DenDriver

Норка. Потому что.

Потому всегда собираю фидбек не сразу по выходу патча, а через время. На вкус и цвет. Предпочитаю не сравнивать проекты. Специфика все же накладывает свои особенности. Специально для Максимус, чей пост удалили: Описанные проблемы, это то, что я подметил для себя. В остальном - игра все та же игра. И играть приятно, как и прежде. На всех классах.

Просто из-за апа бобров стал более актуален ударный пресет. Это норма, ведь это ав хайлвла. Наконец-то.

У меня Норка имеет 99 очков пво. Сток корпус, БОП и УОП у капитана, модернизация на дальность пво и флаг на усиление пво. В бою проблемы с один ав нет, ибо, вовремя заложив маневр, мешаем ему сделать заход, планомерно урезая его группы. Но конечно, ордер умеет в пво куда лучше. Пример, описанный моим знакомым ниже прекрасно описывает его. В том бою смешалось все - самолеты, эсм, кр, лк, люди, кони... В целом же - 1/3 ангара Шока осталась за нами без серьезных проблем для нас же. Изменения должны произойти в головах игроков. А с этим всегда туго. Думаю, что для этого балансер имеет инструмент, который балансит такие бои , добрасывая туда новичков. Но не более 50%.

Вы бы хоть пикчу бы сменили. А то скоро бородатая будет. А так, вообще не гнут: .

Тогда весьма любопытно, поскольку мне помогло.

Нажимаем кнопку 1, нажимаем шифт, переходим на обзор корабля. Затем снова на карту шифтом и баг проходит. Сталкивался с таким один раз и именно так помогло. Проблема в некорректной обработке периферии программой.

И все равно получать бан... Ом, бомбу. Конечно же бомбу.

На авианосце склады с боеприпасами расположены чуть ли не везде. Однако в механике игры это сделано так, что в модели кораблей есть только арт.погреба для гк. В плане быстрого уничтожения ав - взамен отсутствия бабахов от погреба, на ав до 8ого уровня нет брони и фугасы могут вытаскивать цитадели. На ав от 8ого и выше, бб эсм стабильно так же вытаскивают цитадели. За залп можно до 3-4 вытащить, а это весомый урон. Сложить с кд эсминца, получится весьма быстрый фарш. Другое дело, что это ж надо не бездумно закликивать фугасами. С таким то уже не всякий справляется даже на хай лвл.

Забавные у вас рассуждения. То есть - вражеские эсм и ав заведомо, априори, папки ногебаторы, а союзные эсм - нубы? Еще раз, по медленней и с начала - пять эсминцев никогда не будет действовать строго на одном фланге. Это весьма редкая ситуация и она создает одну маленькую проблему - они будут мешать друг другу скорее, чем эффективно использовать торпеды. Дальше больше. Помимо эсминцев, здесь будут вражеские кр и лк, на которых, естественно, никто в лоб не полезет. Торпедные супы устраиваются не для эффективного поражения, а скорее для рандомного попадания. Ибо результативность малая. Внезапно, союзный авик тоже может оказаться чуть умнее, чем описанный вами и легко подсветит действия врага перед ордером. А уж про то, что для эффективного взаимодействия пво в ордере достаточно расстояния в 5км-6км между кораблем, вообще стоит говорить? Ведь ордер, это не идущие по линейке корабли. Это просто движение кораблей таким образом, что в момент атаки на них, они способны совместно использовать пво. Для справки - а вы знаете, что линкор может сменить курс и сблизиться с кр, видя (а самолеты видно далеко) авианалет? И что этот кр, так же увидев самолеты, тоже перестроится на сближение. И тут не обязательно идти борт в борт, как любят фантазировать. Достаточно резко сократить расстояние до пары километров в момент атаки и вот уже пво действует эффективно. А затем снова разойтись на дистанцию. Но конечно же проще сказать, что разработчик глупый, игроки в команде раки, а эсм и ав у противника всегда топы по серверу.

Таки пять эсминцев... Хм. Значит, в заявленном бою в команде, где есть ордер, тоже будут эсм. А это уже что-то, ибо пять эсм в одном месте даже респит редко. Играется еще реже. Перед ордером же будет идти союзный эсм и торпеды станет видно так задолго, что сманеврировать будет хватать времени. Впрочем, конечно, это вакуумная ситуация и на деле какие-то корабли все равно будут получать урон. И это нормально. Ибо ордер не панацея от поражения, инвче организованные отряды давно бы разрывали рандом так, что форум горел бы от кучи тем про имбо-отряды, идущие ордером.

Все так же пишу - ваншоты крейсеров, не?)

Так и я написал, что указанные мною задачи легче выполнить, утопив вражеский ав, а не соперничать с ним за воздух. И это связано с тем, что это поощряется механикой игры. Нет должного противовеса тактике каннибала. Причем это уже не вопрос о результативной игре, а именно о игре в целом. Хочешь играть в этом бою - потопи первым вражеский ав. Или бери пво пресет и на ам ав изредка пинай противника (только на хайлвл пинки будут ощутимы), на яп ав долго и методично убивай одну цель, орудуя при этом ястребами. Зачем нужна такая безальтернативность? Ведь лк проще всего убить другой лк, занеся залп в цитадель, но для того, чтобы лк друг друга (и другие классы) не шотили постоянно есть механика рикошетов, непробитий, сквозных попаданий. Почему же для ав все безальтернативно? Выпишите им ультимативное пво и я первый пойду рядом с ордером, прикрывая себя и других. Дайте вменяемые универсальные пресеты для ам ав и я буду гонять ястребов и ударку. И играть мне будет трудней, так как придется отвлекаться на все группы, а не только на ударку, закрывая ее от врага ястребами. Да, я совершенно не спорю - простая тактика и результативная. Но - зачем тогда создали зеркальный баланс для ав? Чтобы потом один ав обязательно тонул, а второй набил домаг, не имея проблем в воздухе? И да, я прекрасно знаю, как от каннибалов отбиться. И мой отряд умеет прикрывать так, что эссекс теряет 65 самолетов только на нас и не может меня утопить, но все же. Ну и спасибо за комментарий, приятно видеть в темах ответы разработчика.

Ну смотри! А то я переживаю. Подписался на тебя из-за авиков, а ты на них гнуть не хочешь! Я стал даже по ЭСМ кидать на альте. Больнее заходит, если попадешь.

Смотрю на твою игру на мидуэе и прямо диву даюсь. Бобры только по авто, торпы кидаются под незаходящими углами. Кот, ты не заболел?)

Без премя теперь не фармят и авики совсем. Высокая цена за выход в бой, ремонт самолетов. Плюс, из-за высокого уровня каннибализма на хайлвл, будут бои, где вас не убили со старта и за успех в домажке вы получите в плюс от 50к серебра до 150к, а будут бои, где вас утопят сразу в начале и вашими результатами будет пару попаданий (которые успеете) и сбитые самолеты. Из-за этого, в среднем, техника будет в минусе. Ибо чтобы окупить такой, слитый в начале, бой потребуется пара хороших боев. А никто не обещает, что эти бои пойдут сразу за сливом. Но это игра и, чтобы были победители, кто-то должен проиграть.

К сожалению, сеттинг у этой игры не подходящий, потому там и нет авианосцев. Там, пока что, вершина пишевой цепочки - дредноут. А вспомнил я про эту игру, потому что аватарка у ТС оттуда.

Как-то нынче много сливов стало про то, как авиководы играют... Непорядок. П.с. Sunless Sea игра весьма стоящая, жаль там нет авиков.

Если противник успел начать подъем группы, она взлетит, даже если авик уже добит. Такая же вещь происходит, если авик подожгли в момент взлета группы.

Например - корабль не утопят в начале боя, когда тот не успел ничего сделать, чтобы отфармить серебра. Заходить на вражеский ав в начале боя будет так же невыгодно, как на ПВО имбу с целыми ПВО установками, ибо ястребов будет хватать на сносный деф, а затопление вражеского авика будет растягиваться на 3-4 захода, что будет по времени более 12 минут. За такое время уже будет существенный перевес, поскольку авик, который будут пытаться давить, сможет домажить корабли.

К сожалению, каннибализм сейчас проще для этих самых "умельцев" на ав. Нет вменяемого распределения, в котором защита воздуха, прикрытие союзных сил, прикрытие своей ударки было бы ценней, чем сразу утопить вражеский авианосец. И лично я вижу здесь проблему неуневерсальности пресетов у ав. Почему пво пресет обычно бесполезен? Потому что он не может в нормальный домаг по вражеским кораблям. Почему ударный пресет требует каннибализм? Потому что там нет возможности держать за собой воздух. У ам ав ястреб в ударке появляется лишь на хайлвл и то - один. У япов - один есть всегда, два идут с 7ого уровня. Но при этом, их тоже не хвататет, чтобы результат был подобающий. А универсальные пресеты адекватно собрать не дают. И сами не создают. Был лекс с крутым универсальным пресетом - теперь где тот пресет? Теперь из всех ам ав адекватный универсал будет только у Инди (потому что больше трех групп не будет) и у Мида (потому что второй группы торпов уже нет в ударке, а обмен ястреба на бобра не так критичен, если хочешь крыть воздух). Давно пора дать ав адекватные универсальные сетапы. Чтобы ястребов хватало на защиту, а ударки на атаку. А не куцый выбор из: либо проседай в домаг, либо в воздушное прикрытие.

Дорого, но оно того стоит.

Добро пожаловать на хайлвл игру на ав. Тут либо вы становитесь таким же каннибалом и иногда тонете, а когда сами потопите, то в желании набить максимально много начнете массовое топилово, либо игра будет по принципу - есть настрой на такую игру или нет. П.с. модернизация на живучесть дает ощутимо жизни ударке. Потому - мастхев.

И все 39 на Эссексе, заметьте! Как же вы этот факт упустили? Я всегда рассуждаю, изредка шучу, реже использую сарказм. И сообщения не набивал. Но спасибо, да. Вы конечно же избежали срача, увидев отметку лф и приравняв меня к тем, кого хейтите. Итак. Поскольку играю я на авике в хайлвл, то имею возможность видеть, как взаимодействует пво кораблей с моими самолетами в каждом бою, а не только когда мне в команду этот авик забалансит и он захочет атаковать мой корабль (впрочем, каннибализм цветет и пахнет, потому в каждом бою меня летят топить первым). И без всяких статусов ЛФ, авиководства и прочего - я прекрасно видел работу ордера в рандоме. Да, он чаще показывается отрядами хороших игроков. Однако, когда мои группы летят, например, к айове, я вижу рядом с ней пенсу, которая уже подготовилась к запуску заградки. И при моей атаке тут же ее выдает, да еще и на хорошо сбивает мои самолеты. В итоге - потери машин, срыв атаки и вместо хорошего урона по айове - 15-20к с группы торпов и бобров. И такие случаи - далеко не редкость. Вот только легче написать, что это разработчик фантазер, чем пробовать что-то. А я вот попробовал. Взял в отряд к своему Эссу Айову в пво заточенную и Норку. И ходил за ними, соблюдая порядок ордера. И за весь бой вражеский Эсс пытаясь меня утопить потерял 65 самолетов. Это 2/3 всех его самолетов. И потопить ему меня так и не удалось. Однако ж, люди на форуме все так же пишут, что ордер не может ничего, а авики стоят на краю карты.

Линкоры проектировались по примеру первых дредноутов, которые были созданы, чтобы топить броненосцы. Но все рассуждения о реальности сводятся к простому объяснению - игра аркадная, а не симулятор. Потому для каждого класса есть способ уничтожить любой другой класс (в том числе и антикласс), если умения конкретного игрока окажутся выше другого. По поводу поддержки - вы лично готовы сесть на крейсер и идти в ордере с лк? Смотреть, как тот стреляет на 20км (куда ваш корабль выстрелить не сможет) и ждать, когда этот лк рассчистит путь, чтобы ваш корабль мог прикрыть эсминец, который заберет точку. Или вы готовы сесть на эсминец и идти первым во все проливы, проверяя, нет ли засады вражеских эсм и первым погибать от торпед? Потому как линкоры такими вещами не занимались. Готовы на эсм не ведя стрельбы двигаться впереди строя, выискивая торпеды и вражеские эсминцы? Светить эсминцы, чтобы ваши крейсера их топили. Готовы взять крейсер и весь бой ходить рядом с авиком за 30 км от места боя, потому что вы осуществляете поддержку этого авианосца, защищаете от авианалетов и прорвавшихся эсм. Вам понравилось бы так играть? Ибо линкоров на всех не запастись, все как в исторической реальности.