаются редко. Что  может увеличить численность суперов, кроме экономики? В игре не так много эльфов, готовых на мифический нагиб, а рядовым они нафиг не нужны. Кто то писал про зависть и ущербность из-за отсутствия суперов в порту, но если смог против них на 9-ке кто тогда ущербный?

Изменено пользователем H1tche
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 12:56:18 пользователь gootien сказал:

и снова мнение, которое разделяется с "мейнстримной" повесткой, получается суперкорабли такие же, но немного лучше, и по сути отличий не много от обычных десяток. Тогда почему люди с такой ненавистью о них отзываются?

На мой взгляд, они во многом представляют собой продолжение "скучного" баланса. Поясню на несколько отвлеченном примере. Вот есть классный корабль Bismarck. А после него идет "Гроб", у которого как бы мощнее стволы ("как бы", потому что если никуда не попадаешь, то о реальной мощности говорить сложно), но в общем и целом это просто унылая баржа, огромная и неповоротливая. Во многих ветках корабли с ростом уровня становятся жирнее по хп и злее в плане ГК, но уступают предыдущим кораблям по маневренности и маскировке. Вот есть, например, Hindenburg 10-го уровня. Какие у него недостатки, исправив которые, можно получить более сильный корабль? Скорость, маневренность, маскировка. Устраняет ли эти недостатки Clausewitz 11-го уровня? Не особо, он чуть быстрее, но это баржа с еще худшей маскировкой.

Почему Jean Bart получился настолько офигенным кораблем? Да потому что при натягивании на 9-ой уровень не пытались сделать "жирный" Richelieu, а пытались сделать комфортный Richelieu. Вот и в случае с суперами было бы куда интереснее, на мой взгляд, увидеть не "жирные" корабли, а комфортные корабли. Насколько я понимаю, это вышло в случае с Conde, но взять какой-нибудь Yamagiri... 800 метров радиус циркуляции против 690 у "Шимы "- это что вообще такое?

 

Почему это плохо? Потому что "жирность" кораблей не способствует интересным боям, в которых ты можешь зарешать. Хороший баланс на 8-ом уровне - там корабли сильные и комфортные, но при этом в одно лицо все еще можно затащить. А вот взять супера. Тебе в команду кинуло бота на Hannover, который зажал W с респа и подарил противнику 126+ тысяч хп... Иди потом, отыграй их, уничтожив вражескую Satsuma, если у ее водителя руки из плеч, с почти 120 тысячами хп - так себе задача. Все это жирный минус для динамики боев.

Изменено пользователем anonym_oy9TYOym5nhb
  • Плюс 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 15:13:52 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

На мой взгляд, они во многом представляют собой продолжение "скучного" баланса. Поясню на несколько отвлеченном примере. Вот есть классный корабль Bismarck. А после него идет "Гроб", у которого как бы мощнее стволы ("как бы", потому что если никуда не попадаешь, то о реальной мощности говорить сложно), но в общем и целом это просто унылая баржа, огромная и неповоротливая. Во многих ветках корабли с ростом уровня становятся жирнее по хп и злее в плане ГК, но уступают предыдущим кораблям по маневренности и маскировке. Вот есть, например, Hindenburg 10-го уровня. Какие у него недостатки, исправив которые, можно получить более сильный корабль? Скорость, маневренность, маскировка. Устраняет ли эти недостатки Clausewitz 11-го уровня? Не особо, он чуть быстрее, но это баржа с еще худшей маскировкой.

Почему Jean Bart получился настолько офигенным кораблем? Да потому что при натягивании на 9-ой уровень не пытались сделать "жирный" Richelieu, а пытались сделать комфортный Richelieu. Вот и в случае с суперами было бы куда интереснее, на мой взгляд, увидеть не "жирные" корабли, а комфортные корабли. Насколько я понимаю, это вышло в случае с Conde, но взять какой-нибудь Yamagiri... 800 метров радиус циркуляции против 690 у "Шимы "- это что вообще такое?

 

Почему это плохо? Потому что "жирность" кораблей не способствует интересным боям, в которых ты можешь зарешать. Хороший баланс на 8-ом уровне - там корабли сильные и комфортные, но при этом в одно лицо все еще можно затащить. А вот взять супера. Тебе в команду кинуло бота на Hannover, который зажал W с респа и подарил противнику 126+ тысяч хп... Иди потом, отыграй их, уничтожив вражескую Satsuma, если у ее водителя руки из плеч, с почти 120 тысячами хп - так себе задача. Все это жирный минус для динамики боев.

Не согласен насчет "Гроба", он не играется в ПМК с моей точки зрения, а как ЛК играющий от средней дистанции у меня вызывает только положительные эмоции. Ямагири за свою "корытность" получил большую огневую мощь, разница в циркуляции с моей точки зрения совершенно "косметическая"
Ситуация о которой вы рассказываете поменялась бы глобально если на месте Ханновера был бы Курф, а вместо Сатсумы был бы Ямато. Мы о кораблях говорим или о их водителях? Или в бою на 8ках, если там же бездарно идет и отдается Бисмарк в вашей команде и перед вами встает задача потопить Владивосток у которого руки из плеч...

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 642
[W-D-W]
Участник, Коллекционер
10 970 публикаций
31 338 боёв
Сегодня в 15:49:41 пользователь gootien сказал:

Владивосток у которого руки из плеч...

То это проще. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
995
[-BSW-]
Участник
3 643 публикации
11 502 боя
В 26.01.2023 в 18:29:19 пользователь RealBrahman сказал:

БЗ для суперов - зло. Когда плюх никаких нет, 40% рак сгоняет пару раз, получит по шапке, оценит убытки серы, и забьёт.

А за плюхами выкатывают суперы, рашат точки вначале боя и дохнут, или фугасят  из двух передних башен на Сасумах с респа... А корабли то сильные, и заметно влияют на бой, вот и получаем увеличение однокалиточных турбин. 

crypt.jpg.79889d7e53f5cdb11ec6b3db19d20885.jpg

 

Чел ушёл в порт на 2-й минуте боя, просто решил сразу точку на открытой воде захватить, обгоняя эсмы.

Вот давайте легенду Мира Кораблей не трогать. 

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 15:51:46 пользователь Alexahiks сказал:

То это проще. 

То есть по вашему, утопить Владивосток у которого руки из плеч на КР 7 уровня, ну допустим Щорс, проще, чем утопить Сатсуму у которой руки из плеч на каком нибудь Зао?

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 019 публикаций
Сегодня в 15:49:41 пользователь gootien сказал:

Или в бою на 8ках, если там же бездарно идет и отдается Бисмарк в вашей команде и перед вами встает задача потопить Владивосток у которого руки из плеч...

Это регулярно происходит, и такого рода ситуации отыгрываются ощутимо проще, чем на хайлевеле.

Понятно, что прямо уж доказать это, приведя миллион фактов и выкладок, у меня не выйдет. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
995
[-BSW-]
Участник
3 643 публикации
11 502 боя
В 26.01.2023 в 18:30:44 пользователь gootien сказал:

а вы поинтересовались у человека, почему он так поступил? может быть попытались помочь ему советом как играть? 

Ходят всего лишь слухи о том, что он писал в чат. Но то, что слышал от людей о нём, заставляет больше не думать о нем плохо.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 755
[JSDF]
Участник, Коллекционер
1 319 публикаций
11 039 боёв
Сегодня в 16:14:57 пользователь gootien сказал:

В этой теме меня пытаются убедить в обратном

Потому что мнения бывают разные, то было моё мнение.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 16:16:54 пользователь Aragami сказал:

Потому что мнения бывают разные, то было моё мнение.

Сложно вести диалог одновременно с двумя мнениями и разными людьми одним тезисом, если вы понимаете о чем я...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 408
[CMX]
Участник
1 716 публикаций
10 851 бой
Сегодня в 11:07:07 пользователь gootien сказал:

Вся игра, ее баланс и корабли создаются под матчмейкер +/- 2

А сколько кораблей/веток ввели за время работы этого правила?Может пора пересмотреть? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 206
[LESTA]
Pазработчик
921 публикация
14 512 боёв
Сегодня в 16:28:08 пользователь Zhenek84 сказал:

А сколько кораблей/веток ввели за время работы этого правила?Может пора пересмотреть? 

Пересмотреть весь баланс и все корабли?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×