Предложение о вводе нового класса кораблей

[darckailin]

 

А с каких пор 6 тонная бомба Толлбой, внезапно стала торпедой? Это я про Тирпиц.

Что касается Ямато, те 20 бомб, которые в него попали помимо торпед забылись? Не говоря уже об обстоятельствах самой гибели, а точнее ритуального самоуничтожения.

Немцы преимущественно "настреляли" торговые суда. 

 

Что касается самой идеи... Не канает. Из-за наличия островов, и так достаточно возможностей "спикировать". Дайте уже спокойно пострелять из больших пушечек. 

 всеж не пушки...

[RenamedUser_30408017]

 

Окай. Выпиливаем из игры линкоры. И авианосцы заодно, потому что гонять эскадрильей торпедоносцев торпедный катер - это даже не смешно. И крейсера - вместо них запилим всякую фрегатообразную мелочь. А чего? Вон у британцев сейчас крейсеров вовсе нет, значит и в игре не нужны. Оставляем только эсминцы и ТК. И подлодки. Офигенный геймплей получится...

 

Да, ветка боевых пловцов и кайтен в вашей убер-игре будет? )) 

 

Из своей игры вы можете выпиливать всё что душе угодно. В реалиях Второй Мировой торпедные катера и малые охотники постоянно сталкивались с авиацией противника. И да это было не смешно. Во время Второй Мировой не было фрегатов, экранопланов, самонаводящихся ракет и прочей чепухи. Зато были линкоры: огромные, коптящие, медленные и совершенно бесполезные корыта, которые сливались десятком бомб или тремя торпедами. Хотите играть на этом чермете - пожалуйста, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но не надо нести бред, что игра создана ради линкоров и "мелочевке" тут не место.

[Cesarevich_EU]

 всеж не пушки...

 

Дело не в этом, а в "притянутости" аргументов.

Бисмарк и Шарнхорст были потоплены в артиллерийском бою. Множественные артиллерийские баталии происходили на Тихом океане. Стреляли и на Средиземном море (Матапан, действия соединения К), в Атлантике (поход Бисмарка, уничтожение Адмирала Графа Шпее и Шарнхорста). 

Да, главную роль на море играла уже авиация, но и артиллерийским кораблям было что "сказать". 

А вот то что американские торпедные катера сыграли важную роль в уничтожении Фусо и Ямаширо, ты не отметил. 

Не говоря уже о том, что если в игре появится класс кораблей, способный пускать торпеды с еще меньшей дистанции, возникнут вопросы по играбельности на линкорах и особо неповоротливых крейсерах.

[schummi_84]

 

по скорости вы глубоко ошибаетесь. Были катера и 50 и 60 узлов.

при дикой маневренности зайти нужным углом (ракурсом), отстреляться и свалить - пара уроков в коопе)))

насчет эмов что догонят и перегонят...50-60 узлов? ну-ну...... 

плюс дымы, форсаж 

В рамках игры они свободно вписываются. Легко. Совершенно.

И будут брать точки и топить авики с линкорами.

Насчет разницы. они сильно отличались. Очень сильно.

Я малость в курсе темы. Там вся линейка прекрасно найдется. от 1 до 10 лвл

соглашусь со скоростью, но дымо и форсажа у них по моему не было в реале, и про дикую маневренность учитывая бешенную скорость тоже перебор, на такой скорости переложив слишком круто рули тупо опрокинется катер учитывая к тому же ужасную развесовку за счет торпедных аппаратов, где то читал что у советских еще и с компоновкой все плохо было, волнение сильно влияло на эффективность команды, даже при 3 баллах было проблематично что то делать, вода заливала внутрь, если чисто с неба им конечно прикрутить дымы с форсажем то при видимости километров с 5 при такой скорости шухер можно навести не по детски

[Skaz]

 

Из своей игры вы можете выпиливать всё что душе угодно. В реалиях Второй Мировой торпедные катера и малые охотники постоянно сталкивались с авиацией противника. И да это было не смешно. Во время Второй Мировой не было фрегатов, экранопланов, самонаводящихся ракет и прочей чепухи. Зато были линкоры: огромные, коптящие, медленные и совершенно бесполезные корыта, которые сливались десятком бомб или тремя торпедами. Хотите играть на этом чермете - пожалуйста, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но не надо нести бред, что игра создана ради линкоров и "мелочевке" тут не место.

 

Назовёте хоть одно сражение в котором ЛК сталкивались с ТК? Если нет, то ваше предложение - пустой бред. В реалиях Второй Мировой и речные бронекатера - вполне себе полезными посудинами были. Их тоже вводим? 

 

Хотя о чём это я? У "знатока" фрегатов во Вторую Мировую не было... 

[Cesarevich_EU]

 

Из своей игры вы можете выпиливать всё что душе угодно. В реалиях Второй Мировой торпедные катера и малые охотники постоянно сталкивались с авиацией противника. И да это было не смешно. Во время Второй Мировой не было фрегатов, экранопланов, самонаводящихся ракет и прочей чепухи. Зато были линкоры: огромные, коптящие, медленные и совершенно бесполезные корыта, которые сливались десятком бомб или тремя торпедами. Хотите играть на этом чермете - пожалуйста, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но не надо нести бред, что игра создана ради линкоров и "мелочевке" тут не место.

 

Про "бесполезные" - доставило. Может для начала, полезно с вопросом ознакомиться?

[RenamedUser_30408017]

 

Назовёте хоть одно сражение в котором ЛК сталкивались с ТК? Если нет, то ваше предложение - пустой бред. 

Назови хоть одну морскую державу у которой не было торпедных катеров или твои слова пустой бред.

 

Назови хоть одну морскую державу у которой не было подводных лодок или твои слова пустой бред.

 

Назови хоть одну морскую державу, которые после WW II оставили линкоры в качестве ядра флота или твои слова пустой бред.

 

Я могу до вечера продолжать...

[Skaz]

Продолжать можешь хоть до морковкина заговения. На вопрос, что характерно, ответа дать не смог... 

 

 

[schummi_84]

 

Не должны бомбить, а уже начали. Я в принципе их понимаю: только-только наныли нерф авиков, как всезапно такая подлянка.

 

Не нравится геймплей катеров - не играй на них. А я например с удовольствием погоняю на "коротких" 70-ти узловых торпедах. Особенно если засвет будет в пределах 3-4 км.

3-4 км это будет совсем уж имбалансно, никто на линкорах и крейсерах играть не будет, даже эсминцы будут в мандраже весь бой озираться ожидая что вот вот вылезет шальной катер и засадит ему пару сигар, не меньше 5км засвета, тогда думаю что то будет по середине где то, при такой скорости он легко может скинуть торпеды и так же быстро улететь в неизвестном направлении пока лк будет разворачиваться, даже просто чтоб пмк заработало нужно стоять бортом к противнику 

 

Продолжать можешь хоть до морковкина заговения. На вопрос, что характерно, ответа дать не смог... 

 

 

 

суть в том что ввиду малого запаса топлива ТК далеко не плавали и стычки в основном были с эсминцами такими же катерами и не военными судами

[Skaz]

суть в том что ввиду малого запаса топлива ТК далеко не плавали и стычки в основном были с эсминцами такими же катерами и не военными судами

 

Вот о чём и речь. Полезные? Да, полезные. Но не на этом поле. Поэтому попытка поместить на одну карту линкоры, крейсера и ТК это натягивание совы на глобус. 

[RenamedUser_30408017]

3-4 км это будет совсем уж имбалансно, никто на линкорах и крейсерах играть не будет, даже эсминцы будут в мандраже весь бой озираться ожидая что вот вот вылезет шальной катер и засадит ему пару сигар, не меньше 5км засвета, тогда думаю что то будет по середине где то, при такой скорости он легко может скинуть торпеды и так же быстро улететь в неизвестном направлении пока лк будет разворачиваться, даже просто чтоб пмк заработало нужно стоять бортом к противнику 

 

Смотря какие торпеды. Если "дерзкие" трех-километровые торпеды, то засвет в пять километров это труп. Сам посуди. Ему придется пройти два-три километра в "ближней" зоне, в той самой которой недавно апнули точность. Нет, имхо засвет должен быть на предельной дистанции пуска. То-есть если торпеда идёт 3 км, светиться катер должен с 3,5 максимум.

[RenamedUser_30408017]

 

Вот о чём и речь. Полезные? Да, полезные. Но не на этом поле. Поэтому попытка поместить на одну карту линкоры, крейсера и ТК это натягивание совы на глобус. 

 

А попытка выбросить авианосец на дистанцию 20 км от противника это не натягивание? А ремонт торпедной пробоины по нажатию "волшебной" кнопки?

С какой целью ты пытаешься натянуть на глобус аркадную RPG? Сим у нас уже был. И благополучно загнулся.

[Skaz]

Так много слов, но всё ещё нет ответа на вопрос "где, когда и при каких обстоятельствах встречались ТК и линкоры"... 

 

Второй вопрос - зачем нужен класс судов "как эсминцы, только меньше" при существующих эсминцах оставлю на потом. 

[darckailin]

Так много слов, но всё ещё нет ответа на вопрос "где, когда и при каких обстоятельствах встречались ТК и линкоры"... 

 

Второй вопрос - зачем нужен класс судов "как эсминцы, только меньше" при существующих эсминцах оставлю на потом. 

 

а вопрос то не важен.

можно спросить в каком сражении было 4 тирпица или три ямато.

что ерундой то страдать?

[schummi_84]

 

Смотря какие торпеды. Если "дерзкие" трех-километровые торпеды, то засвет в пять километров это труп. Сам посуди. Ему придется пройти два-три километра в "ближней" зоне, в той самой которой недавно апнули точность. Нет, имхо засвет должен быть на предельной дистанции пуска. То-есть если торпеда идёт 3 км, светиться катер должен с 3,5 максимум.

 

вы не учитываете его бешенную скорость, если предположить 50 узлов то даже с 5км до 2.5-3 км катер дойдет очень быстро, а если предположить что у него еще будет форсаж то там будет почти 55 узлов.... то для линкора это будет катастрофа можно сказать, пмк....сомневаюсь что справится, если только разработчики не сделают исторически фичу этих катеров - при сбросе торпед придется сбрасывать скорость до 15-20 узлов как это было в действительности, тогда будет немного другой расклад

[Skaz]

 

а вопрос то не важен.

можно спросить в каком сражении было 4 тирпица или три ямато.

что ерундой то страдать?

 

Вопрос правильно должен звучать как "в каком сражении было 3-4 однотипных линкора" - или вы хотите один уникальный Ямато на весь проект? И на этот вопрос ответ дать не сложно.

 

А вот "ТК против ЛК" - как раз важный вопрос. Если техника типа 1 по ряду причин ни разу не пересекалась с техникой типа 2 - и не могла пересечься, то их существование в одном проекте нелепо. Борьба кита со слоном. Не согласны? Вводите в игру  речные бронекатера. Тот же уровень абсурда. 

[Cesarevich_EU]

На самом деле торпедные катера как минимум раз атаковали линкоры - отряд Насимуры, в проливе Суригао. Участвовали они и в атаках на средиземноморские конвои.

Но в формат игрового, бодрого корабельного топилова, они не вписываются. Их имело бы смысл вводить, будь в игре режим по охране/атаке конвоев, или если для этих катеров введется ограничение, по которому максимальный тип корабля который они могут встретить, будет эсминец или максимум - крейсер. Но там уже надо столь сильно заморачиваться, что вряд-ли на это пойдут. 

[darckailin]

 

Вопрос правильно должен звучать как "в каком сражении было 3-4 однотипных линкора" - или вы хотите один уникальный Ямато на весь проект? И на этот вопрос ответ дать не сложно.

 

А вот "ТК против ЛК" - как раз важный вопрос. Если техника типа 1 по ряду причин ни разу не пересекалась с техникой типа 2 - и не могла пересечься, то их существование в одном проекте нелепо. Борьба кита со слоном. Не согласны? Вводите в игру  речные бронекатера. Тот же уровень абсурда. 

 

в каком бою воевали тирпиц и ямато?

омаха и аоба?

дерзкий и миоги

так яснее?

и тем не менее играем, потому что игра

[RenamedUser_30408017]

 

вы не учитываете его бешенную скорость, если предположить 50 узлов то даже с 5км до 2.5-3 км катер дойдет очень быстро, а если предположить что у него еще будет форсаж то там будет почти 55 узлов.... то для линкора это будет катастрофа можно сказать, пмк....сомневаюсь что справится, если только разработчики не сделают исторически фичу этих катеров - при сбросе торпед придется сбрасывать скорость до 15-20 узлов как это было в действительности, тогда будет немного другой расклад

 

Да не будет это катастрофой. Давай считать:

Допустим наша цель ЛК-4 - Миоги. Торпеды на 4-м уровне вваливают 7500 дамага. У Миоги ПТЗ по-моему 39%. Итого 2х7500 - 39%=9150 чистого дамага. Это 20% от общей боеспособности.

То-есть катеру нужно будет сделать порядка пяти-шести результативных заходов без учета хиллки. Первый раз, с учетом фактора внезапности еще прокатит, а потом? ИМХО засвет надо делать таким, чтобы орудия линкора успели сделать один выстрел, после этого катер должен успеть выйти из засвета.

[Skaz]

 

в каком бою воевали тирпиц и ямато?

омаха и аоба?

дерзкий и миоги

так яснее?

и тем не менее играем, потому что игра

 

То же самое. Расшифровываем ваши вопросы:

В каком бою ЛК воевал с другим ЛК? 

В каком бою крейсер воевал против крейсера?

В каком бою эсминец воевал против крейсера?

 

На все эти вопросы можно легко дать ответ. Даже атаку эсминцев на линкор можно найти. И взаимодействие авианосцев со всеми этими классами. А вот с ТК внезапно сложнее (хотя Cesarevich_EU нашёл, а я упустил - mea culpa). 

 

Ну и - та-дам! - второй вопрос: нафига вводить класс кораблей "как эсминцы, только не выросли", если уже есть эсминцы?