Противодействие подводным лодкам как базисная основа всех кораблей

[Zloy_Tiran]

Представьте ситуацию: эсминец с глубинными бомбами и Подводная лодка (ПЛ) с подводным поиском. Эсминец ПЛ не видит, ПЛ обнаруживает эсминца и бьёт его самонаводящимися торпедами. Эсминец уклониться не в состоянии. Если даже удалось выжить, то глубинными бомбами ПЛ не достать, она слишком далеко. Погнаться за ней, чтоб на голову одеть ей глубинные бомбы? пока догонит ПЛ, поймает от неё ещё торпеды.
Если у ЛК или даже крейсера достаточно ХП чтоб выжить и попытаться наказать ПЛ авиаударом, то у эсминца шансов нет от слова совсем. 
Это очень весело для ПЛ и очень грустно для эсминца. ПЛ слишком получились из за этого токсичные.
Решить проблему очень просто. 
1. Убрать самонаводящиеся торпеды. У эсминцев их нет? Нет. И ПЛ их не должны иметь.

2. Поставить на все эсминцы от 5 уровня и выше сонары для поиска ПЛ примерно с радиусом действия 5-10 км, в зависимости от уровня.
3. Эсминцы должны иметь возможность обнаруживать ПЛ примерно на таком же расстоянии как и ПЛ эсминца (в зависимости от установленной модификации)

4. Плюсом к глубинным бомбам поставить на все эсминцы аиваудар с автоматическим запуском 1 звена. Как только сонар обнаружил ПЛ, туда отправляется авиа звено и сбрасывает глубинные бомбы 5-6 штук.

[sudak68]

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

Поставить на все эсминцы от 5 уровня и выше сонары для поиска ПЛ

Мечты)два эсминца на 5 м уровне даже ГБ не имеют)а вы ещё и сонары предлагаете ввести всем-проблема только в том что все ваши предложения не выполнимы ,к сожалению.

 

[Qwert7977]

+ питЦот!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

Эсминец ПЛ не видит, ПЛ обнаруживает эсминца и бьёт его самонаводящимися торпедами. Эсминец уклониться не в состоянии.

Верю, что в ваших руках эсминец уклониться не в состоянии.

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

1. Убрать самонаводящиеся торпеды. У эсминцев их нет? Нет. И ПЛ их не должны иметь.

Т.е. превратить подлодки в недоэсминцы без ГК и ПВО.

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

2. Поставить на все эсминцы от 5 уровня и выше сонары для поиска ПЛ примерно с радиусом действия 5-10 км, в зависимости от уровня.

Лучше на 15-20 км, чтобы сразу с респа светить.

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

3. Эсминцы должны иметь возможность обнаруживать ПЛ примерно на таком же расстоянии как и ПЛ эсминца (в зависимости от установленной модификации)

Ваше желание уже исполнено.

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

4. Плюсом к глубинным бомбам поставить на все эсминцы аиваудар с автоматическим запуском 1 звена. Как только сонар обнаружил ПЛ, туда отправляется авиа звено и сбрасывает глубинные бомбы 5-6 штук.

50-60 штук, чтобы не промахнуться. На эсминце должен базироваться полк бомбардировочной авиации.

[Agnitus]

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

Решить проблему

Для сохранения баланса следует:

5.а Авиаудар сработывает только при активном сонаре.

5.б время перезарядки авиаудара не менее 180 сек.

5.в при сработывает авиаудара количество способ глубинных бомб сокращается до одного, а перезарядка блокируется до истечения КД авиаудара

[ZloJon]

Сегодня в 18:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

Представьте ситуацию: эсминец с глубинными бомбами и Подводная лодка (ПЛ) с подводным поиском. Эсминец ПЛ не видит, ПЛ обнаруживает эсминца и бьёт его самонаводящимися торпедами. Эсминец уклониться не в состоянии. Если даже удалось выжить, то глубинными бомбами ПЛ не достать, она слишком далеко. Погнаться за ней, чтоб на голову одеть ей глубинные бомбы? пока догонит ПЛ, поймает от неё ещё торпеды.
Если у ЛК или даже крейсера достаточно ХП чтоб выжить и попытаться наказать ПЛ авиаударом, то у эсминца шансов нет от слова совсем. 
Это очень весело для ПЛ и очень грустно для эсминца. ПЛ слишком получились из за этого токсичные.
Решить проблему очень просто. 
1. Убрать самонаводящиеся торпеды. У эсминцев их нет? Нет. И ПЛ их не должны иметь.

2. Поставить на все эсминцы от 5 уровня и выше сонары для поиска ПЛ примерно с радиусом действия 5-10 км, в зависимости от уровня.
3. Эсминцы должны иметь возможность обнаруживать ПЛ примерно на таком же расстоянии как и ПЛ эсминца (в зависимости от установленной модификации)

4. Плюсом к глубинным бомбам поставить на все эсминцы аиваудар с автоматическим запуском 1 звена. Как только сонар обнаружил ПЛ, туда отправляется авиа звено и сбрасывает глубинные бомбы 5-6 штук.

Есть 1н прекрасный способ решить эту проблему, радикально  - но он не устраивает разработчиков - а жаль . 

[Body_Bag]

Достаточно дать подводкам их реальную скорость хода. Пусть любители "скрытой охоты" гоняются за АФКашниками. Ну, или валяются на дне в ожидании случайного корабля, идущего в их сторону. Они же любители засад, вот пускай весь бой в засаде и сидят).

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:23:40 пользователь Body_Bag сказал:

Достаточно дать подводкам их реальную скорость хода.

Вместе с реальной автономностью и реалистичной маскировкой.

[Body_Bag]

Сегодня в 21:25:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вместе с реальной автономностью и реалистичной маскировкой.

О, избирательный реализьм, понятненько. Да пожалуйста. Пущай подводка хоть весь бой в подводном положении за Лэнгли гоняется. Авось, догонит, к концу боя).

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:42:16 пользователь Body_Bag сказал:

О, избирательный реализьм, понятненько. Да пожалуйста. Пущай подводка хоть весь бой в подводном положении за Лэнгли гоняется. Авось, догонит, к концу боя).

Его вы предложили, заметьте.

[Body_Bag]

Сегодня в 21:45:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Его вы предложили, заметьте.

Я как раз предложил уровнять подлодки в одном из параметров с остальными классами. Скорость хода остальных кораблей, относительно, соответствует их реальной скорости. Никто тому же Лэнгли скорость хода до тридцати узлов не увеличивал, почему-то. Но новоявленным Принам и Кречмерам неинтересно плавать весь бой за АФКашниками или валяться на дне, в засаде. Они, почему-то, думают, что для подводки нормально двигаться со скоростью крейсера и догонять почти любой корабль своего уровня. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:09:46 пользователь Body_Bag сказал:

Я как раз предложил уровнять подлодки в одном из параметров с остальными классами.

Почему только в одном из параметров? Что за избирательный реализм?

[maugll]

В 05.03.2023 в 23:43:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Почему только в одном из параметров? Что за избирательный реализм?

так это для начала-а потом продолжим и по другим параметрам. главное-начать

[1977VelvetRabbit]

Любой корабль в игре в основном нерфится на основании серверной статистики за определенное время. Если разработчики видят, что корабль намного сильнее других одноуровневых кораблей, то его нерфят. Подождите, время покажет. Я думаю, что наоборот, чем больше игроков на ПЛ за несколько месяцев покажут более высокие результаты по опыту, чем должно быть по уровню, тем больше шансов, что какие-то конкретные модели ПЛ понерфят. Не знаю как другие игроки на надводных кораблях, но я, например, больше всего страдаю от модели U-2501. От ее торпед без сброса импульса Аварийкой никак не уйти.С остальными ПЛ более менее получается.

[Aragami]

В 05.03.2023 в 22:58:50 пользователь Zloy_Tiran сказал:

2. Поставить на все эсминцы от 5 уровня и выше сонары для поиска ПЛ примерно с радиусом действия 5-10 км, в зависимости от уровня.

И как вы видите работу этого сонара?

Сегодня в 10:03:21 пользователь Qwert7977 сказал:

да,  лучше когда падлодка недо, а не мега

Нет, не лучше.

[X_Legion_Xaoca]

В 05.03.2023 в 22:31:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

 

Т.е. превратить подлодки в недоэсминцы без ГК и ПВО.

 

ПВО лодке не нужно,она может погрузится.наиболее здравая мысль убрать самонаводящиеся торпеды.Аатор переживает за эсминцы,а я переживаю за кр,у которых нет авиаудара гб

[Anti_Pod]

Сегодня в 01:23:40 пользователь Body_Bag сказал:

Достаточно дать подводкам их реальную скорость хода. 

А заодно и кораблям их реальную скорость хода, ага?

Как я прочитал статью на Вики про допущения в корабликах - если бы у кораблей была бы оставлена из реальная скорость хода и разворотов - мы бы пол часа просто занимали бы позиции на карте для начала стрельбы.

Сегодня в 02:09:46 пользователь Body_Bag сказал:

Я как раз предложил уровнять подлодки в одном из параметров с остальными классами. Скорость хода остальных кораблей, относительно, соответствует их реальной скорости. Никто тому же Лэнгли скорость хода до тридцати узлов не увеличивал, почему-то. Но новоявленным Принам и Кречмерам неинтересно плавать весь бой за АФКашниками или валяться на дне, в засаде. Они, почему-то, думают, что для подводки нормально двигаться со скоростью крейсера и догонять почти любой корабль своего уровня. 

https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Допущения_в_игре_«Мир_кораблей»

2. Скорости кораблей и снарядов увеличены в 2,61 раза, но поскольку сами корабли увеличены относительно дистанций, получается, что скорости кораблей и снарядов/торпед относительно дистанций увеличены в 5,22 раза. При этом коэффициент увеличения скорости снарядов больше, чем у кораблей. Сделано это для большей динамики боёв.

Без этого ускорения кораблям в игре пришлось бы полбоя только занимать удобные для себя позиции.

[X_Legion_Xaoca]

В 05.03.2023 в 23:25:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вместе с реальной автономностью и реалистичной маскировкой.

Вот только к середине войны появились новые средства обнаружения пл.и их потери резко возрасли.так,самолёт с РЛС засекал пл ночью при подзарядке километров так с 50.Гидроакустик на Эсме тоже не спал.Да и прицельная дальность пл редко превышала 1 км

[Qwert7977]

В 05.03.2023 в 20:31:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Верю, что в ваших руках эсминец уклониться не в состоянии.

Т.е. превратить подлодки в недоэсминцы без ГК и ПВО.

Лучше на 15-20 км, чтобы сразу с респа светить.

Ваше желание уже исполнено.

50-60 штук, чтобы не промахнуться. На эсминце должен базироваться полк бомбардировочной авиации.

не надо переходить на личности в обсуждении

да, лучше недо, чем мега

лучше на 15-20, авики тоже светят практически с респа

и это радует

да хоть 150 штук, на пл вагон торпед никого не смущает

[Panzer_krabe]

Сегодня в 07:26:11 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

ПВО лодке не нужно,она может погрузится.наиболее здравая мысль убрать самонаводящиеся торпеды.Аатор переживает за эсминцы,а я переживаю за кр,у которых нет авиаудара гб

Ок, допустим их убрали. Во что превратится подлодка? В медленный недоэсминец без ГК, с малочисленными слабыми торпедами. У подлодок точность попадания торпедами 30-40%, у эсминцев 5-8%. Чем предлагаете компенсировать точность, которая упадет в разы?

Сегодня в 07:34:52 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Вот только к середине войны появились новые средства обнаружения пл.и их потери резко возрасли.так,самолёт с РЛС засекал пл ночью при подзарядке километров так с 50.Гидроакустик на Эсме тоже не спал.Да и прицельная дальность пл редко превышала 1 км

Все почти верно. Эти средства появились не у всех, а у американцев и британцев. У остальных их не было.

Только к сожалению для вас у нас игра про корабли и самолетов берегового базирования с РЛС в ней нет. Гидроакустик не спал, но слышал лодку только при остановленном двигателе, а на ходу лодка могла услышать его гораздо раньше, т.к. шумел эсминец больше. Прицельная дальность превышала 1 км, были успешные атаки и с больших дистанций. Другое дело, что известны случаи успешных атак с 500м, после которых лодка оставалась незамеченной. Это тоже надо будет реализовать.

Сегодня в 08:40:07 пользователь Qwert7977 сказал:

не надо переходить на личности в обсуждении

Где я хоть слово сказал о чьей-то личности? Я только об игре говорил.

Сегодня в 08:40:07 пользователь Qwert7977 сказал:

да хоть 150 штук, на пл вагон торпед никого не смущает

На эсминцах он тоже никого не смущает.

Остальное даже комментировать нет смысла.