[0.5.2] Склад втёмную или доверительное управление

[Kazus_Wagner]

 

...

Факт 1. Иррационально разрабатывать его таким громоздким.

 

Разработка склада займёт достаточно много времени и отвлечёт самую загруженную команду - интерфейсную. Надо понимать, что без интерфейса не входит не одна функционально в игре. Отвлечь их на склад - отложить разные необходимые игре вещи, в том числе командные бои.

....

Разработка и введение в игру полноценного склада даст игрокам комфорт в игре, отсутствие склада создаёт дискомфорт.

Например я хотел оставить в порту Могами, но мне не хватает на Зао. Я продаю Могами, с мыслью его выкупить обратно, когда будут свободные средства. Но теперь мне придётся снова покупать прокачиваемые модули, которые игра продала за пол цены вместе с кораблём... Это - дискомфорт. Неужели удобство игроков при операциях в порту не входит в "разные необходимые вещи"?

Командные бои - это здорово, но в них будут не все, а в склад будут почти все.

[Spawn2002]

Даже не знаю, как выразить все те чувства, которые меня одолевают от такого решения "проблемы" склада...

 

Без обид. Может Вам лучше ничего не делать, чем делать так?

[Kazus_Wagner]

Если будут РБ на 7-ках - многим придется заново покупать хотя бы одну 7-ку. Например мне. Я за полмесяца до недавно прошедших РБ подорвался и вкачал Хирю (имба же!). Как узнал то ранги будут на семерках-восьмерках - так сразу приуныл, и пополз качать Секаку (мне не привлекает перспектива с легкостью терять эскадрильи об Норку или об Нью Орлеан, хочется хотя бы 20к за налет забрать), попутно поигрывая на Мэхане в РБ. Мэхана кстати тоже буду скоро продавать - Бенсон уже исследован. 

Так покупая семерку и выводя её в топ, устанавливая модернизации под завязку - это уже ~10кк серы (если не больше). У вас есть лишние 10кк для семерки, которая вам нужна будет только для РБ,и все? У меня лично нет лишнего серебра. Ах да, еще командир нужен на эту саму семерку...

Вы зачем мне столько всего написали? Я тут о том же говорю!

[polkovnik]

 

В общем, опять лукавите.

 

Наша аргументация всегда была и остаётся следующей:

Склад это трудозатратная в разработке вещь, которой редко пользуются на постоянной основе. Основная его задача - накопление и последующая продажа ненужного барахла.

Интересная аргументация, то есть пилить целый новый раздел игры в виде мода, который по большому счету большинству и не нужен был -это возможно, а склад - это цельная проблема и задача, которую программисты Лесты решить не могут, а в танках смогли и ничего все довольны... 

[Rikki_Tikki__Tavi]

Разработчикам просто нравится аниме и они решили пилить его в свои выходные, бесплатно, при свечах  и на счетах с бумагой, дабы их энтузиазм не сказался на конечной стоимость прем аков и прем шлюпок. Экономили на всем и часто недосыпали дабы сделать приятное любителям аниме - себе любимым. А склад? Да.. склад это дорого, не нужно и не аниме. ня!

[___Tiamat___]

(личное, ни для кого не обязательное мнение)

Разработчики не сделали/показали нормально склад в связи с тем, что у большей части аудитории возник-бы небольшой шок, когда они увидели-бы, что на самом деле после прокачки кучи кораблей на складе имеются только СУО, части бышен, и энергетические установки (от тех кораблей, где они менялись).

Никаких корпусов там нет и не могло быть.

неужели кто-то всерьез думал, что модернизация корпуса означает его полную замену?

[Sergius_Ferratus]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1632987" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Vallter_ (23 Дек 2015 - 15:08) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p><span>Наша аргументация всегда была и остаётся следующей:</span></p>

 

<p>Склад это трудозатратная в разработке вещь, которой редко пользуются на постоянной основе. Основная его задача - накопление и последующая продажа ненужного барахла.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Факт 1. Иррационально разрабатывать его таким громоздким.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Разработка склада займёт достаточно много времени и отвлечёт самую загруженную команду - интерфейсную. Надо понимать, что без интерфейса не входит не одна функционально в игре. Отвлечь их на склад - отложить разные необходимые игре вещи, в том числе командные бои.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Факт 2. Создание склада WoT-стайл сильно замедлит разработку нужных вещей.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Основная проблема людей не те редкие случаи, которые описаны выше, а большое количество накоплений, которым игроки не могут воспользоваться. Текущее решение быстрое в создании и, при этом, решает проблему накопленного барахла. Самая острая проблема решена достаточно быстро. В случае разработки склада накоплениями нельзя было бы воспользоваться ещё минимум полгода</p>

 

<p> </p>

 

<p>Факт 3. Сделано быстрое решение острой проблемы.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Мы всегда прислушиваемся к отзывам и решаем именно проблему, а не следствие. Это можно заметить по многих фичам этого обновления. Соответственно...</p>

 

<p> </p>

 

<p>Факт 4. Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией, будут решаться в последствии.</p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>Ох ты ж батюшки-свет, пол-года? Да ещё и, поди, N-цать мульонов долларов на разработку?.. <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"> </p>

<p>Ладно, я сегодня в духе, потому безвозмездно, то бишь даром</p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p> хотя не откажусь от наградного «Тирпица»/«Атаго<span style="background:none;">»</span> за гениальность замысла<img alt=":P" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile-_tongue.gif" title=":P" width="44"> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>демонстрирую простейшее Решение Проблемы Склада™, не ущемляющее интересов игроков, в отличие от той <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/38649-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-052-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-arpeggio-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%84%D0%BB/page__st__320__pid__1631510#entry1631510">издевательской ***</a>, которую вы выкатили под видом "решения". И, к слову, тоже не требующее создавать отдельный интерфейс склада, от которого вы так яростно открещиваетесь.</p>

<p> </p>

<p>Вариант текущий:</p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p> <span rel="lightbox"><img alt="" style="width:520px;" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/pics/GUI_Modules_Store_cur.jpg"></span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">Вариант </span>со "складом":</p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p> <span rel="lightbox"><img alt="" style="width:520px;" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/pics/GUI_Modules_Store_upd.jpg"></span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><span style="font-size:16px;"><strong>P.S.</strong></span> Да, и что касается факта №4 — к сожалению<span style="font-size:14px;">, <span style="color:#A9A9A9;"><em><span style="background:none;">Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией</span></em></span></span><span style="background:none;"><span style="font-size:14px;"> в</span>ы решить <strong>уже</strong> не сможете. Никак. Потому что единственная проблема, которая лично у меня, как пользователя, была/есть связана со складом — это продажа того, что я продавать не хотел. И её </span><strong style="background:none;">создала</strong><span style="background:none;"> текущая реализация. <img alt=":(" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sad.gif" title=":(" width="32"> </span></p>

 

[Spawn2002]

 

В общем, опять лукавите.

 

Наша аргументация всегда была и остаётся следующей:

Склад это трудозатратная в разработке вещь, которой редко пользуются на постоянной основе. Основная его задача - накопление и последующая продажа ненужного барахла.

 

Факт 1. Иррационально разрабатывать его таким громоздким.

 

Разработка склада займёт достаточно много времени и отвлечёт самую загруженную команду - интерфейсную. Надо понимать, что без интерфейса не входит не одна функционально в игре. Отвлечь их на склад - отложить разные необходимые игре вещи, в том числе командные бои.

 

Факт 2. Создание склада WoT-стайл сильно замедлит разработку нужных вещей.

 

Основная проблема людей не те редкие случаи, которые описаны выше, а большое количество накоплений, которым игроки не могут воспользоваться. Текущее решение быстрое в создании и, при этом, решает проблему накопленного барахла. Самая острая проблема решена достаточно быстро. В случае разработки склада накоплениями нельзя было бы воспользоваться ещё минимум полгода

 

Факт 3. Сделано быстрое решение острой проблемы.

 

Мы всегда прислушиваемся к отзывам и решаем именно проблему, а не следствие. Это можно заметить по многих фичам этого обновления. Соответственно...

 

Факт 4. Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией, будут решаться в последствии.

 

P.S. РО обходить нехорошо.

 

Основная аргументация "Мы не делаем того что вам надо, мы будем делать то что считаем нужным".

Факт 2.

Почему нельзя было дать игрокам выбор? Простой запрос при входе в игру "Продать все что на "складе" или нет?" "Да", продается все, "Нет" остается все. Где проблема? Нет проблемы. Видимо 100500 миллионов доллариев на разработку всплывающей менюшки надо, + 100500 человеко часов, и пара месяцев на Багамах для обкатки.

 

Факт 3.

Сделано не решение проблемы, сделано "Нет тела, нет дела". Игроки просили склад, а не продать все что там есть.

 

Факт 4.

По факту 4. Вы создали для меня проблему, прошу ее решить. Прошу решить возникшую передо мной проблему созданную Вашим решение по складу.

 

Проблема. Необходимо вернуть обратно все проданные модули на ране купленные корабли.

 

Корабли продавались в стоковом состоянии специально, осознано, чтоб была возможность вернуть их в топ не затрачивая дополнительные средства в виде кредитов. В данный момент я этого проделать не могу.

 

ЗЫ: Забавно. Зашел в игру, провел один бой и понимаю, играть нет желания. Понимаете, нет желания играть. Простым, гениальным решением склада, вы просто отбили желание играть. Я понимаю, что забивший на игру один игрок ничего для Вас не значит, но по одному игроку и набираются те самые миллионы.

ЗЫЫ: Я не говорю что полностью забью на игру, но это как в анекдоте. "Ложечки то нашлись, но осадок остался"...

ЗЫЫ: Видимо в желании не играть, я не одинок. Вчера/позавчера и т.п. в это время (18:00 М-ск) онлайн был 20+К игроков, сегодня в это же время всего 10К игроков... Возможно что то пошло не так...

[Full_House]

 

 

P.S. РО обходить нехорошо.

нехорошо,выдавать его необоснованно

[Bespomoschnyj]

ЗЫ: Забавно. Зашел в игру, провел один бой и понимаю, играть нет желания. Понимаете, нет желания играть. Простым, гениальным решением склада, вы просто отбили желание играть. Я понимаю, что забивший на игру один игрок ничего для Вас не значит, но по одному игроку и набираются те самые миллионы.

ЗЫЫ: Я не говорю что полностью забью на игру, но это как в анекдоте. "Ложечки то нашлись, но осадок остался"...

ЗЫЫ: Видимо в желании не играть, я не одинок. Вчера/позавчера и т.п. в это время (18:00 М-ск) онлайн был 20+К игроков, сегодня в это же время всего 10К игроков... Возможно что то пошло не так...

Разработчики неоднократно говорили, что имеют своё видение игры.

Кто не хочет играть в игру разработчиков, тот просто в неё не играет...

[Macrop]

Факт 3.

Сделано не решение проблемы, сделано "Нет тела, нет дела". Игроки просили склад, а не продать все что там есть.

 

Да ладно. Вайн был на тему - "я докачался до хайлвлов, мне нужно много серебра, что лежит мертвым грузом в модулях. Дайте мне мои мильоны!!11разрас". Дали. "Ой, вы не так нас поняли, мы по-другому хотели..."

Смешно уже, если честно.

[Spawn2002]

Разработчики неоднократно говорили, что имеют своё видение игры.

Кто не хочет играть в игру разработчиков, тот просто в неё не играет...

 

Ну так кто ж им запрещает... Пусть играют... Могут даже покупать прем и кораблики...

И я правильно понял с ваших слов, можно писать только "Ваууууу. Как круто, классное решение!!! Замечательное, удивительное!!! Спасибо!!!".

 

Это простите форум. На котором можно высказывать любые мысли, даже те которые не идут в ногу с решением партии и правительства.

 

Понимаете игра складывается из мелочей. Это и картинка (визуальный ряд, кораблики, бабахи...), это и мелкие фишечки (ТУ, опыт капитана, склад и т.п.), и юзабилити интерфейса (сессионная статистика, более яркие картинки, логичность кнопок (до сих пор вызывает недоумение, почему кнопка "создать отряд" не создает отряд, а ставит тебя в очередь)) и т.п. Так вот, отрезая раз за разом эти мелкие удобняшки или не вводя их в игру, разработчики медленно, но неуклонно склоняют чашу весов из положения "Играть! Играть!! Играть!!!" в сторону "Ну может зайду скатаю пару боев". 

 

Да ладно. Вайн был на тему - "я докачался до хайлвлов, мне нужно много серебра, что лежит мертвым грузом в модулях. Дайте мне мои мильоны!!11разрас". Дали. "Ой, вы не так нас поняли, мы по-другому хотели..."

Смешно уже, если честно.

Игроки просили склад чтоб продать то что у них там накоплено. Никто не просил продайте все что у меня там лежит. Чувствуете разницу? 

Дайте мне возможность самому продать то что я посчитаю нужным, и продайте все что у меня там есть.

Утрируя выглядит так. Приходишь к стоматологу с больным зубом, а выходишь со вставной челюстью (ну так же удобней, зато потом болеть ничего не будет).

 

Я, лично я, вообще не просил ничего продавать. Задавал вопрос разработчикам и писал почему я ничего не продаю. Значит мнение Васи у которого не хватает на модуль для 10-ки важно, а мое мнение не важно?

Вам смешно, я мне грустно. Грустно от того что разработчики принимают не самые популярные решения, а еще больше грустно от того что прикрываются какими то надуманными объяснениями об мега сложной разработке.

Ведь по сути им надо было сделать.

1. Визуальный интерфейс (есть пару постов выше).

2. Запрос на обновление таблиц в базе.

а. Запрос/виювер на получение списка модулей у игрока из таблицы в базе данных для конкретного корабля (таблица есть)

б. Уточнение стоимости модуля. Деление полученной суммы на два (продают ведь за пол цены).

в. Пометка об продаже модуля для данного корабля в таблице "склад".

г. Обновление финансовой таблицы т.е. зачисление кредитов.

 

Сложно? Надо 100500 часов разработки? Да не совсем удобно, так как мог подняться вайн "У меня 100500 модулей мне что, в каждый корабль заходить?!?!?!?". Чтоб этого избежать можно сделать по другому.

1. Визуальный интерфейс. При первом входе в игру выходит запрос "Предлагаем продать все имеющиеся модули на складе. Да/Нет?" (окно имеет чек бокс "Повторить запрос при следующем входе в игру.")

2. Игрок нажимает "Да".

3. Запрос на обновление таблиц в базе.

а. Запрос/виювер на получение списка модулей купленных и не проданных игроком (таблица\ы есть).

б. Уточнение стоимостей модулей. Деление полученной суммы на два (продают ведь за пол цены).

в. Всплывающее окно "Точно все продать за **** кредитов?"

г. Игрок нажимает "Да".

в. Пометка об продаже модулей в таблице "склад".

г. Обновление финансовой таблицы т.е. зачисление кредитов.

Да, это грубо, на коленке запиленная логика без привязки к конкретным базам и прочему, но почему для этого надо 100500 часов разработки?

[_JIukBuDaToP__]

Да ладно. Вайн был на тему - "я докачался до хайлвлов, мне нужно много серебра, что лежит мертвым грузом в модулях. Дайте мне мои мильоны!!11разрас". Дали. "Ой, вы не так нас поняли, мы по-другому хотели..."

Смешно уже, если честно.

Смешной  твой пост, тебе с твоими целыми 18 боями !!! "мильоны" точно ни к чему 

[Lazz]

 

В общем, опять лукавите.

 

Наша аргументация всегда была и остаётся следующей:

Склад это трудозатратная в разработке вещь, которой редко пользуются на постоянной основе. Основная его задача - накопление и последующая продажа ненужного барахла.

 

Факт 1. Иррационально разрабатывать его таким громоздким.

 

Разработка склада займёт достаточно много времени и отвлечёт самую загруженную команду - интерфейсную. Надо понимать, что без интерфейса не входит не одна функционально в игре. Отвлечь их на склад - отложить разные необходимые игре вещи, в том числе командные бои.

 

Факт 2. Создание склада WoT-стайл сильно замедлит разработку нужных вещей.

 

Основная проблема людей не те редкие случаи, которые описаны выше, а большое количество накоплений, которым игроки не могут воспользоваться. Текущее решение быстрое в создании и, при этом, решает проблему накопленного барахла. Самая острая проблема решена достаточно быстро. В случае разработки склада накоплениями нельзя было бы воспользоваться ещё минимум полгода

 

Факт 3. Сделано быстрое решение острой проблемы.

 

Мы всегда прислушиваемся к отзывам и решаем именно проблему, а не следствие. Это можно заметить по многих фичам этого обновления. Соответственно...

 

Факт 4. Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией, будут решаться в последствии.

 

P.S. РО обходить нехорошо.

 

Уважаемый Vallter_, вы уж извините, но тут вы сами лукавите!

Приведенные вами 1 и 2 факты не выдержат никакой конструктивной критики.

Факт 3. Вы действительно прислушиваетесь к мнениям игроков, но вот конкретно взятую проблему склада, вы "решили" по своему, что как раз-таки не является решением самой проблемы. Людям требуется WoT-стайл склад без искусственно ограниченного функционала. И анализ такого решения приводит лишь к одной догадке... У WoT-стайл склада кроме всего прочего есть возможность закупки и хранения всевозможных расходников, что дало бы к примеру возможность закупить на будущее n-ое число новогодних камуфляжей, за место ежедневного задротства пока этот расходник доступен. Другими словами вам важен онлайн.

Факт 4. Очень на это надеюсь.

Меня все это не сильно расстроило, но все же соглашусь с мнением большинства. И вам бы стоило прислушиваться к ЦА. 

 

 

[Macrop]

Игроки просили склад чтоб продать то что у них там накоплено. Никто не просил продайте все что у меня там лежит. Чувствуете разницу?

Ну, я не Вы, я за игроков (всех? соц.исследование проводили?) говорить не собираюсь. Так вот лично я  - видел требование сделать склад исключительно в плане - все продать и получить много денег, ибо не хватает. И таким ставили плюсики,соглашались, поддакивали - да, надо, да, не хватает. О чем теперь плач-то?

Я, лично я, вообще не просил ничего продавать. Задавал вопрос разработчикам и писал почему я ничего не продаю. Значит мнение Васи у которого не хватает на модуль для 10-ки важно, а мое мнение не важно?

Ну, что скажешь - не повезло, Вы оказались в том меньшинстве, кому нужны эти модули. Но у нас же демократия, не так ли?  Если статистика показывает, что в склад играет лишь малая часть аудитории, зачем тратить на него ресурсы?  Опять же лично  у меня подобной статистики нет, потому я верю разрабам на этот счет. И если это так - решение было принято верное. Хоть и не для всех удачное.

[Dimakur63]

 

Ну, что скажешь - не повезло, Вы оказались в том меньшинстве, кому нужны эти модули.

В меньшинстве-ли?

[Spawn2002]

В меньшинстве-ли?

 

Ему ж разработчики сказали, а у них статистика... Сарказм.

[Lazz]

Вообще не понимаю вайна насчет модулей, продавал вместе с кораблем без сожаления. Нужно будет, еще раз куплю и продам, копейки же...

 

Думаю ваше мнение изменится когда докачаетесь до 9 лвл. У меня бы язык не повернулся, называть к примеру стоимость корпуса к линкору за 5КК копейками, кстати корпус, который дает несколько точек ПВО

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

Таки будет анонс, когда же наступит то самое время, когда склад будет таки реализован? 

 

У меня там еще пара десятков модулей должна лежать, ибо я продавал сент луис 3 раза (и не его одного), а в текущем одноразовом решении было продано только по одному комплекту лежащих на складе запчастей.

 

Или уже не ждать, все списано в тихую? 

[RenamedUser_26162181]

"Возможно всё, но в ближайшее время — нет." (с)

 

И кстати да: "В течении этого года введем функционал, который склад конечно не заменит, но принесет интересное занятие тем, кто сейчас хочет склад. Позаниматься будет чем, следите за новостями."

Не переживайте в общем...