Предложение о вводе нового класса кораблей

[schummi_84]

 

Да не будет это катастрофой. Давай считать:

Допустим наша цель ЛК-4 - Миоги. Торпеды на 4-м уровне вваливают 7500 дамага. У Миоги ПТЗ по-моему 39%. Итого 2х7500 - 39%=9150 чистого дамага. Это 20% от общей боеспособности.

То-есть катеру нужно будет сделать порядка пяти-шести результативных заходов без учета хиллки. Первый раз, с учетом фактора внезапности еще прокатит, а потом? ИМХО засвет надо делать таким, чтобы орудия линкора успели сделать один выстрел, после этого катер должен успеть выйти из засвета.

 

так о том и речь как раз(выделил нужное), меги даже не увидит катер если он выскочит в трех километрах от него получит торпеды и будет думать откуда прилетело, с такой скоростью успеешь быстро уйти из засвета, опять же по причине отсутствия гк засвета с бОльших расстояний не будет, и опять же благодаря скорости успеешь обойти с другого борта, и еще зависит сколько ТА ему прикрутят

 

 

 

То же самое. Расшифровываем ваши вопросы:

В каком бою ЛК воевал с другим ЛК? 

В каком бою крейсер воевал против крейсера?

В каком бою эсминец воевал против крейсера?

 

На все эти вопросы можно легко дать ответ. Даже атаку эсминцев на линкор можно найти. И взаимодействие авианосцев со всеми этими классами. А вот с ТК внезапно сложнее (хотя Cesarevich_EU нашёл, а я упустил - mea culpa). 

 

Ну и - та-дам! - второй вопрос: нафига вводить класс кораблей "как эсминцы, только не выросли", если уже есть эсминцы?

линейные кресера же есть? они как бы тоже не доросли до линкоров....вы лучше напишите конкретно что вам не нравится, доводы

[darckailin]

 

так о том и речь как раз(выделил нужное), меги даже не увидит катер если он выскочит в трех километрах от него получит торпеды и будет думать откуда прилетело, с такой скоростью успеешь быстро уйти из засвета, опять же по причине отсутствия гк засвета с бОльших расстояний не будет, и опять же благодаря скорости успеешь обойти с другого борта, и еще зависит сколько ТА ему прикрутят

 

мне казалось, поправьте, если брежу, что лк и кр имеют самолеты и те, как-никак светят...а у тк имеются пулеметы)) ай какой геймплей рисуется...кроме прочего

[Cesarevich_EU]

ИМХО засвет надо делать таким, чтобы орудия линкора успели сделать один выстрел, после этого катер должен успеть выйти из засвета.

 

Не вопрос. Но из ВСЕГО вооружения, плоть до пулеметов. 

12:23 Добавлено спустя 2 минуты

 

так о том и речь как раз(выделил нужное), меги даже не увидит катер если он выскочит в трех километрах от него получит торпеды и будет думать откуда прилетело, с такой скоростью успеешь быстро уйти из засвета, опять же по причине отсутствия гк засвета с бОльших расстояний не будет, и опять же благодаря скорости успеешь обойти с другого борта, и еще зависит сколько ТА ему прикрутят

 

 

линейные кресера же есть? они как бы тоже не доросли до линкоров....вы лучше напишите конкретно что вам не нравится, доводы

 

Разница в том, что в игре есть более-менее четкое разделение на классы. Большие, неповоротливые, но тяжело бронированные и вооруженные (со своими вариациями) линкоры. На все руки мастера - крейсера. Маленькие, маневренные и быстроходные торпедные корабли - эсминцы. И объект всеобщей ненависти - авики. Катерам места нет. Их ниша занята эсминцами. 

[schummi_84]

 

Не вопрос. Но из ВСЕГО вооружения, плоть до пулеметов. 

12:23 Добавлено спустя 2 минуты

 

Разница в том, что в игре есть более-менее четкое разделение на классы. Большие, неповоротливые, но тяжело бронированные и вооруженные (со своими вариациями) линкоры. На все руки мастера - крейсера. Маленькие, маневренные и быстроходные торпедные корабли - эсминцы. И объект всеобщей ненависти - авики. Катерам места нет. Их ниша занята эсминцами. 

 

в том то и дело, вы сами опять же пишете - более-менее разделение на классы, и ТК как раз подходит под ваше же описание эсминцев - нужное выделил, и вы же пишете что подходящие к этому определению не подходят им нет места, вы сами себе противоречите, я не говорю давайте 100% вводим, а может сначала посмотреть как это будет выглядеть если разработчики пойдут на встречу а потом уже категорично думать

[RenamedUser_30408017]

 

так о том и речь как раз(выделил нужное), меги даже не увидит катер если он выскочит в трех километрах от него получит торпеды и будет думать откуда прилетело, с такой скоростью успеешь быстро уйти из засвета, опять же по причине отсутствия гк засвета с бОльших расстояний не будет, и опять же благодаря скорости успеешь обойти с другого борта, и еще зависит сколько ТА ему прикрутят

 

Сколько ему прикрутят? Две трубы, сколько-же еще. На топах четыре. Если пуск будет с трех км, то при стрельбе с носа катер будет еще и циркулировать, то есть пока он выйдет из зоны засвета пройдет секунд тридцать. Как раз на один залп. Если-же давать засвет пять километров, то ему придется пройти 2,5 км в один конец и еще столько-же в обратку. Даже со скоростью 45-50 узлов, при условии что ЛК залипнет в бинокль и не станет отворачивать, это займет кучу времени.

 

А если ЛК отвернет.... Миоги в циркуляции даёт 25 узлов, подходить надо на расстояние два километра, чтобы торпеды его догнали. А в корме у Миоги четыре ствола....

[Cesarevich_EU]

 

в том то и дело, вы сами опять же пишете - более-менее разделение на классы, и ТК как раз подходит под ваше же описание эсминцев - нужное выделил, и вы же пишете что подходящие к этому определению не подходят им нет места, вы сами себе противоречите, я не говорю давайте 100% вводим, а может сначала посмотреть как это будет выглядеть если разработчики пойдут на встречу а потом уже категорично думать

 

Я не противоречю. Я заявляю что такие корабли уже есть - эсминцы. Маленькие, торпедненькие, быстренькие. 

[ivasy_sld]

Топовый Миоги при удаче своим ПВО выпиливает эскадрилью одноуровневых торпов или бомберов. В-принципе, появление на 4-3км торпедного катера, скорость которого меньше, чем у самолетов, и больше, чем у линкора на 10-15 узлов, а количество хит-пойнтов (исходя из водоизмещения) примерно равно весу эскадрильи, должно заканчиваться в большинстве случаев его потоплением зенитками ПВО.

 

Кстати, на начало войны самый распространенный американский торпедник давал 44 узла, самый медленный (японский) - 33 узла. Самым шустрым был наш Г5, но из-за маленьких размеров и бензинового двигателя с непротектированными баками, у него была никакая живучесть.

Если переводить в игровые термины, его фугасным сплешем от снаряда ПМК разорвет... Плюс у него очень оригинальная система пуска торпед - они выбрасывались назад, и катер должен был успеть отвернуть с их дороги, пока они не набрали скорость. Но это ладно, фишка в том, что при начале движения они(торпеды) попадали в кильватерный след, который сильно снижал их точность...

 Самые живучие немецкие шнелльботы выдерживали до трех попаданий 5-6дм снарядом, но все равно жестоко страдали после распространения на фрегатах и канонерках конвоев  в больших количествах бофорсов. Надо напоминать, сколько бофорсов стоит на американцах? На немцах? даже у японцев какой-то бумажный аналог есть.  

Рассуждать, выстрелит или не успеет выстрелить по катеру орудие ГК, бессмысленно, т.к. на такой дистанции оно просто не успеет навестись. Задачами борьбы с торпедными катерами занимались зенитчики. И игровая модель катеров в игре должна примерно соответствовать модели эскадрильи самолетов. Т.е катер входит в ауру ПВО и начинает получать дамаг от ауры. Если рядом крейсер с заградкой, то  катер получает дополнительный урон, плюс должен сбиваться прицел. К этому надо добавить возможные попадания скорострельных ГК эсминцев и крейсеров

Кстати, совершенно не согласен с низкой заметностью катера. Фактически, катера были незаметны только при условии, что они атакуют на крейсерской скорости(~20узлов) в сумерках, когда не образуется вспененный кильватерный след (но при этом вероятность выхода в атаку на боевой корабль идущий полным ходом близка к нулю). Если катер шпарит на максималке, то его кильватерный след видно из космоса и замечать его будут сразу, как только он выйдет из-за горизонта.

[RenamedUser_30408017]

Cesarevich_EU (08 Дек 2015 - 12:20) писал:

Не вопрос. Но из ВСЕГО вооружения, плоть до пулеметов. 

Вероятно термин ПМК вам ничего не говорит...

 

Cesarevich_EU (08 Дек 2015 - 12:20) писал:

Разница в том, что в игре есть более-менее четкое разделение на классы. Большие, неповоротливые, но тяжело бронированные и вооруженные (со своими вариациями) линкоры. На все руки мастера - крейсера. Маленькие, маневренные и быстроходные торпедные корабли - эсминцы. И объект всеобщей ненависти - авики. Катерам места нет. Их ниша занята эсминцами. 

 

Маленькие торпедные корабли? Ты Ташкент видел? Это дрына размером с Омаху. 

Это и имеют ввиду когда говорят что нужны "Маленькие, маневренные и быстроходные торпедные корабли". Эсминцы начиная с определенного момента на маленькие уже совсем не тянут. Они занимают нишу легких крейсеров. Особенно Американские и Советские машины.

 

ivasy_sld (08 Дек 2015 - 12:58) писал:

Топовый Миоги при удаче своим ПВО выпиливает эскадрилью одноуровневых торпов или бомберов. В-принципе, появление на 4-3км торпедного катера, скорость которого меньше, чем у самолетов, и больше, чем у линкора на 10-15 узлов, а количество хит-пойнтов (исходя из водоизмещения) примерно равно весу эскадрильи, должно заканчиваться в большинстве случаев его потоплением зенитками ПВО.

 

Ахаха 

С какого это лешего?! Зенитный снаряд осколочно-фугасный - он рассчитан на пробитие дюралевой обшивки самолета и фанерных конструкций, а не стального корпуса.

 

[RenamedUser_4358095]

Насколько я помню на ЗБТ разработчики говорили что торпедных катеров не будет точно или я ошибаюсь

[ivasy_sld]

 

Ахаха 

С какого это лешего?! Зенитный снаряд осколочно-фугасный - он рассчитан на пробитие дюралевой обшивки самолета и фанерных конструкций, а не стального корпуса.

 

Подскажите толщину бронирования главного бронепояса самых распространенных торпедных катеров ВМВ? И скосов бронепалубы, защищающей машинное отделение, если у Вас есть такая информация.

[Cesarevich_EU]

 

Ахаха 

С какого это лешего?! Зенитный снаряд осколочно-фугасный - он рассчитан на пробитие дюралевой обшивки самолета и фанерных конструкций, а не стального корпуса.

 

Чую кого-то ждет шок, касаемо того, из какого материала собирались торпедные катера. 

Например и Советские катера, и многие шнеельботы,стругались из дерева, с различной степенью добавления аллюминия и частично стали. Восперы тоже были деревянными.

[EviL_PENGUiN_]

Уважаемый товарищ Che___BURATOR! Пожалуйста, не дробите посты на форуме.

 

 

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

байдарки чтоли?

 

Боевые

[_Sergei_2001_]

 

Назовёте хоть одно сражение в котором ЛК сталкивались с ТК? Если нет, то ваше предложение - пустой бред. В реалиях Второй Мировой и речные бронекатера - вполне себе полезными посудинами были. Их тоже вводим? 

 

Хотя о чём это я? У "знатока" фрегатов во Вторую Мировую не было... 

Святой Ишван и итальянские ТК, потопившие его.

[getto]

Святой Ишван и итальянские ТК, потопившие его.

 

Это все-таки ПМВ и ночная атака, у нас, увы, ночи нет.

[Cesarevich_EU]

Святой Ишван и итальянские ТК, потопившие его.

 

Еще можно вспомнить атаку английских торпедных катеров на Память Азова, а толку? 

Сент-Иштван затонул не от торпедных попаданий, а из-за халатности верфи, которая практически лишила корабль не только ПТЗ, но и какого-либо вменяемого разделения на ВНО. 

[_Sergei_2001_]

 

Еще можно вспомнить атаку английских торпедных катеров на Память Азова, а толку? 

Сент-Иштван затонул не от торпедных попаданий, а из-за халатности верфи, которая практически лишила корабль не только ПТЗ, но и какого-либо вменяемого разделения на ВНО. 

 

Ну, дырки-то в нём ,наверное, не верфь проделала. Я говорю только о том, что ЛК встречались с ТК и даже были биты.

15:27 Добавлено спустя 3 минуты

 

Это все-таки ПМВ и ночная атака, у нас, увы, ночи нет.

 

Зато есть волшебная система видимости, которую можно накрутить так, что ни одна ночь так катер не скроет. И кстати, причём тут то, что это было в ПВМ? У нас-то есть корабли и пораньше, и даже 19 века (Олбани, если что).

[Cesarevich_EU]

 

Ну, дырки-то в нём ,наверное, не верфь проделала. Я говорю только о том, что ЛК встречались с ТК и даже были биты.

 

Касаемо дырок.... В последствии оказалось, что верфь строившая линкор (в г. Фиуме), банально не смогла обеспечить герметичной изоляции отсеков, не установив клапаны в вентиляторах, трубы которых проходили через нижние помещения. Также отвратным было качество клепки. Конструкции корабля страдали даже от стрельбы собственных орудий. Скорее это исключение, только подтверждающее правило. ИМХО

[anonym_Xbw2E1uqb9cw]

 

Назовёте хоть одно сражение в котором ЛК сталкивались с ТК? 

 

Пожалуйста.

Прорыв Шарнхорста и Гнейзенау через Ла-Манш.

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

Для фанового режима, тобишь ивент. Очень даже. Бои чисто на тк.