Großer Kurfürst - линкор X уровня [0.5.10.X]

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

8 минут назад, AdoA сказал:

Тема про Курфюст, а не песочный нагиб.

 

Я тоже про Курфюрст. Встречались в рандоме, я на Шимке светил, а они с Бисмарком давили фланг. Играть он умеет.

[Lonkraft]

7 часов назад, AdoA сказал:

Наверное при том что на Курфюсте ты не играешь практически + результаты так себе для "не малых количеств убиенных тобою ПМКшников"

Не играю и результаты так себе? Статистика открыта, при желании заходите и смотрите).

На счет ПКМ напишу еще раз. Билд специфичный и подходит под определенную ситуацию. И также "дорогой" в плане модулей и навыков. Значит, другие аспекты корабля будут не так сильно выражены. Это два фактора + понимание того, что против тебя ПМК билд не редко помогают с ними справиться.

6 часов назад, AdoA сказал:

Тема про Курфюст, а не песочный нагиб.

 Так не я поднял тему песка. И зачем kolesoudachi  это сделал, мне не понятно.

[RenamedUser237019514]

1 час назад, Lonkraft сказал:

Не играю и результаты так себе? Статистика открыта, при желании заходите и смотрите).

На счет ПКМ напишу еще раз. Билд специфичный и подходит под определенную ситуацию. И также "дорогой" в плане модулей и навыков. Значит, другие аспекты корабля будут не так сильно выражены. Это два фактора + понимание того, что против тебя ПМК билд не редко помогают с ними справиться.

Написал про не играешь и результаты потому что посмотрел статистику. 

[Lonkraft]

2 часа назад, AdoA сказал:

Написал про не играешь и результаты потому что посмотрел статистику.

Пишите сначала одно, а после другое?

Тогда что это?

8 часов назад, AdoA сказал:

Наверное при том что на Курфюсте ты не играешь практически

Не играешь практически, т.е совсем не играешь. Выбирайте уже, я играю или не играю?

Также на счет результатов. Покажите, какие именно пункты они не очень. И, покажите скрин своей статы из клиента игры по Курфусту. Раз начали обсуждать мою. Все таки, разбор данных должен быть взаимным.

[RenamedUser237019514]

1 час назад, Lonkraft сказал:

Не играешь практически, т.е совсем не играешь. Выбирайте уже, я играю или не играю?

Также на счет результатов. Покажите, какие именно пункты они не очень. И, покажите скрин своей статы из клиента игры по Курфусту. Раз начали обсуждать мою. Все таки, разбор данных должен быть взаимным.

Есть так называемая нить разговора. То что я во втором сообщении не упомянул "практически" не должно смущать. Для меня все "очень" если 50%+ побед. Однако меньше 100к дамага на Курфе считаю недостаточным результатом для разговоров о том что ты уничтожаешь ПМКшников. Сейчас нет возможности скрин сделать, но стата есть в этом сообщении 

С тех пор только лучше стало

[kolesoudachi]

1 час назад, Lonkraft сказал:

И зачем kolesoudachi  это сделал, мне не понятно.

 

 Я тебя вот тоже не понял. Я просто  полпростынки накатал про свои личные впечатления от полной заточки в ПМК. Тут возникаешь ты  и с умным видом начинаешь мне что-то объяснять про кд ремки, о коей в моем посте вообще не слова не было. Когда я тебя объяснил, что ты не очень читатель, ты обиделся сильно, буркнул что-то маловразумительное и поставил мне два минуса:)

 

Если бы дело этим ограничилось я бы о тебе и забыл, но ты еще зачем-то ввернул что-то самохвалебное на тему как ты Курфюрстов ПМК-шников вертишь. Я решил, что наверное на какого-то статиста самовлюбленного попал с фиолетовой статой Курфюрста, пошел насладиться твоим скиллом, а у тебя примерно тоже самое, что и у меня. А я вот под дулом пистолета не вспомню точно сколько я Курфюрстов заточенных в ПМК убил, да и убил ли вообще хоть одного....

 

Поэтому я тебе и намекнул, что в теме Курфюрста рассказы о твоих героических достижениях немного нелепо выглядят, вот в теме Иваки другое дело, заранее поверю во все, что ты там напишешь

 

 

[Cpt_Pollution]

В 30.09.2017 в 16:36, advocat_boec сказал:

вопрос не по теме(как к спецу)! Читы могут быт использован в Случайном и иных боях?????

вопрос не по теме(как к спецу)! Читы могут быт использован в Случайном и иных боях?????

Дяди шутят (троллят). Нету тут сейчас читов.

[ashdey]

покатал на тесте упоротый ПМК-билд с ИВ и пиротехником. понятно, что это тест, что кеп не докачан (ППП не влазит) и что боев для точного анализа мало.

однако информации для размышления достаточно. впечатления двоякие.

с одной стороны - средний урон с одного снаряда ПМК вырос с примерно 100 до чуть больше 300. это плюс. при использовании пиротехник + 2 флажка (+ пришлось вешать от детонации - лучше перебдеть) поджигать вроде стал лучше. однако, про пожары не хочу ничего говорить - ибо это такое казино, шо пипец!

минус же, по сути, один - для полного ПМК-билда (РУ-ПМК, ППП, ИВ, УОП, пиро, БОП) нужно потратить 25 очков навыков. где б их взять... придется отказываться от чего то - либо ППП, либо УОП.

наиболее реальным выглядит такой вариант - минусуем УОП и пиро. если клинчеваться с ЛК - на дальность действия выйти не проблема, а по ЭМам на 10+ км и так не попадает почти. 

и тут возникает вопрос: точность ПМК от наличия УОП не зависит ведь, так (например, на дальности 9 км)? 

от ППП отказываться не буду ни при каких обстоятельствах - 2 раза пробовал играть без ППП (Варспайт и Курф) и оба раза получал облитый бензином стог сена и вспоминал форумные стоны на эту тему...

[Lonkraft]

3 часа назад, AdoA сказал:

Для меня все "очень" если 50%+ побед. Однако меньше 100к дамага на Курфе считаю недостаточным результатом для разговоров о том что ты уничтожаешь ПМКшников.

На той недели провел серию из 27 боев. По итогу которых % ПП упал с 63 (вроде) до 56. Долгая паузы игры не всегда идет на пользу.

Также, средний урон у меня меньше среднего по серверу. Верно, есть такое. Но, я играю на победу. И первым делом выбиваю эсмов или крейсера, которые угрожают захватом точек или союзным эсмам. Как понимаешь, в таких случаях игра на победу и урон не одно и тоже.

3 часа назад, AdoA сказал:

Однако меньше 100к дамага на Курфе считаю недостаточным результатом для разговоров о том что ты уничтожаешь ПМКшников.

Средний урон, вообще то далеко не показатель. Нужно смотреть соотношение среднего урона к среднему опыту. Что бы определить, по кому чаще видеться огонь с последующими выводами об стиле игры и влиянием на бой.  

И раз, я играю на победу. То использую максимум поддержки союзников.

В таком случае свой корабль пытаюсь позиционировать так, чтобы можно было быстро оказаться впереди взяв на себя фокус. Или наоборот быстро свалить поближе к союзникам. И когда какой то вражеский ЛК нагло прет, скорее всего ПМКщик. Если он попробует со мной сблизиться, то уйти к союзкам в большинстве случаев мне достаточно просто + часто ставлю метку на ПКМщика. И если ПКМщик не сообразить быстро, что и как. Он уходит в порт достаточно быстро. Спасти его сможет только дым, или скала.

Пару раз выигрывал ПКМщиков 1-1. Один раз за счет инвиз билда, второй раз стоя носом, выдавая из ГК огромный белый урон в борт. Это только чисто дуэльные случаи, когда не мешают. В остальных случаях, кто-то да мешает.

3 часа назад, kolesoudachi сказал:

Я тебя вот тоже не понял. Я просто  полпростынки накатал про свои личные впечатления от полной заточки в ПМК. Тут возникаешь ты  и с умным видом начинаешь мне что-то объяснять про кд ремки, о коей в моем посте вообще не слова не было. Когда я тебя объяснил, что ты не очень читатель, ты обиделся сильно, буркнул что-то маловразумительное и поставил мне два минуса:)

Да тут вышла двойная моя ошибка. Думал что вы выбирайте между откатом ремки и временем тушения, а оказалось между КД ПМК и временем тушения. На что я вообще то написал:

В ‎05‎.‎10‎.‎2017 в 20:34, Lonkraft сказал:

Слегка так перки расшифровал, подумаешь.

Правда, я хотел написать "слегка не так перки расшифровал". Т.е забыл пару букв поставить).

3 часа назад, kolesoudachi сказал:

как ты Курфюрстов ПМК-шников вертишь

Ай, ай, ай. Как не хорошо. Приписывать мне, не мои слова.

Я написал следующие:  не мало таких ПМК-щиков разобрал. Не давая им реализовывать свое раскаченное и расхваленное ПМК.

Т.е я чисто заранее выявлял ПКМщиков за счет их наглости и затягивал их поближе к союзникам, и не давал им реализовать свое ПКМ как следует. И ни каких вращений, тут нет.

Также, "не мало" весьма растяжимое понятие. Вообще то. Играя на Куре, ПМК билд  часто встречается. И результаты их обстрела по моему кораблю я детально изучал. Ни каких даже нормальных цифр урон, через ПМК мне ни когда не наносили. Все равно больше ГК + пожары.

3 часа назад, kolesoudachi сказал:

Поэтому я тебе и намекнул, что в теме Курфюрста рассказы о твоих героических достижениях немного нелепо выглядят

Где? Где я тут героические басни рассказываю?

Если вы про "не мало таких ПМК-щиков разобрал", так это обычная рандомная рутина.

Также, даже наоборот. Не раз писал в этой теме, что учусь игре на хай лвл именно на Куре.

 

И еще один забавный факт. Играю на Курфусте в максимальном обвесе на опыт (поэтому играю на победу). Редкие флажки + голд камуфляж + ПА. За последние 27-мь боев нафармил 200к свободки. Круто? Только вот, в таком флажковом обвесе осталось только два места для боевых флажков. На реген ХП + уменьшение время пожара. Других боевых флажков нет, т.к места не хватает. Из-за чего мой корабль имеет не много заниженные боевые характеристики по сравнению с теми, кто катает в полном боевом обвесе. Раз получил детонацию на 2-м залпе в бою. С тех пор пытаюсь не допускать попадание торпед под башни.

Хотите узнать какие пускай и редкие (примерно два боя из 20-ти) но фортовые бои с экономическим обвесом? 10к свободки + 15к обычного опыта + 42к элитного опыта.  Обычные результаты 5-8к свободки. По остальным графам не смотрел.

 

[TorukMakTo]

4 часа назад, ashdey сказал:

покатал на тесте упоротый ПМК-билд с ИВ и пиротехником. понятно, что это тест, что кеп не докачан (ППП не влазит) и что боев для точного анализа мало.

однако информации для размышления достаточно. впечатления двоякие.

с одной стороны - средний урон с одного снаряда ПМК вырос с примерно 100 до чуть больше 300. это плюс. при использовании пиротехник + 2 флажка (+ пришлось вешать от детонации - лучше перебдеть) поджигать вроде стал лучше. однако, про пожары не хочу ничего говорить - ибо это такое казино, шо пипец!

минус же, по сути, один - для полного ПМК-билда (РУ-ПМК, ППП, ИВ, УОП, пиро, БОП) нужно потратить 25 очков навыков. где б их взять... придется отказываться от чего то - либо ППП, либо УОП.

наиболее реальным выглядит такой вариант - минусуем УОП и пиро. если клинчеваться с ЛК - на дальность действия выйти не проблема, а по ЭМам на 10+ км и так не попадает почти. 

и тут возникает вопрос: точность ПМК от наличия УОП не зависит ведь, так (например, на дальности 9 км)? 

от ППП отказываться не буду ни при каких обстоятельствах - 2 раза пробовал играть без ППП (Варспайт и Курф) и оба раза получал облитый бензином стог сена и вспоминал форумные стоны на эту тему...

БОП вторым третьим перком не нужен, СИ важнее.

Правильно, не зависит - и с УОП и без на дальности 9км будет одинаковая точность.

Пироман кстати тоже такое себе. Тут надо проверять то, насколько эффективно он будет работать на ПМК.

АПД. Мне тут говорят что разрабы говорили что пироман работает ТОЛЬКО для ГК.

У меня у самого последнее время вертится идея перепилить курфа из КД+живучесть в ПМК с ПП+ИВ без УОПа.

Вот такой билд по скиллам:

Скрытый текст

Из модулей - дальность/точность ПМК и, скорее всего, досылатель ГК. Досылатель ПМК не так чтобы сильно апнет эффективность, плюс он работает только когда мы выходим на дистанцию работы самого ПМК.

Досылатель ГК же помогает весь бой. Но тут надо подумать - мб есть смысл отчаянного сменить на поворот башен для купирования дебаффов досыла на поворот.

[Ark69]

1 час назад, TorukMakTo сказал:

Но тут надо подумать - мб есть смысл отчаянного сменить на поворот башен для купирования дебаффов досыла на поворот.

 

Нету смысла, хватает башен и так.

[TorukMakTo]

1 минуту назад, AgnethaFaltskog сказал:

 

Нету смысла, хватает башен и так.

Мне лично не хватает. Я катал с досылателем в живучесть и как раз одного очка кэпа не хватало взять поворот несколько боев.

Это капец как увеличивает комфорт.

[Ark69]

Только что, TorukMakTo сказал:

Мне лично не хватает. Я катал с досылателем в живучесть и как раз одного очка кэпа не хватало взять поворот несколько боев.

Это капец как увеличивает комфорт.

Для меня он бесполезен. Даже разницы не заметил, когда его убрал.

[TorukMakTo]

5 минут назад, AgnethaFaltskog сказал:

Для меня он бесполезен. Даже разницы не заметил, когда его убрал.

Зависит от стиля игры. Я часто меняю направления и соответственно надо переводить задние башни, наводчик сильно помогает.

Плюс если катать в пмк то часто придется идти в клоз, где каждый лишний градус в секунду будет существенен.

[Ark69]

4 минуты назад, TorukMakTo сказал:

Зависит от стиля игры. Я часто меняю направления и соответственно надо переводить задние башни, наводчик сильно помогает.

Плюс если катать в пмк то часто придется идти в клоз, где каждый лишний градус в секунду будет существенен.

Оставил его только там, где башни реально мешают стрелять, т.е. все лк до 7 уровня. А с 7 по 10 просадки по дмп из-за башен лично у меня не бывает.

[kolesoudachi]

12 часа назад, TorukMakTo сказал:

У меня у самого последнее время вертится идея перепилить курфа из КД+живучесть в ПМК с ПП+ИВ без УОПа.

Вот такой билд по скиллам:

 

 

кстати да, я только сейчас задним умом дошел, что УОП Курфюрсту вообще нужен исключительно в случае фулл-ПВО

 

даже при полном упарывании в ПМК после 8-9 км по ЭМ практически не попадает, по КР если только тот долго бортом плывет, ситуации, при которых ЛК долго в районе 10 км держатся тоже редкость - или сходятся или расходятся, для АВ он сам по себе без модулей и перков практически не заметен

 

взял в свое время на Бисмраке, чтобы как у всех "ПМК на 11 било", а сейчас понимаю, что это плайсебо по большому счету

 

в фулл-ПВО я кстати последние 3 боя поиграл - вроде все бои с АВ были, но в среднем по 1 самолёту за бой получается, может оно и работает, только АВ все больше в стороне летают...

 

так что сейчас подобью элитного опыта и на 4 линии тоже возьму ПМК-ППП-ИВ, для Курфюрста идеальное сочетание

[Cpt_Pollution]

Проясните плз. ситуацию по ИВ на Курфюрсте. Была инфа (здесь же, если склероз не подводит), что ОФы ПМК у Курфа имеют пробитие 1/4 калибра. В таком случае 128-мм должны пробивать 32 мм без ИВ и 41 мм с ИВ. В чем профит ИВ в таком случае? Оконечности большинства ЛК пробиваются и без него. Косвенно это можно подтвердить огромной, в разы, разницей в прямом уроне при работе ПМК по немцам и американцам, например. У меня было, когда Монтана всосала более 20к, а Фридрих - чуть больше 4к при большем кол-ве попаданий. Объясните пожалуйста.

[TorukMakTo]

1 час назад, Cpt_Pollution сказал:

Проясните плз. ситуацию по ИВ на Курфюрсте. Была инфа (здесь же, если склероз не подводит), что ОФы ПМК у Курфа имеют пробитие 1/4 калибра. В таком случае 128-мм должны пробивать 32 мм без ИВ и 41 мм с ИВ. В чем профит ИВ в таком случае? Оконечности большинства ЛК пробиваются и без него. Косвенно это можно подтвердить огромной, в разы, разницей в прямом уроне при работе ПМК по немцам и американцам, например. У меня было, когда Монтана всосала более 20к, а Фридрих - чуть больше 4к при большем кол-ве попаданий. Объясните пожалуйста.

128мм НЕ пробивают 32мм без ИВ.

Для наглядности:

Обстрел монтаны с ИВ: 

Скрытый текст

Обстрел монтаны без ИВ:

Скрытый текст

Внимание на соотношение прямой урон/урон пожаров.

 

Насчет разницы урона по кораблям - смотри их схемы бронирования. У немцев забронирована большая площадь борта листами, которые даже с ИВ не пробиваются, тогда как у монтаны например полоска пояса 406мм, остальное все - 32мм обшивка, которая жрет фугасы.

[Cpt_Pollution]

24 минуты назад, TorukMakTo сказал:

128мм НЕ пробивают 32мм без ИВ.

Для наглядности:

...

Насчет разницы урона по кораблям - смотри их схемы бронирования. У немцев забронирована большая площадь борта листами, которые даже с ИВ не пробиваются, тогда как у монтаны например полоска пояса 406мм, остальное все - 32мм обшивка, которая жрет фугасы.

Ну, про схемы бронирования-то я в курсе. А вот про непробитие при совпадении миллиметр в миллиметр - не знал. Спасибо, придется думать теперь)

[OKynb]

прикупил данный корабль...первый бой - "кракен", живучесть конечно впечатляет

...пока кораблик нравится больше чем Монтана и Ямато, можно не "протирать штаны" на третьей линии