Ветка Советских линкоров

[anonym_U71BOikxMP9x]

Хороший, годный вариант привести пр. 24 в соответствие с 10-м уровнем - радикальное усиление ПВО и ПМК за счёт замены установок БЛ-110 на БЛ-127:

100-мм четырехорудийная башенная установка БЛ-127, предназначенная для замены установки СМ-5 на крейсера пр. 68бис:

Установка на вооружение не принималась, но ее стоит рассмотреть как оригинальное конструктивное решение. Четыре ее ствола были расположены в двух люльках, причем в одной общей люльке стволы размешались один над другим. Ствол был взят от установки СМ-5. БЛ-127 могла быть установлена на линкорах, крейсерах и сторожевых кораблях (кроме эсминцев). Например, на крейсерах проекта 68бис вместо 6 артустановок СМ-5–1 помещались (без особых конструктивных изменений) 6 установок БЛ-127, что удваивало число 100-мм зенитных орудий без существенного увеличения водоизмещения. (По расчетам на 1949 г. перегрузка крейсера при замене СМ-5–1 на БЛ-127 составила бы не более 1,5–2 % от стандартного водоизмещения.)

 

В таком случае можно было бы задать этим установкам дальность стрельбы, скажем, 7 км по надводным и 6 км по воздушным целям. Основываясь на имеющихся игровых характеристиках СМ-5-1с (урон ОФ снарядом 1400, время перезарядки 4 с), можно вычислить ДПМ БЛ-127. Он будет равен 15х4х1400=84000, тогда как у БЛ-109А (урон ОФ снарядом 1800, время перезарядки 4 с) этот показатель составляет 15х2х1800=54000. Итого получаем прирост ДПМ вспомогательного калибра на 30000 единиц, что позволит компенсировать отставание пр. 24 от других линкоров 10 уровня.

 

ПВО у 24 и так очень ОК!

Со всеми перками и модернизациями вообще лучшее среди ЛК в игре (благодаря сильной дальней ауре).

[sheriff_777]

 

ПВО у 24 и так очень ОК!

Со всеми перками и модернизациями вообще лучшее среди ЛК в игре (благодаря сильной дальней ауре).

Ну не тянет он на 10-й уровень, не тянет. Что-то в проекте надо менять. Предложенный мною вариант возможно было осуществить и в реальности, в отличие от эльфийского впихивания в линкор 457-мм орудий ГК, на которые даже чертежей нет. Тем более, прецеденты в части существенного усиления ПМК у тех линкоров, которые имеют меньший калибр и/или количество стволов ГК, уже были (см. германскую ветку). Правда, в нашем случае усиление ПМК непременно повлечёт за собой ПВО, ибо установки универсальные. Да, я согласен, что если если поставить на пр. 24 АУ БЛ-132 вместо БЛ-110, то неприятельским авиагруппам лучше будет вообще к нему не подлетать, но что поделать... получится линкор ПВО (по аналогии с крейсерами ПВО).

[anonym_U71BOikxMP9x]

Ну не тянет он на 10-й уровень, не тянет. Что-то в проекте надо менять. Предложенный мною вариант возможно было осуществить и в реальности, в отличие от эльфийского впихивания в линкор 457-мм орудий ГК, на которые даже чертежей нет. Тем более, прецеденты в части существенного усиления ПМК у тех линкоров, которые имеют меньший калибр и/или количество стволов ГК, уже были (см. германскую ветку). Правда, в нашем случае усиление ПМК непременно повлечёт за собой ПВО, ибо установки универсальные. Да, я согласен, что если если поставить на пр. 24 АУ БЛ-132 вместо БЛ-110, то неприятельским авиагруппам лучше будет вообще к нему не подлетать, но что поделать... получится линкор ПВО (по аналогии с крейсерами ПВО).

 

Да он и так нормальный для 10 уровня! НОРМАЛЬНЫЙ!

 

То есть по вашему "Бисмарк" слабый для 8 уровня? 

А что? По геймплею они крайне близки: у обоих великолепная броня, мощное ПВО (особенно в дальней ауре), неплохая подвижность и быстрые башни ГК при самом маленьком на уровне калибре и бортовом залпе (Немецкие 8 380-мм орудий против 9 406-мм и 10 410-мм у Американца и Японца соответственно).

 

[Dimaserov71]

А 3х орудийные башни у немцев калибра 406мм не эльфийские?))) хаха....

[bf_heavy]

А 3х орудийные башни у немцев калибра 406мм не эльфийские?))) хаха....    

 на них чертежи есть, и таблица по весам, где указан вес брони, орудий и подбашенных механизмов

 

 

В таком случае можно было бы задать этим установкам дальность стрельбы, скажем, 7 км по надводным и 6 км по воздушным целям. Основываясь на имеющихся игровых характеристиках СМ-5-1с (урон ОФ снарядом 1400, время перезарядки 4 с), можно вычислить ДПМ БЛ-127. Он будет равен 15х4х1400=84000, тогда как у БЛ-109А (урон ОФ снарядом 1800, время перезарядки 4 с) этот показатель составляет 15х2х1800=54000. Итого получаем прирост ДПМ вспомогательного калибра на 30000 единиц, что позволит компенсировать отставание пр. 24 от других линкоров 10 уровня.

 хорошо что советские конструкторы не предполагали о выходе компьютерных игр, и вооружили свой предэскизный проект нормальной универсальной артиллерией

 

[Dimaserov71]

 на них чертежи есть, и таблица по весам, где указан вес брони, орудий и подбашенных механизмов

 

 

 а на 457 мм нет чертежей (или набросков, как на немецкие, то что показывали  где тут на форуме иначе нельзя  и назвать как наброски)? заранее известно содержание архивов? ))))) все прям в архивах перелопачено? нет надежды?)) таблица по весам  есть и на 457мм  башни, как  источники говорят, проработка проектного института))). конечно,  вы дойчевафлю, чертежик  с табличкой  считаете за  реальное железо, а  советскую проработку от  нии мо - эльфизмом?))

еще более историчными и правдоподобными кажутся на 10 уровне германские 420 мм  трехорудийные башни. )))))))))))))))))))))))))))

 

меня забавляют  эти ревнители  историзма  в нашей чудной игре))), право.))

[bf_heavy]

а на 457 мм нет чертежей? заранее известно?

 почему же, есть. Только они не рассекречены. И даже известно где они есть.

 

 

таблица по весам  есть и на 457мм  башни, как  источники говорят, проработка проектного института

 конечно есть, и эскизный проект на них есть. Секретный только.

Но усилиями определенных товарищей все можно довольно близко к проекту, реконструировать. Если ТТЗ знать конечно

и дружить с учебниками по внутренней баллистике и проектированию артиллерийских орудий.

 

 

вы дойчевафлю, чертежик  с табличкой  считаете за  реальное железо, а  советскую проработку от  нии мо - эльфизмом?))

 Я, увы, к своему стыду не знаю что вы считаете эльфизмом, а что реальным железом

 

 

меня забавляют  эти ревнители  историзма, право.))

 а уж как вы меня забавляете, не передать

И Вы меня походу, с кем то путаете

 

[sheriff_777]

 

Да он и так нормальный для 10 уровня! НОРМАЛЬНЫЙ!

 

То есть по вашему "Бисмарк" слабый для 8 уровня? 

А что? По геймплею они крайне близки: у обоих великолепная броня, мощное ПВО (особенно в дальней ауре), неплохая подвижность и быстрые башни ГК при самом маленьком на уровне калибре и бортовом залпе (Немецкие 8 380-мм орудий против 9 406-мм и 10 410-мм у Американца и Японца соответственно).

 

Про "Бисмарк" я уже писал. Он, действительно, сбалансирован с другими ЛК 8-го лвл, отчасти неплохим бронированием, но главным образом за счёт скорости вращения башен ГК и подвижности. Однако помимо этого ему как раз усилили ПМК (подняли дальность) по сравнению с "Тирпицем", потому что в отличие от последнего "Бисмарк" не имеет ТА. Да, кстати, такой уж мощной я бы его ПВО не назвал. Она удовлетворительная, но не более того.

В нашем же случае имеем практически одинаковую огневую мощь на 9-м и 10-м уровнях у пр. 23 и пр. 24, а это неприемлемо. Не подлежит сомнению, что 10-й уровень в этом смысле должен превосходить 9-й. Поэтому я и предлагаю усилить универсальную артиллерию.

 а на 457 мм нет чертежей (или набросков, как на немецкие, то что показывали  где тут на форуме иначе нельзя  и назвать как наброски)? заранее известно содержание архивов? ))))) все прям в архивах перелопачено? нет надежды?)) таблица по весам  есть и на 457мм  башни, как  источники говорят, проработка проектного института))). конечно,  вы дойчевафлю, чертежик  с табличкой  считаете за  реальное железо, а  советскую проработку от  нии мо - эльфизмом?))

еще более историчными и правдоподобными кажутся на 10 уровне германские 420 мм  трехорудийные башни. )))))))))))))))))))))))))))

 

меня забавляют  эти ревнители  историзма  в нашей чудной игре))), право.))

Возможно, где-то и сохранились материалы по разработке советских 457-мм орудий, но впихнуть их в окончательный XIII вариант предэскизного проекта 24 не представляется возможным. в книге Васильева А.М и Морина А.Б. "Суперлинкоры Сталина. «Советский Союз», «Кронштадт», «Сталинград»" указано, что

К июню 1949 года Проектным бюро ЦНИИВК (начальник Л.А. Гордон) было разработано 14 вариантов предэскизного проекта (11 — с 406-мм и три — с 457-мм артиллерией ГК). Варианты различались в основном количеством и расположением орудий универсального калибра (24 130-мм, 24 152-мм, 12 152-мм и 16 100-мм, 12 152-мм неуниверсальных и 16 100-мм), а также схемами бронирования. Стандартное водоизмещение кораблей достигало 80 000–100 000 т, скорость хода лежала в пределах 28–29 уз.

Для выработки рекомендаций по дальнейшей разработке линкора проекта 24 заместитель главкома ВМС П.С. Абанькин 21 июня 1949 года организовал комиссию под председательством капитана 1 ранга Н.В. Осико. Рекомендации комиссии сводилась к следующему:

— 406-мм артиллерия недостаточна для полноценного решения задачи борьбы с линкорами типа «Айова», поэтому надо проработать варианты линкора с четырьмя двухорудийными и тремя трехорудийными 457-мм установками. Учитывая возможность улучшения баллистических характеристик 406-мм орудий, а также наличие рабочих чертежей башни МК-1 продолжить работы и по варианту с тремя 406-мм трехорудийными установками;

— наиболее приемлем вариант с универсальным калибром из 12 130-мм двухору-дийных установок; в целях увеличения числа стволов УК «крайне желательно разработать счетверенную 130-мм артустановку»;

и далее:

 7 сентября 1949 года выводы комиссии докладывались главкому ВМС И.С. Юмашеву.

...

И.С. Юмашев утвердил выводы комиссии, приняв решение разрабатывать линкор в вариантах с тремя 457-мм трехорудийными и тремя 406-мм трехорудийными артустановками и в подвариантах со счетверенными 130-мм универсальными артустановками.

По заданию АНИМИ ЦКБ-34 МОП во второй половине 1949 года выполнило проработку трехорудийной 457-мм башни с погребами. Она значительно превосходила известные в мире корабельные АУ как по дальности стрельбы (до 52 км) и массе снаряда (до 1720 кг), так и по своим массо-габаритным характеристикам (масса почти в два раза больше, чем у МК-1М). В результате замена на корабле проекта 24 трех 406-мм башен МК-1М на три 457-мм приводила к увеличению его стандартного водоизмещения до 86 000 т.

 Итог:

И.В.Сталин периодически интересовался состоянием работ по линкору, выражая неудовольствие их медленным ходом и большим водоизмещением корабля. В начале 1950 года он дал указание «побеспокоиться о быстрейшей разработке ТТЗ и предъявлении его на утверждение правительства». При этом он заметил, что «наши конструкторы увлечены большим водоизмещением кораблей и, видимо, раздувают водоизмещение линкора». С другой стороны, по свидетельству В.А. Малышева на совещании 4 марта 1950 года И.В. Сталин на заданный И.С. Юмашевым вопрос о линкоре, сказал, «что если вам сейчас делать особенно нечего, займитесь линкором», а на вопрос, какие на него ставить пушки, ответил, что не более девяти 406-мм.

Кроме того, велись работы по так называемым "малым линкорам". В той же книге рассматривается вопрос их вооружения:

Наибольшей эффективностью среди рассмотренных обладал бы «малый» линкор с 457-мм артиллерией, однако, поскольку по ней практически не было никакого технического задела (кроме предварительных проработок ЦКБ-34), ЦНИИ-45 рекомендовал для дальнейшей углубленной проработки вариант с пятью 406-мм орудиями ГК в двух башнях.

В результате имеем два пути:

1. Если разработчики решат вооружить советский линкор 10-го уровня 457-мм орудиями, им придётся брать какой-то из ранних вариантов проекта 24, а в части ГК основываться на предварительных проработках ЦКБ-34, при условии, разумеется, что они смогут получить к ним доступ.

2. Ввести в игру окончательный XIII вариант предэскизного проекта 24, вооружив его счетверенными 130-мм универсальными артустановками БЛ-132.

 хорошо что советские конструкторы не предполагали о выходе компьютерных игр, и вооружили свой предэскизный проект нормальной универсальной артиллерией

Не совсем понял насчёт "нормальной универсальной артиллерии". Я готов согласиться, что калибр 100 мм недостаточен для универсальных АУ линкоров. Однако с тем фактом, что лучше иметь счетверённые установки вместо спаренных невозможно спорить. 

[Гость]

Зачем нужен 457-мм? Он сможет без рикошета пробивать только 31-мм броню, то есть, ни разу не Ямато, при этом время поворота и скорострельность будут соответствовать Яматовским - шлак. 

 

А вот 406-мм с отличной баллистикой и скорострельностью 3-4 выстрела в минуту позволят эффективно бороться против всех противников, да и баллистика как у Идзюмо будет, а у него лучшая среди линкоров в игре вообще.

[sheriff_777]

Зачем нужен 457-мм? Он сможет без рикошета пробивать только 31-мм броню, то есть, ни разу не Ямато, при этом время поворота и скорострельность будут соответствовать Яматовским - шлак. 

 

А вот 406-мм с отличной баллистикой и скорострельностью 3-4 выстрела в минуту позволят эффективно бороться против всех противников, да и баллистика как у Идзюмо будет, а у него лучшая среди линкоров в игре вообще.

Не совсем ясно, откуда данные, что "он сможет без рикошета пробивать только 31-мм броню". Если есть какие-то достоверные сведения конкретно об этом орудии, которое разрабатывалось уже после войны, попрошу их привести.

Довести скорострельность Б-37 до 3 выстрелов в минуту на пр. 24, может быть, ещё как-то удалось бы... Но 4 выстрела в минуту - это уже какая-то ненаучная фантастика.

[Гость]

Не совсем ясно, откуда данные, что "он сможет без рикошета пробивать только 31-мм броню". Если есть какие-то достоверные сведения конкретно об этом орудии, которое разрабатывалось уже после войны, попрошу их привести.

Довести скорострельность Б-37 до 3 выстрелов в минуту на пр. 24, может быть, ещё как-то удалось бы... Но 4 выстрела в минуту - это уже какая-то ненаучная фантастика.

Механика игры этой игры вообще-то, конкретно правило 14,3 калибров, которое гласит: "если Главный Калибр разделить на 14.3, то от полученного значения брони снаряды не рикошетят(вообще не проходят на проверку на рикошет(!)". То есть, 460/14,3=32.16, снаряды Ямато пробивают 32-мм броню безусловно, ну а предполагаемый 457/14,3 = 31.95, округления нету в этом правиле, поэтому собственно калибр 457 сможет безусловно пробивать броню только 31-мм. 

 

А если посмотреть схемы бронирования, то окажется, что у всех линкоров 8+ броня 32-мм в оконечностях.

 

А если посмотреть броню крейсеров, то у них 8+ она равна 25-мм, то есть, достаточно калибра 380+ для безусловного пробития.

 

Отсюда следует, что наиболее эффективный калибр будет 406-мм с высокой скорострельностью, баллистикой и хорошим поворотом башен.

 

Ну и да, будут ли проекты кормом для того же Ямато решит обшивка и форма цитадели, если это "коробка", "всё или ничего", то с Томато сближаться будет очень большой ошибкой.

 

Также у всех веток должны быть минусы, советсткие крейсеры расплачиваются за баллистику и скорострельность уязвимостью цитадели, думаю с линкорами тоже будет наблюдаться подобное или чего там ещё придумают, например, шанс возникновения пожара выше и т.д.

 

Предполагаемая роль - линкор дальнего боя, то есть, конкуренция с японцами.

[sheriff_777]

Механика игры этой игры вообще-то, конкретно правило 14,3 калибров, которое гласит: "если Главный Калибр разделить на 14.3, то от полученного значения брони снаряды не рикошетят(вообще не проходят на проверку на рикошет(!)". То есть, 460/14,3=32.16, снаряды Ямато пробивают 32-мм броню безусловно, ну а предполагаемый 457/14,3 = 31.95, округления нету в этом правиле, поэтому собственно калибр 457 сможет безусловно пробивать броню только 31-мм. 

 

А если посмотреть схемы бронирования, то окажется, что у всех линкоров 8+ броня 32-мм в оконечностях.

 

А если посмотреть броню крейсеров, то у них 8+ она равна 25-мм, то есть, достаточно калибра 380+ для безусловного пробития.

 

Отсюда следует, что наиболее эффективный калибр будет 406-мм с высокой скорострельностью, баллистикой и хорошим поворотом башен.

 

Ну и да, будут ли проекты кормом для того же Ямато решит обшивка и форма цитадели, если это "коробка", "всё или ничего", то с Томато сближаться будет очень большой ошибкой.

 

Также у всех веток должны быть минусы, советсткие крейсеры расплачиваются за баллистику и скорострельность уязвимостью цитадели, думаю с линкорами тоже будет наблюдаться подобное или чего там ещё придумают, например, шанс возникновения пожара выше и т.д.

 

Предполагаемая роль - линкор дальнего боя, то есть, конкуренция с японцами.

Ужас какой-то. Я даже не знаю, что тут можно ответить. Вообще-то ГК линкоров прекрасно шьёт цитадели, так что 32-мм что для 406, что для 457-мм снарядов это примерно как лист бумаги. Да, и как бы у пр. 24 отличная бронезащита, так что уязвимости цитадели наблюдаться не должно. Так-то тема текущего разговора - способы увеличения огневой мощи пр. 24, так чтобы натянуть его на 10-й уровень. Увеличить скорострельность 406-мм до 3-х в/м тоже вариант, да. Кстати, откуда были взяты 4 в/м у Б-37 в предыдущем посте, я так и не увидел.

P.S. В недавней теме, посвящённой новой экономике, разрабы совершенно конкретно дали понять, что корабли дальнего боя не нужны, ибо постреливать из-за спин союзников, это видите ли, "неправильно". Так что теперь только ближний бой на точках, только хардкор.

[Гость]

Ужас какой-то. Я даже не знаю, что тут можно ответить. Вообще-то ГК линкоров прекрасно шьёт цитадели, так что 32-мм что для 406, что для 457-мм снарядов это примерно как лист бумаги. Да, и как бы у пр. 24 отличная бронезащита, так что уязвимости цитадели наблюдаться не должно. Так-то тема текущего разговора - способы увеличения огневой мощи пр. 24, так чтобы натянуть его на 10-й уровень. Увеличить скорострельность 406-мм до 3-х в/м тоже вариант, да. Кстати, откуда были взяты 4 в/м у Б-37 в предыдущем посте, я так и не увидел.

P.S. В недавней теме, посвящённой новой экономике, разрабы совершенно конкретно дали понять, что корабли дальнего боя не нужны, ибо постреливать из-за спин союзников, это видите ли, "неправильно". Так что теперь только ближний бой на точках, только хардкор.

Я говорю чисто по игровой логике, Кэролайн встанет носом и линкор с 457-мм не пробьёт её в 99% случаев бронебойными. У линкора Монтана тоже по идее очень толстый пояс и вообщем-то солидные цифры, но на деле это самый картонный линкор на уровне из-за самой схемы бронирования без скосов и прочих причуд. В конечном итоге цитадель у Проекта 24 может быть очень высокая, что увеличивает вероятность поражения не смотря на толстые бронеплиты. 4 выстрела в минуту просто ляпнул, но такая скорострельность вполне могла бы положительно сказаться на его конечной эффективности, то есть, он бы смог уверенно работать фугасами по противникам - другим линкорам.

 

Судя по статье доход за "танкование", "засвет" мизерный, к тому же там же сказано, что настраивается под каждый корабль она отдельно.

 

Ну а ветка линкоров ближнего боя для СССР будет нелогична, ибо советсткие эсминцы - дальний бой, крейсеры тоже, будет странно, если линкоры будут предполагать ближний бой. Тем более баллистика предполагаемых топов находится на уровне Идзюмо.

 

Бронепробиваемость того же Идзюмо:

Можно предложить, что бронепробитие советских орудий будет сопоставимое с такой же баллистикой, если сделать хороший поворот башен с высокой скорострельностью, то получаем отличного снайпера.

[sheriff_777]

Я говорю чисто по игровой логике, Кэролайн встанет носом и линкор с 457-мм не пробьёт её в 99% случаев бронебойными. У линкора Монтана тоже по идее очень толстый пояс и вообщем-то солидные цифры, но на деле это самый картонный линкор на уровне из-за самой схемы бронирования без скосов и прочих причуд. В конечном итоге цитадель у Проекта 24 может быть очень высокая, что увеличивает вероятность поражения не смотря на толстые бронеплиты. 4 выстрела в минуту просто ляпнул, но такая скорострельность вполне могла бы положительно сказаться на его конечной эффективности, то есть, он бы смог уверенно работать фугасами по противникам - другим линкорам.

 

Судя по статье доход за "танкование", "засвет" мизерный, к тому же там же сказано, что настраивается под каждый корабль она отдельно.

 

Ну а ветка линкоров ближнего боя для СССР будет нелогична, ибо советсткие эсминцы - дальний бой, крейсеры тоже, будет странно, если линкоры будут предполагать ближний бой. Тем более баллистика предполагаемых топов находится на уровне Идзюмо.

 

Бронепробиваемость того же Идзюмо:

 

Можно предложить, что бронепробитие советских орудий будет сопоставимое с такой же баллистикой, если сделать хороший поворот башен с высокой скорострельностью, то получаем отличного снайпера.

Конечно, скорострельность 4 в/м положительно сказалась бы на его эффективности. Однако будет максимум 3, в этом можно не сомневаться. В принципе, даже 3 в/м при условии сочетания хорошей манёвренности, ПВО, скорости вращения башен и защищённости позволили бы сбалансировать пр. 24 относительно других линкоров 10-го уровня.

При нынешней экономике во главу угла ставится так называемая "активная игра". Разработчики прямым текстом писали, что линкоры должны находиться впереди всей команды, а не дамажить издалека. Теперь это прямо сказывается на доходности.

[Terramorpher]

 При нынешней экономике во главу угла ставится так называемая "активная игра". Разработчики прямым текстом писали, что линкоры должны находиться впереди всей команды, а не дамажить издалека. Теперь это прямо сказывается на доходности.

 по-моему максимально нелогично считать что разработчики будут натягивать сову на глобус только из-за того что кто-то сделал странные выводы о новых 10-х на основе формул доходности.

Вторые линкоры ближнего боя - это британцы, посмотрите на Ворспайт.

Советы всегда любили и холили артиллерию.

 

[sheriff_777]

 по-моему максимально нелогично считать что разработчики будут натягивать сову на глобус только из-за того что кто-то сделал странные выводы о новых 10-х на основе формул доходности.

Вторые линкоры ближнего боя - это британцы, посмотрите на Ворспайт.

Советы всегда любили и холили артиллерию.

Учитывая, как разрабы "любят" отечественный флот, я нисколько не удивлюсь, если в результате получим очередные кактусы, хорошо если не на всех уровнях. Хотелось бы, конечно, ошибиться, но горький опыт имеется.

"Натягивание совы на глобус" - это 4 выстрела в минуту у Б-37. Но 3 выстрела в минуту пр. 24 вполне можно дать, если только не решат усилить его каким-то другим способом.

[bf_heavy]

Однако с тем фактом, что лучше иметь счетверённые установки вместо спаренных невозможно спорить.

 Вы напрочь не понимаете о чем разговор. 100-мм УК на тот момент безнадежна слаба против авиации и против надводных целей. Ибо еще в ПМВ считалось что в связи с ростом водоизмещения ЭМ, необходимо как минимум попадания одного а лучше 2-х 152-мм снарядов, что бы вывести ЭМ из атаки на линкор. Именно поэтому рассматривался проект фирмы Ансальдо с 180-мм артиллерией противоминного калибра.

К окончанию войны стало понятно что и 100-мм ЗКДБ слаба против авиации так как не достигает по высоте и имеет слабое могущество ОФ боеприпаса и радиовзрыватель занимает очень много места, на ВВ остается не много, падает облако поражения осколками. Поэтому было решено остановится на УК 130-мм, которая давала приемлемое поражение надводных целей за счет развитых средств целеуказания и управления огнем, и позволяла получить больший потолок зенитного огня по воздушным целям, а 130-мм снаряд принимал радиовзрыватель без серьезного падения фугасного и бризантного действия снаряда.

 

Зачем нужен 457-мм? Он сможет без рикошета пробивать только 31-мм броню, то есть, ни разу не Ямато, при этом время поворота и скорострельность будут соответствовать Яматовским - шлак.

 заявление в стиле "не читал но осуждаю" всегда смешно читать. Вы ТТХ орудия и установки с которыми проект 24 в игре будет видели? Лично я в этом сильно сомневаюсь.

 

 

У линкора Монтана тоже по идее очень толстый пояс

 406 мм? У 24 проекта по толще будет тащемта.

 

; в целях увеличения числа стволов УК «крайне желательно разработать счетверенную 130-мм артустановку»;

 Это все здорово конечно, но как бы с погребами УК, объем которых конечен, и столько снарядов на ствол сколько берет спарка, для счетверенки столько банально не лезет. Следовательно перевооружи ЛК со спарок на счетверенки и даже если они, О ЧУДО, совпадут по погону башни и элеваторам подачи боезапаса - стрелять они будут примерно в 1,5 раза чаще и в 1,5 раза быстрее сожрут боекомплект. Увеличивать объемы погребов, которые и так по проекту втиснуты между отсеками котельных и турбинных отделений, без увеличения размерений корабля, невозможно. А водоизмещение у нас не резиновое, так же как и построечное место.

 

 

По заданию АНИМИ ЦКБ-34 МОП во второй половине 1949 года выполнило проработку трехорудийной 457-мм башни с погребами. Она значительно превосходила известные в мире корабельные АУ как по дальности стрельбы (до 52 км) и массе снаряда (до 1720 кг), так и по своим массо-габаритным характеристикам (масса почти в два раза больше, чем у МК-1М). В результате замена на корабле проекта 24 трех 406-мм башен МК-1М на три 457-мм приводила к увеличению его стандартного водоизмещения до 86 000 т.

 Это только в том случае, если мы предполагаем что в башни ГК будет попадать снаряд от аналогичных орудий, хотя в различных сопроводительных документах пишут напрямую - зачем нам столь крупный калибр, если линкоры других держав ничего крупнее 406-мм не имеют. При том что 1720 кило, при высокой начальной скорости - слабо достижимая цифра, если орудие не из адамантия, конечно.

 

[Гость]

 

 заявление в стиле "не читал но осуждаю" всегда смешно читать. Вы ТТХ орудия и установки с которыми проект 24 в игре будет видели? Лично я в этом сильно сомневаюсь.

Вы отрицайте механику этой игры? 457-мм калибра, именно калибра не достаточно для того, чтобы избежать рикошета.

 

>406 мм? У 24 проекта по толще будет тащемта.

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/59528-armor-penetration-curves/

Пусть будет уровень Ямато, покажите мне пушки, которые его пробивать не смогут?

 

 

[bf_heavy]

Вы отрицайте механику этой игры? 457-мм калибра, именно калибра не достаточно для того, чтобы избежать рикошета.

 А что вы знаете о механике игры? Вы видели внутренние документы по 456-мм орудию в игре?

 

что касается вот этого:

 

 

http://i.imgur.com/0nWpmlz.png

 то начальная скорость орудий "Идзумо" завышена от исторического прототипа на 60 м/с, в ИРЛ там могло стоять 410-мм 50 калиберное орудие с массой снаряда 1020 кг и начальной скоростью 810 м/с

 

[Гость]

 А что вы знаете о механике игры? Вы видели внутренние документы по 456-мм орудию в игре?

 

То есть, вы хотите сказать, что вот советские 457-мм смогут пробивать 32 оконечности? То есть, они смогут игнорировать правило 14,3 калибра?