Читавшим книгу "Цусима"

[uvz520]

Только что, kibb сказал:

Англо - Японский союз 1902 г, это политический демарш, направленный против России, но причем здесь кредиты? О том что Британия поддержала Японию никто и не спорит. Россия жестко, политически, нагнула Японию и ведет экспансию на ДВ - бритам это естественно не нравится. Японцы жаждут реванша, Британия поддерживает японцев - нормальная внешняя политика.  

Британия ведет свою политику, Россия свою, Япония свою - как любая другая страна. Внешняя политика не направленна против кого то, а только за себя("против кого будем дружить?").

Вы пытаетесь представить ситуацию так, как будто после Маэдзи, Японию изначально "накачивали" против России, как на овечку. На самом деле здесь ситуация, когда два волка, объединились против третьего.

 

неее япошки как раз за барана проканали

любимая тактика бриттов в которой они достигли совершенства ещё в ходе наполеоновских войн

собрать союз против сильных и воевать чужими руками или "кавалерией святого Георга" (на соверене изображён  св Георгий)

типа после удачного похода кавалерия удваивается должна

и во общем англичане по ходу ни как не ждали что Россия так ложанётся

 

[anonym_twompomKZwa9]

15 минут назад, kibb сказал:

Вы пытаетесь представить ситуацию так, как будто после Маэдзи, Японию изначально "накачивали" против России, как на овечку. На самом деле здесь ситуация, когда два волка, объединились против третьего.

Я далёк от идеализации или огульного шельмования какой-либо из сторон. Но, в реальности, Японию именно накачивали, т.к. она если и была на тот момент "тигром", то только бумажным. На начало ХХ века так сложилось, что в свете растущей напряжённости в Европе, дряхлого медведя надо было отвлечь от евродел. А Япония и от Европы далека, и у России под боком, почему бы не перевести вектор внимания?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

11 минуту назад, uvz520 сказал:

неее япошки как раз за барана проканали

любимая тактика бриттов в которой они достигли совершенства ещё в ходе наполеоновских войн

собрать союз против сильных и воевать чужими руками или "кавалерией святого Георга" (на соверене изображён  св Георгий)

типа после удачного похода кавалерия удваивается должна

и во общем англичане по ходу ни как не ждали что Россия так ложанётся

 

Да не за кого они не проканали, Россия вынудила их к войне, как много позже вынудили США. А Британия заодно порешала свои вопросы

Походу не ждали - откровенно ссорится с Россией к этому времени им было не с руки - появился противник посерьезнее.

3 минуты назад, Tingmar сказал:

На начало ХХ века так сложилось, что в свете растущей напряжённости в Европе, дряхлого медведя надо было отвлечь от евродел. А Япония и от Европы далека, и у России под боком, почему бы не перевести вектор внимания?

Так то оно так, да только курс на войну с Россией, Япония взяла раньше,  и совершенно без науськивания со стороны.

[uvz520]

Только что, kibb сказал:

Да не за кого они не проканали, Россия вынудила их к войне, как много позже вынудили США. А Британия заодно порешала свои вопросы

Походу не ждали - откровенно ссорится с Россией к этому времени им было не с руки - появился противник посерьезнее.

Так то оно так, да только курс на войну с Россией, Япония взяла раньше,  и совершенно без науськивания со стороны.

и как же их вынудили побадатся за Китай

да повод по скудоумию дали чем японцы с радостью и воспользовались

[anonym_twompomKZwa9]

1 минуту назад, kibb сказал:

и совершенно без науськивания со стороны

Наверное я совсем забыл русский язык...  Одно другому, т.е. собственное желание Японии заиметь колонии и желание той же Британии и Второго Райха отвлечь РИ от евродел не мешало, а вполне даже соответствовало. Что и было проделано. 

[Dilandualb]

40 минут назад, uvz520 сказал:

дык долго равссказывать

но если коротко

на чф было русский пароход типа сцепился

 с турками

и после газеты начали писать что он их чуть не потопил

 

Рожесвенский там артиллеристом был ну и выступил в прессе что ни чё такого не было  типа пара ход просто удрал

что ему стыдно и не заслуженных наград он стыдится

ах какой честный решили в адмиралтействе и карьера  пошла в рост

 

прям как по Грибоедову "иных уж нет а те далече"

подробней уж сами пожалуйста

 

А, это бой "Весты". И Рожественский - который, кстати, принял командование артиллерией "Весты" после ранения старшего офицера и сумел нанести ее артиллерией некоторый урон турецкому броненосцу (артиллерией вооруженного торгового парохода - броненосцу! Случай незаурядный!) - после этого устроил скандал, что сама по себе ситуация, когда вооруженные пароходы противостоят броненосцам, это из рук вон, и что судостроение срочно надо приводить в порядок. Вышел жуткий скандал, Рожественского от греха подальше упихали военным атташе в Болгарию.

[anonym_CsVSftASIemZ]

39 минут назад, uvz520 сказал:

неее япошки как раз за барана проканали

любимая тактика бриттов в которой они достигли совершенства ещё в ходе наполеоновских войн

собрать союз против сильных и воевать чужими руками или "кавалерией святого Георга" (на соверене изображён  св Георгий)

типа после удачного похода кавалерия удваивается должна

и во общем англичане по ходу ни как не ждали что Россия так ложанётся

 

Точно!

Особенно лютуют британские ученые!

[uvz520]

Только что, Dilandualb сказал:

 

А, это бой "Весты". И Рожественский - который, кстати, принял командование артиллерией "Весты" после ранения старшего офицера и сумел нанести ее артиллерией некоторый урон турецкому броненосцу (артиллерией вооруженного торгового парохода - броненосцу! Случай незаурядный!) - после этого устроил скандал, что сама по себе ситуация, когда вооруженные пароходы противостоят броненосцам, это из рук вон, и что судостроение срочно надо приводить в порядок. Вышел жуткий скандал, Рожественского от греха подальше упихали военным атташе в Болгарию.

ну да

а потом возник вопрос  что марсовлотцы устарели

техника типа новая её осваивать надо

и вот вам честный принципиальный начальник опытово отряда

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

4 минуты назад, Tingmar сказал:

Наверное я совсем забыл русский язык...  Одно другому, т.е. собственное желание Японии заиметь колонии и желание той же Британии и Второго Райха отвлечь РИ от евродел не мешало, а вполне даже соответствовало. Что и было проделано. 

А что меняется, от того есть такое желание у Британии, или нет? Япония все точно так же купит и построит, и начнет войну в 1904.

[anonym_twompomKZwa9]

Только что, kibb сказал:

А что меняется, от того есть такое желание у Британии, или нет? Япония все точно так же купит и построит, и начнет войну в 1904.

Дык денег у Японии на всё нет. Если помнишь, она и при победном исходе на грани банкротства оказалась. И это при кредитах, поствках всего, от кораблей и снарядов до риса. Британские, американские и прочие транспорты мало не караванами шли.

[uvz520]

Только что, kibb сказал:

А что меняется, от того есть такое желание у Британии, или нет? Япония все точно так же купит и построит, и начнет войну в 1904.

а ни чего не меняется

решили повоевать и повоевали

только кто то приготовился и успешно повоевал

а кто то на авось решил  шапками закидаем

и пройдя полсвета бесславно потоп

[uvz520]

Только что, Tingmar сказал:

Дык денег у Японии на всё нет. Если помнишь, она и при победном исходе на грани банкротства оказалась. И это при кредитах, поствках всего, от кораблей и снарядов до риса. Британские, американские и прочие транспорты мало не караванами шли.

ну вот вам и атака "кавалерии святого Георга"  на Россию в японском море

и Россию  ослабили и бабла срубили  там ещё и немцев серьёзно подвинули

молодцы 

а если вспомнить что 2 эскадра это корабли балт флота

то уууу

зер гут советники у Николая Романова

то то в 1 империалистическую минзаги и береговые батареи в основном отдувались

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

21 минуту назад, Tingmar сказал:

Дык денег у Японии на всё нет. Если помнишь, она и при победном исходе на грани банкротства оказалась. И это при кредитах, поствках всего, от кораблей и снарядов до риса. Британские, американские и прочие транспорты мало не караванами шли.

А кредиты им дадут и так и эток, политика здесь ни причем, на худших условиях, но дадут. И поставлять все будут, так просто проще и дешевле вышло.Корабли и снаряды им не отдавали ,как СССР папуасам всяким, а продавали - вот экономика и сдохла. Россия тоже отлично все, что было необходимо, покупала во время войны.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

24 минуты назад, uvz520 сказал:

ну вот вам и атака "кавалерии святого Георга"  на Россию в японском море

и Россию  ослабили и бабла срубили  там ещё и немцев серьёзно подвинули

молодцы 

а если вспомнить что 2 эскадра это корабли балт флота

то уууу

зер гут советники у Николая Романова

то то в 1 империалистическую минзаги и береговые батареи в основном отдувались

Ну так: пять с плюсом Британии ,2 с минусом России, за внешнюю политику , садитесь и записывайте домашнее задание)

[SteelKazakh]

2 часа назад, del61601342 сказал:

Если я Вас правильно понял , то Вы утверждаете , что люди меняются ? Возможно , да.

Но скорее всего , остаются такими же , как и тысячи лет назад. Разве что с тонким налетом чего-то , что они называют "цивилизацией", но под этим налетом почти всегда скрывается животное .

Я про людей ничего не говорил, я вообще то про другое....

[uvz520]

7 минут назад, kibb сказал:

А кредиты им дадут и так и эток, политика здесь ни причем, на худших условиях, но дадут. И поставлять все будут, так просто проще и дешевле вышло.Корабли и снаряды им не отдавали ,как СССР папуасам всяким, а продавали - вот экономика и сдохла. Россия тоже отлично все, что было необходимо, покупала во время войны.

садись 2

банком вам рано руководить

дай вам волю вы контору по морю пустите

кредиты дают чтоб заработать не путайте её с гумаитаркой

а политика используется для обеспечения кредитов

а не для того чтоб вы на халяву на приёмах *** хлестали

[datoo]

8 часов назад, GromTVD сказал:

При ЦК КПСС был отличный отдел пропаганды.Люди там не зря свой хлеб с икрой ели.

Мемуары людей видимо тоже ЦК писало *рукалицо*

[anonym_PlNhYExiHjrn]

1 час назад, SteelKazakh сказал:

Я про людей ничего не говорил, я вообще то про другое....

Признаю свою ошибку , думал , что Вы о людях.

 Если оскорбил - прошу прощения.

[anonym_twompomKZwa9]

2 часа назад, kibb сказал:

А кредиты им дадут и так и эток, политика здесь ни причем,

 

59 минут назад, uvz520 сказал:

кредиты дают чтоб заработать не путайте её с гумаитаркой

а политика используется для обеспечения кредитов

Вот тут соглашусь, хоть и @uvz520 излишне  резко высказался.

[0beron_13]

6 часов назад, AkAsha2_2 сказал:

Но в советское время было идеологически неверно писать об успехах флота в РЯВ. Хотя есть такой роман Крейсера...

Роман "Крейсера" по сути ничто иное, как художественный пересказ монографии В. Е Егорьева " Операции владивостокских крейсеров в русско-японскую войну 1904-1905 гг. — М.-Л.: Военмориздат, 1939."

Скачать ее можно здесь.

Кстати, автор, контр-адмирал Всеволод Евгеньевич Егорьев, в прошлом царский офицер, приходится сыном Евгению Романовичу Егорьеву. Да, тому самому командиру крейсера "Аврора", который погиб при Цусиме.

Это к вопросу об идеологии и авторах.