Крейсер "Россия" 1914-1915 гг

[Dimaserov71]

Предлагаю обсудить интересную тему -  броненосный крейсер "Россия" БФ с однородным вооружением из 26 - 152мм орудий (в бортовом залпе аж 14 пушек). 
Как пишет ВИЖ №9/2022 , это было связано с тем что в начале ПМВ с крейсера сняли на береговые батареи 4 - 203мм пушки и поставили 4 - 152мм орудия с учебного корабля "Петр Великий".

Таким образом, общее количество орудий единого ГК составило аж 26 стволов. У нас в игре  нет возможности корректно (надеюсь пока) реализовать управление двумя калибрами, поэтому броненосный крейсера "Россия"  может вполне появиться  в игре например на 4 уровне.

Корабль имеет большие размеры, большую живучесть, бронепояс по борту 203-152мм, казематы 127 мм при водоизмещении более 12 000 тонн.

На этом уровне огромное количество орудий 152мм будет компенсировано невысокой скоростью - 20 узлов (ну с модификациями макс до 21-22), не очень высокой поворотливостью, а также зенитным вооружением из 76мм пушек Лендера или переделочных в зенитки 75мм орудий Канэ. 
При этом  шикарный четырехтрубный вид, красивое имя и необычный характер боя.  

 

Я к тому, что мало новых исторических кораблей отечественного флота. есть фантастика, но исторических мало. А они интересные, и вполне могут быть в игре.

[maugll]

я тока за-осталось убедить разрабов

[TAPAHTUHbI4]

И зачем он тут - есть аврора, богатырь и тд гораздо сильнее!

[poruchik_spb]

Два Богатыря в одном...

[__Henry_Morgan_]

В 05.03.2023 в 21:43:30 пользователь Dimaserov71 сказал:

Как пишет ВИЖ №9/2022 , это было связано с тем что в начале ПМВ с крейсера сняли на береговые батареи 4 - 203мм пушки и поставили 4 - 152мм орудия с учебного корабля "Петр Великий".

А вот Рафаил Михайлович Мельников в своей книге "Крейсер I ранга Россия" пишет диаметрально противоположное:

• В докладе за 1916 г. уточнялось, что на "России" в отчетный период в результате замены снятых восьми 6-дм орудий в 45 калибров и 15 75-мм пушек были поставлены четыре 8-дм в 45 калибров. Вооружение корабля таким образов составило будто бы восемь 8-дм орудий и 14 6-дм орудий.

[Dimaserov71]

Сегодня в 13:33:46 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

А вот Рафаил Михайлович Мельников в своей книге "Крейсер I ранга Россия" пишет диаметрально противоположное:

• В докладе за 1916 г. уточнялось, что на "России" в отчетный период в результате замены снятых восьми 6-дм орудий в 45 калибров и 15 75-мм пушек были поставлены четыре 8-дм в 45 калибров. Вооружение корабля таким образов составило будто бы восемь 8-дм орудий и 14 6-дм орудий.

У Мельникова могло не быть каких то источников - мнение историка, даже уважаемого не есть догма. Для вас если интересуетесь - ссылка на журнал и статью с источниками. https://history.ric.mil.ru/upload/site177/BvUPiBaexj.pdf   стр 72
Такое вооружение крейсер имел с начала войны и до осени 1915 г. Так как  остро встал вопрос о недостаточности 152 мм артиллерии  против германских броненосных крейсеров с 210 мм орудиями, было принято решение усилить 203 мм орудиями - там вся последовательность событий описана. 

Сегодня в 12:27:26 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

И зачем он тут - есть аврора, богатырь и тд гораздо сильнее!

Не может быть бронепалубный Богатырь  и Аврора сильнее броненосного крейсера с 203 мм бронепоясом и водоизмещением в 2 раза большим. Тем более с меньшим количеством  орудий. Разве только если все вместе - Аврора, Богатырь и Олег))

[TAPAHTUHbI4]

Сегодня в 21:39:13 пользователь Dimaserov71 сказал:

Не может быть бронепалубный Богатырь  и Аврора сильнее броненосного крейсера с 203 мм бронепоясом и водоизмещением в 2 раза большим. Тем более с меньшим количеством  орудий. Разве только если все вместе - Аврора, Богатырь и Олег))

Пока он перезарядит свои пукалки - его уже разберут!

[Dimaserov71]

В 06.03.2023 в 20:55:05 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Пока он перезарядит свои пукалки - его уже разберут!

у него 14 орудий с одного борта и чуть повернулся еще 12 с другого. 152мм пушки достаточно скорострельные, это он как раз разберет всех)). Он конечно по сравнению с крейсерами других стран на 4 уровне будет имбой. Плюс 203мм бронепояс и запас хп соотвествующий  почти 13 000 тонн водоизмещения).

Кто его разберет куда)

[kaper722]

еще бы игру сделали для таких уровней ...

[Cpt_Pollution]

В 06.03.2023 в 19:55:05 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Пока он перезарядит свои пукалки - его уже разберут!

Пукалки строго такие же, как у Варяга, Авроры и стокового Богатыря

[Dimaserov71]

Сегодня в 13:50:56 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Пукалки строго такие же, как у Варяга, Авроры и стокового Богатыря

Именно. Причем у него с одного борта (14 пушек) столько же, сколько у всей Авроры (14 стволов, на борт всего 8), у Варяга 12 на борт всего 6. То есть  у России бортовой залп как у двух крейсеров авроры и Варяга.  дав залп из 14 пушек, доворачивается другим бортом и тут же досылает еще из 12 пушек. 

В игре  ранговые бои делают для 6 уровня. Вполне можно  делать  и для 4х уровней (какие то даже были). 

[Electric_Light_Orchestra]

Разрабы давно забили на песок. Некоторые ветки уже начинают с 5 уровня.  А тут ещё пушек больше, чем иголок у ежа.

В 05.03.2023 в 22:43:30 пользователь Dimaserov71 сказал:

У нас в игре  нет возможности корректно (надеюсь пока) реализовать управление двумя калибрами,

Да, лишнюю кнопку для переключения режимов (1-2-оба) тяжело реализовать.

[__Henry_Morgan_]

Сегодня в 11:26:21 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

А тут ещё пушек больше, чем иголок у ежа.

Да не было там столько пушек - это фантазии. Обычный двокалиберный крейсер. А двух калибров в игре, с вероятностью 99.99%, не будет никогда. Заморачиваться с этой механикой ради песка вряд ли в студии захотят. Выхлоп мизерный.

 

Максимум что могут сделать - это поступить как с Дантоном, которому творчески переосмыслили вооружение и назвали в игре Тюренном.

[Dimaserov71]

Сегодня в 12:41:20 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

Да не было там столько пушек - это фантазии. Обычный двокалиберный крейсер. А двух калибров в игре, с вероятностью 99.99%, не будет никогда. Заморачиваться с этой механикой ради песка вряд ли в студии захотят. Выхлоп мизерный.

 

Максимум что могут сделать - это поступить как с Дантоном, которому творчески переосмыслили вооружение и назвали в игре Тюренном.

Вы почитайте источники, их привели. Отрицать очевидный факт - признак невежества. Вы можете говорить все что угодно. Но с августа 1914 г по октябрь 1915г  крейсер Россия имел однородный калибр из 26 - 152 мм орудий с залпом в 14 орудий на борт. 

[pion_122]

вам так нужен очередной брелок на 4 уровне?

Ну... дело ваше. Конечно я хз что вы на корабле 19 века будете делать с классическими дредноутами, которых там полтимы бывает, а вы их даже никуда и не пробиваете своими пушечками...

[Dimaserov71]

В 12.03.2023 в 00:35:48 пользователь pion_122 сказал:

вам так нужен очередной брелок на 4 уровне?

Ну... дело ваше. Конечно я хз что вы на корабле 19 века будете делать с классическими дредноутами, которых там полтимы бывает, а вы их даже никуда и не пробиваете своими пушечками...

26 пушечек в нашей игре сжигают  гарантировано любой дредноут. В неужели таки у крейсеров и дредноутов одни задачи? зачем тогда крейсера в игре, раз по вашему там половина команды дредноуты))? А на 4-6 уровнях есть корабли несравненно слабее? они зачем?))))

[__Henry_Morgan_]

В 12.03.2023 в 23:02:32 пользователь Dimaserov71 сказал:

26 пушечек в нашей игре сжигают  гарантировано любой дредноут.

Если даже отвлечся от сомнительной историчности этих 26 пушек, то они в игре должны чем-то быть отбалансированы. Не выпустят разработчики в игру крейсер, который способен аннигилировать всё вокруг. При таком количестве орудий, скорее всего сделают просадку по живучести, скорострельности, дистанции стрельбы, ПВО и т.д. Ну не сможет крейсер 19 века ничего противопоставить в игре линкорам типа Кайзер, или Орион. Как не смог бы и в реальности.

[vodnik]

Сегодня в 15:51:16 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

При таком количестве орудий, скорее всего сделают просадку по живучести, скорострельности, дистанции стрельбы, ПВО и т.д.

ну, он просто не будет никуда успевать на своих 20)

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 16:29:38 пользователь vodnik сказал:

ну, он просто не будет никуда успевать на своих 20)

Колорадо же успевает 

[Dimaserov71]

Сегодня в 16:33:15 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Колорадо же успевает 

как раз такие корабли могут способствовать появлению новых тактик. большой крейсер с приличным ХП, бронепоясом 203 мм, артиллерия частью в казематах 127 мм, приличная скорострельность. 26 стволов, фугасы. 
ну можно конечно создавать корабли с типовыми ттх и одинаковыми тактиками, но это интересно что ли?

 

Вот например Крейсер Красный Кавказ. На 4-5 уровне с 4-180 мм пушками от Дмитрия Донского с 9го))). Пусть их всего 4, но - высокая нач скорость, точность, дальность. И в дополнение на этом уровне 12-100 мм универсалок (ПВО), мощное ПВО из 37мм автоматов и тд. Крейсер-снайпер и крейсер ПВО. На этих уровнях как раз все авики. И тд и тп А таких реальных кораблей просто нет в игре, но есть однотипные  "проекты" или вообще фэнтези.