RenamedUser_106492327

Выдать лодке расходник на погружение это все равно что выдать эсминцу расходник на торпеды. Тогда уж действительно давайте выдадим эсминцам расходник на торпеды. А линкорам расходник на ГК. Что уж там...

Славный был бой. И странный. 4 уничтоженных корабля уже в конце боя когда я остался один. И победа по очкам. А что до этого? 90% остального времени ползал под двумя ботами-линкорами стараясь хоть кого то хотя бы обнаружить, а потом еще успеть попасть до того как противник будет уничтожен или скроется из виду. Большая часть залпов ушла тупо в молоко либо уже в сгоревшие корабли. Пардон, ну не буду же я сломя голову лезть в самое пекло, чтобы меня банально закидали глубинками и торпедами... Время сейчас главный враг ПЛ. То есть время на получение информации о надводном мире, и время на реализацию тактики в соответствии с полученной информацией.

Он про другое говорит. ПЛ светит не только себе но и команде. Если я правильно понял мысль, то должна светить только себе. В принципе логично. Команда же не светит для ПЛ. Вот только как это на геймплее отразится - вопрос... Немцы вообще были очень щепетильны в этом вопросе. Командир подлодки при расчете атаки руководствовался не только военными, но и экономическими целями. Каждый торпедный пуск должен был как минимум окупать его производство и финансовые затраты, ну и в идеале наносить экономически более существенный урон противнику, чем сама себестоимость залпа. Бизнес - ничего личного

В зачет шло кол-во тонн а не кораблей. Кречмер - более 300 000 тонн

Показатели перезарядок, скоростей и т.п. в любом случае необходимо корректировать. Делать это и так будут. Моя мысль в другом. Каждый класс имеет свою собственную концепцию в игре и ее реализацию. Так же и с ПЛ. Это совершенно особенный геймплей, который и должен отражать индивидуальную концепцию класса. Я все таки за то, чтобы ограничить количество торпед, при этом сделав возможность нескольких вариантов пусков - по одной, две и т.д. Сейчас ПЛ наиболее эффективны при атаках на ЛК, авианосцы и при захватах баз или точек. Смысл в том, что отработав основную свою задачу и расстреляв весь запас торпед ПЛ становится судном поддержки - атакует палубным орудием, ведет разведку и помогает захватывать точки. При таких темпах и динамике игры, которые заложены в ПЛ сейчас отстреляв по двум трем целям и уничтожив одну или две на что то другое просто времени не остается. Тупо бой заканчивается. Особенно если играешь аккуратно и не ломишься очертя голову непонятно куда непонятно зачем.

Не знаю господа... Конечно хочется адекватных решений известных и озвученных проблем с ПЛ. Из самого простого и очевидного, что приходит в голову, пока напрашивается снижение урона торпед ПЛ или ограничение их количества. Или и то и другое. Это соответствует историческим реалиям и логике игры за ПЛ. Например тот же Отто Кречмер в 1940 году израсходовал все торпеды, но так и не потопил английские вспомогательные крейсера. Ему пришлось добивать их палубным орудием. Вот тут кстати и палубное орудие получает актуальность, когда закончились торпеды. Простое и топорное решение, которое тем не менее может дать свои положительные результаты. ЛК немного вздохнут, а ПЛ придется быть более избирательными в выборе целей и больше ориентироваться на командную работу.

Странные формулировки... Расплывчатые... Ну да ладно... Обычно целюсь сонаром только в носовой маркер при любом курсе хода противника. Кормовой маркер больше похож на вспомогательный. По ощущениям пуск торпед только по кормовому маркеру - это почти гарантированный промах. За исключением ситуации преследования когда противник больше сосредоточен на стрельбе и особо не маневрирует.

Хм... Это точно? Всегда корректно работает?

Основная проблема по прежнему в соотношении времени к эффективности ПЛ в команде. Надводный бой протекает намного быстрее подводного. В моих последних боях живых игроков было уже больше - примерно 50/50 с ботами в каждой команде. И к тому времени когда ПЛ выполняли хоть какие то свои задачи под водой, в надводном мире ситуация успевала кардинально меняться несколько раз. В итоге либо становилось некого топить (кроме эсминцев или нескольких крейсеров - такое себе занятие), либо количество союзных кораблей уменьшалось настолько, что не имело уже смысла проявлять высокую активность.

Это уже давно не секрет. От глубинок спасает только всплытие. Вот только всплывать нужно не в надводное положение, а на 5-6 метров. Урон от попаданий существенно снижается, даже от ЛК, и даже от нескольких кораблей одновременно. А пуски торпед и скорость как в надводном положении. Я стараюсь придерживаться рабочей глубины 30-35 метров чтобы оперативно всплыть в случае необходимости. При этом есть нюанс - примерно на отметке 15 метров начинаю тормозить всплытие, чтобы не промахнуться и не всплыть полностью. И для противодействия тарану лучше все таки на 5 метрах быть, чем в надводном. Эдакий микроменеджмент получается - пару метров туда, пару метров сюда. Погружение на предельную глубину не спасает ни от глубинок ни от сонара. От слова совсем. Если между тобой и целью есть препятствие, то корпус не подсвечивается. Подсвечиваются только метки.

Как то так... Причем я не скажу что я прям таки асом за пару дней стал...

Чувствую скоро для ПЛ настанут темные времена... Как то уж слишком гладко все с ними...

Что вы хотите доказать? Что ПЛ не играбельны? Они играбельны и уже реализованы. Или их нужно убрать из игры? Думаю не для того их делали, чтобы убирать и хотя бы не продавать в будущем. Может ПЛ отстой и "шеф все пропало"? Ну если отстой так приходите и крошите по три ПЛ за каждый раунд в новом режиме. Чтобы все убедились и плюнули на них с орбитальной станции.

Эта ваша мысль скорее не ко мне а к разработчикам. Я за то чтобы игра была интересной, с набором разных механик и фишек. А уж по какому пути пойдут разработчики - по пути историзма, аркадности или вообще бизнес-модели в отношении ПЛ - не известно

Поэтому, если ПЛ обнаружена и прятаться уже нет смысла или возможности, то неплохо было бы иметь такую возможность последовать благороднейшей из пиратских традиций

Прогнозированием конечно нужно заниматься. Но не увлекаться. И хотя бы провести объективную оценку - проблема технического характера или проблема скилла в каждом случае. Чтобы не увлекаться напомню. Проблемы пока нет. И надеюсь не будет. Кстати, неплохо было бы дать возможность ПЛ увеличивать скорость за счет электромоторов. Как это и было собственно. Что то вроде форсажа для ПЛ, у которых функции форсажа нет.

Снизить заметность в подводном положении. Например, если вспомнить дневник командира U-977 Хайнца Шаффера, то в разгар боя они прятались прямо среди конвоя англичан, так как обнаружению мешали посторонние шумы. Поэтому в качестве наброска можно представить гап эффективность которого снижается в зависимости от того насколько близко ПЛ находится к другим кораблям (как своим так и чужим).

Во-первых, нужно чтобы такая ситуация вообще сложилась сама собой. Я таких пока не встречал. Во-вторых, чтобы говорить о проблеме такая ситуация должна стать хронической.

Уверен, когда шла работа над авианосцами были точно такие же разговоры вроде "всех убрать!" "уходим из игры!" "авики убьют корабли!" и т.д. и т.п. И точно также наперебой доказывали что ничего хорошего из этого не выйдет. Особенно если один авик останется против одного противника в эндшпиле На деле же все хотят одного - чтобы под салатом оказался халявный бифштекс

Зачем делать подлодки совершенно не играбельными? ПЛ надо еще дожить до эндшпиля 1vs1.

Против которого будет другой опытный ПЛ-вод и тоже в отряде

Все хорошо с ПЛ кроме скорости поворотов, ускорения и скорости торможения. Думаю можно немного скорректировать эти показатели. Неплохо было бы улучшить командное взаимодействие, т.е. способы и скорость передачи объективной информации от надводных коллег. Это очень важно. В принципе я не особо напрягаюсь чтобы развалить два линкора и еще кого нибудь добрать прицепом. Вот только зачастую сейчас это больше похоже на сражение с ветряными мельницами поскольку лодки в целом не оказываются там где они действительно необходимы команде и в нужное время. Конечно многое можно списать на ботов и рандом, но ощущение не включенности в командную игру довольно сильное. Если по балансу то в одиночку ПЛ абсолютно не эффективна против эсминцев и крейсеров. Насчет эсминцев полностью согласен. Они должны быть грозой ПЛ. Крейсер получалось завалить только если везло, либо рядом шла вторая ПЛ и торпедюльки накидывались под смену курса хода крейсера. Пока как то так.