Agressor10

Ну во первых-это жан бар, это не совсем специлизированный под пмк корабль. Хочешь пмк испробовать возьми-эльзас, он лучше для этого подходит. Во вторых- ручка не всегда хорошее решение для французовьи не только для них, порой на жабе остаешься 1 против 3 то там все орудия пмк долбят одновременно по тем кому достают, и настрел получается даже больше. В третих- дамажит тот кто живет, у тебя нет отчаянного в билде (я бы еще взял ун к кэпа), и нет толком модов на живучесть, мертвые не дамажат) В 4- пмк в основном помогает даже не уроном, а пожарами и выбиванием двигла у эсминцев и торпедных аппаратов (в том числе и выбиванием модулей у крейсеров)что в последующем уже нам позволяет гораздо легче дамажить таких противников из гк, а также добивает хорошо недобитков, так что поглядывай на урон от пожаров тоже, не следует недооценивать этот момент. Так что могу только посоветовать поиграть от пмк на действительно пмк кораблях-джорджия, масачусетс, курфюст, бисмарк и прочих. Пс.. ну пмк я бы все же апнул глобально...сейчас оно несколько стало бесполезным.

Ну дак не надо стоять ровно под острововом когда там плавает эсминец на 2-3 км от тебя, в идеале на жабе стоят на 5-6 км от острова а не впритык, чтобы не попадать в такие ситуаций, а с6 км врубаем завидев эсминец форсаж и расстрел, там никто не успеет спикировать кроме мб француза.

Самое адекватное решение (лично для меня) будет действительно убрать пожары от непробития, ибо это чистой воды логически и с точки зрения геймплея бред когда тебя поджигают 100мм плевалкой в 500мм стальной, а не пластиковый бронепояс, на уровне воды..... Почему то у нас в игре от рикошета и непробития бб снарядом нет никаких (последующих) эффектов.а тут есть, где логика?(тоже самое с торпедами) С введением казалось бы этой незначительной поправки в корне поменятся баланс, а именно: 1-перестанут страдать немецкие лк от пожаров(да и вообще все лк), мало того что гроб и курфюст принимают во все проекций белый урон тоннами, так они еще и горят как спички.(спрашивается какой толк от 70 мм палубы если с такими размерами тебя быстрее сожгут всеми кому не лень).теперь же как минимум треть снарядов не буду поджигать, и фугасолюбителям придется целится более точно, чтобы повесить пожар. Скажете вы а как же быть эсминцам с плохим пробитием? Да они ничего не потеряют потому что корабли которые не смогут пробивать палубу в виду маленького пробития всегда смогут пробить надстройки или лобовой, кормовой бронепояс на крайний случай. 2-всяким фугасоплюйкам действительно нужно будет чем то жертвовать в пользу ив, а там и шанс пожара сам нерфится и 4 очка придется потратить, это хоть как то приведет их в баланс. Я бы еще + ко всему апнул бы противопожарную подготовку которая дает жалкие никчемные -10% от суммы поджога, также переработал бы в корне этот перк, 4 пожара-это событие на раз в 50 боев(не забываем что перк стоит 4очка)

Первые 3 вообще не имеют дымов, и нормальной баллистики Харугумо так вообще бьет нормально только на 12км и шанс поджечь у него копеечный, да и калибр извините 100мм Третий так вообще имеет спецефические снаряды, плохую баллистику, так еще и шотается кем не лень. Так что остальные ребята так то в балансе.

Даже не знаю.... Я бы наверное выбрал японские крейсера, там вообще кактусов нет , и все корабли практичеески лучшие на уровне. (Там только могами мне показался не очень) И еще наверное франц эсминцы,-там гемплей бодрый быстро можно пройти . Ну и советские лк-конечно долго, но кактусов там нет. Из худших наверное выделю италию-там можно смело удалять всю ветку и оставлять только венецию, остальное там просто неиграбельно. Также американская ветка крейсеров- только пару годных крейсеров на обе ветки-хелена и возможно орлеан с буффало(не считая 10 тки) Остальные ветки более менее средние, выделить только хочется ужасный фредерих 9ур, 7ур ширатсуи(вообще не понятно что он забыл в ветке арт эсминцев японий) Иии я бы назвал лион француз 7ур-орудий да 16 , ноо это какое то конффети а не орудия, играть на нем было крайне не комфортно. про авики не могу ничего сказать после переделки...

Вернули бы механику снижения маневренности от сквозняков, то есть вызывают мини затопления, но не наносят урон, а просто замедляют корабль.... просто тошнит играя на лк будучи на условном эльзасе давать обнаглевшему гиндербургу с 7км фулл залп ровно в бочину и видеть 4 сквозяка 2 рикошета и 2 попадиния в птз или непробил, а ему хоть бы хны, откинул торпов нажал хилочку и всадил мне же в бочину 20к урона ббхами, и убить его даже после этого невозможно ни бб ни фугасами...как тут быть..не знаю.. да и бритнацы по тому же типу и амеры с зао к примеру. Зачем спрашиваятся в игре вообще броня если быть условным 2мм картоном проще, ибо принимать сквозняк куда менее болезненно чем принимать белый урон?

Так уж сложилось в игре танковать носом на линкорах, а как еще жить то? Не все у нас джорджий со скоростью и маневренностью эсминца, или не все у нас лк немцы где не подставляя борт, не поиграешь, Как правило большинствво лк в рандоме это либо советы %50 по моим наблюдениям и остальные 20% британцы, и остальные 25% это американские лк , немцы ,а ,французы % 5 наверное(кроме жабы) которыми ваще никто не играет (видимо не всем нравится получать на пол лица от фугасоатистов) Вот и выходит что большиство кораблей в рандоме-это медленные неповороливые линкоры с классической компановкой башен(2 спереди, 1 сзади) имеющие посредственную маневренность, А учитываю что у нас еще и карты где куча островов где фиг развернешься, дак еще если подставить борт , велика вероятньсть огрести от торпндного супа или поймать цитадели, а стоя носом хоть силуэт поменьше и попасть в тебя труднее, не говоря уже что в лоб труднее пробивать. И как расскажете играть в эту игру на лк без носостоялова, в эпоху всяких смоленсков, дымов, бесконечных торпедных супов?

Не понимаю зачеи вы люди берете вместо рулей маскировку, светится все равно будете, а избежать залп в нужный момент и уклонится от линкора нужно всегда, да и кораблю на полный залп приходится вставать бортом, с перком на маскировку аы имеете 13,7 вроде-это итак отличный длч него показатель, как правило мы ближе и не суемся..... Про кд вместо даоьности, но тут дело вкуса, но все же, имхо, жертвовать скоростью поворота просто нельзя, ибо нам часто приходится разворачиваться на 360, где важнее чтобы орудия успели довернуть до врага и стрельнуть, там где они с модеркой на скорострельность просто не довернули бы.

В таком случае можно будет смело удалять советскую ветку эсминцев во главе с хабаром. Зачем он тогда вообще будет нужен.

А чем он хорош? против 9 -10 уровней 1 случайный залп отправляет в порт, хилки нет, орудий мало да и дпм в минуту копеечный, бб уже никого не пробиват даже авик, фугасы слабые, дальность стрельбы ниочем. Скорость меньше чем у линкоров, в перестрелка с другими кр и линкорами проигрываешь 80% одноклассников, единственный возможный геймплей на нем это встать за остров и сидеть надеясь хоть кого то достать с убогой баллистикой и дальностью в купе с никчемным дпмом в минуту. Кораблю вообще катострофически не хватает хилки, может быть это его оживило.

Я бы сказал что в этой ветке орлеан один из лучших кораблей после де моинда.. У меня конечно только 10 игр на нем, но однако за 10 игр имею средуху 55+ дамага и 1600 опыта, Помню ожидал от него лютый кактус и все же за радость было вынимать цитадели и рвать 1 на 1 или же подставляющим борт кресерам даже 9ур. Думаю основная причина такой статистики-что люди просто не понимают как играть нем. Встречал против себя наверное 90% игроков, которые стреляли только фугасами и воовсе не пользовались бб, когда это необходимо (Даже когда я в наглую ехал бортом на итальянце с дистанций менее 10км,) а ведь бб по ощущениям на орлеане лучше гораздо чем на балтиморе. Для меня лютый кактус это балтимор и худший корабль в этой ветке.

Так или иначе нынешние авики находятся за гранью баланса и по появлению одних и тех же тем по поводу имбовости авиков, можно сделать выводы... Почему? А вот почему: 1- Скилл авика напрямую зависит от его эффективности, то есть грамотному авиководу чихать на эти типо разрывы и свою цель он хоть как поразит, вне зависимости от эффективности пво корабля, в основном решает не пво корабля, а его маневренность в купе с пво и бронированием(например акизуки имеет наверное одно из лучших пво на уровне но из за размеров и скорости+маневренности на уровне тяжелого крейсера к примеру цеппелину достаточно 2-3 налета на него, однако одноуровнему ле фантастик или как его там менее страдает от авика, ибо попасть по нему нереально в виду его скорости не смотря на слабое пво)  В итоге получается что у нас против авика есть возможность только нажимать на сектор и уповать на псевдополезные разрывы попутно пытаясь увернуться , однако если ты медленная большая туша без пво то ты просто корм никак иначе,(Я молчу про все эти модернизаций и перки на пво которые дают чуть больше чем ничего) Вывод: Почему у авика решает скилл, а у других кораблей нет? мы никак не можем практически повлиять на эффективность своего пво и выжать из него максимум? Скажете в игре итак много кнопак сложна? А стоять смотреть как на тебя упоролся авик, а ты сбиваешь ему по конец 2-3 самолетика несомненно весело. 2-(ПОЧТИ) бесконечный ангар, (да да скажете нет у них бесконечного ангара) однако было 1000 ситуаций когда авик терял под 100+ самолетиков, но продолжал упарываться в одну цель, и это было после 10мин боя не меньше, С точки зрения эффективности это далеко не самая эффективная тактика, однако с точки зрения какого нибудь пво эсминца типо харугумо это просто 10 минут потерянного времени, ибо ты это время виесто того чтобы захватывать точки и прочее, просто всю игру бегал от авика, ОТ любого корабля можно просто уйти кинув дымы, но в случае против авика мы просто пытаемся выжить. Вывод: Авикам нужно сделать (реально) ограниченный ангар и дать вместо постепенной регенерации самолетов расходник По типу хилки с большим кд, который будет регенить ограниченное кол во самолетов (типо расскажете про то что Самолеты=снарядам и торпедам? Да как бы не так, так как авик не подставляется под удар как другие корабли пытаясь нанести урон и не теряет свое хп в случае ошибки, может быть авики научаться думать мозгом , а не аутировать по 1 цели всю игру оставаясь безнаказанным. Ну и 3- засвет, авик имеет чересчур хороший потенциал безнаказанно светить что ломает игру эсминцам и другим кораблям зависимых от маскировки. Вывод: Убрать авикам возможность безнаказанно светить корабли введением в игру отдельных тонких или еденичных авиагрупп способных только светить, либо убрать полноценный засвет от авика сделав его по типу с рлс.

Никто не вспомнил про харугумо... Не знаю как вообще считать харугумо старым или новым, однако прошло уже не мало времени с его введения в игру, по мне так он уже старичок, да и в рандоме его уже давным давно не видел.. У него нет уникальной модерки(скажете он итак сильный), но у корабля куча недостатков которые надо закрывать, и на это явно не хватает даже 19-ти перкового кэпа.... Ив-обязательно Пеленг-тоже нужен дальность стрельбы маловата.. засовывать 5 слотом модерку=лишиться урона, брать уоп опять же -4очка в итоге жертвуем и без того плохой маскировкой, а брать ее 4 модеркой невозможно, ибо либо рули либо обнаружение торпед обязательно нужно, с такой тушой с циркуляцией линкора не увидел торпеды=труп и с таким билдом мы уже даже не эсминец а малый крейсер..но я пробовал по другому, но сразу пожалел как поймал 3 торпеды подряд в каждом бою. Как то так..

Режим фановый да)) Вообщем придумал гениальную тактику применения бесполезного итальяшки-амалфи 1-берем все флажки на скорость, модернизаций на маневренность и главное! БЕРЕм флажок на таран 2-берем у кэпа обязательно из роследних сил, ибо вышибают нам часто рули или движок. 3-Берем после начала точку, любую главное чтобы очков было побольше чем у протвника (В случае гибели обоих кораблей одньвременно, выйгрвает тот кто имеет больше очков), и несемся прямиком на всех своих 38 узлах на таран! Будь то линкор или крейсер или даже авик убежать от нас могут немногие, наша маневренность запросто позволяет избежать всех торпед. С крейсерамт можно и по нормальному пободаться. С эсминцами да-не прокатит, но у нас есть наши хваленые пбб. С авиками у амалфи одно из лучших пво на уровне и успеть забрать он едва ли успевает. И ДА-не пытайтесь играть по нормальному)) итальянец просто ужасен в перестрелках 1 на 1, С таким дпмом в минуту и бесполезными пбб, вы будете даже авик ковырять минуты 3, а если он встане кормой, то вы воовсе перестанете наносить дпм.

По поводу чередования кораблей: Ну лично мне и думаю многим не понравится это, мало того что надо иметь 3 минимум разных корабля 1 уровня, (я например кроме линкоров мало чем играю) дак еще заставлять меня играть разными кораблями, нет уж извините. По поводу карты: Вот тут полность прав она действительно заставляео сближатся, и в итоге дает примущество кораблям С пмк или торпедами, не говоря уже о тех кто имеет и то и это. Карту надо либо менять либо передвигать точки.

Может быть глянув на статистику разрабы поймут что нынешнее пво и авики находятся вне баланса. Ибо скилл авика напрямую зависит от его эффективности, то есть грамотному авиководу чихать на эти типо разрывы и свою цель он хоть как поразит, вне зависимости от эффективности пво корабля, в основном решает не пво корабля, а его маневренность в купе с пво (например акизуки имеет наверное одно из лучших пво на уровне но из за размеров и скорости+маневренности на уровне тяжелого крейсера к примеру цеппелину достаточно 2-3 налета на него, однако одноуровнему ле фантастик или как его там менее страдает от авика, ибо попасть по нему нереально в виду его скорости не смотря на слабое пво) В итоге получается что у нас против авика есть возможность только нажимать на сектор и уповать на псевдополезные разрывы попутно пытаясь увернуться , однако если ты медленная большая туша без пво то ты просто корм никак иначе,(Я молчу про все эти модернизаций и перки на пво которые дают чуть больше чем ничего) Почему у авика решает скилл, а у других кораблей нет? мы никак не можем практически повлиять на эффективность своего пво и выжать из него максимум? Скажете в игре итак много кнопак сложна? А стоять смотреть как тебя насилуют очень весело, не спорю, в эти моменты так и хочется взять и удалить игру никак иначе..... Накипело...

Может быть дистанция в топе 7,6 км, но орудий пмк 16 на борт и шанс поджега у этих орудий в 2 раза выше бисмарка 5% против 10% амаги, пробивать линкоры не пробивает с 20 мм, но остальных крошит. Пожары вешает на ура.

Пойду на амаги, довольно редко кто про него вспоминает, однако амаги через пмк карает не хуже бисмарка, также амаги на удивление хорошо держит удар из за своей многослойной рикошетной брони, на ближней дистанций он сильнее многих линкоров. Проблема только кэпа нету нормального....

Скорее всего установки гк являются в первую очередь (основным вооружением) и модернизация на вспомогательное не работает на гк которое является одновременно пво. Следовательно рассчет урона идет по ним как по установкам гк Но я лишь предпологаю это основываясь на личных наблюдениях , это не 100% инфа.

По поводу новых графических эффектов да+ По поводу апа пмк да + Насчет эсминцев ты ошибаешься, на данный момент ,имхо ,они не обделены(разве что засвет от авиков является проблемой для них), давать им + скорость и дальность торпед- это сломать игру(Привет шимиказе с 34км торпедами со скоростью ракеты)

Вопрос вот в чем: C каких пор у ибуки имеются скосы на цитадели как у зао? Насколько я помню его цитадель на половину торчала из воды и не имела скосов и была идентична цитадели миоко и могами. Порылся в вики и других сайтах об историй изменений ибуки, но к сожалению не нашел ответы.(сейчас пишу с планшета и не могу выложить скрин извините) Собственно возник вопрос после того как я в ряде боев не смог с жан бара ( практически ровно по стоячему ибуки, с дистанций менее 12км) пробить ни одну цитадель..(да я стрелял не в оконечности а ровно в центр корабля) более того не просто не снял ни одной цитадели, а все попавшие в него снаряды дали сквозняк 3-4 залпа подряд. Подобная картина ранее насколько я помню не наблюдалась, да и не только с жан бара но и с других линкоров.. Скрытый ап? Или просто я что то пропустил или придумал то чего не было....

Да... вижу.. возможно просто долгое время не играл, а потом вернулся, поэтому помнилось что цитадель у ибуки была без скосов хмм Спасибо за инфу По теме насчет стрельбы: не стал уточнять все подробности однако стрелял я ровно в борт буквально на см выше воды, все же на косых линкорах типо жан бара и немцев без разницы куда стрелять, главное это хотя бы попасть) Но случай опять же не еденичный примерно в сумме в 10 боях с ибуки с таким сталкивался, да не только с ним но и сиэтл, буффало, донской с ними тоже были проблемы.. Возможно просто не везет,,, Возможно просто у этих противников стояли модернизаций на маскировку которая и дает разброс снарядов при стрельбе по ним, что и без того ухудшило итак не лучшую точность Насколько я замечал обычно не все заморачиваются модернизациями на 9 ур, а так как сейчас онлайн подрос и старички активизировались в игре, Или же это скрытый нерф точности лк) Все может быть..

Итак..как человек играющий именно на линкорах 9 уровня(мне не нравятся 10тки) , и пытавшийся сделать меином фридрих выскажу свое авторитетное мнение(нет): Перечислим его характеристики: 1) Броня... у фридриха попросту недостаточно бронирования для линкора 9ур роль которого сражение на ближней дистанций , он тупо не способен принимать урон, даже стоя ровно лбом он умудряется принимать по 10-20 к (сейчас у меня нет доступа к игре и не могу сказать точно, но я помню что у фридриха бронирование даже хуже чем у бисмарка а по ощущениям амаги и тот лучше держит урон) казалось бы защита палубы под 70мм, но однако на деле этого вообще не чувствуется. 2)Орудия..., их мало, они косые, и расположены для линкора который не способен танковать бортом сзади и спереди по 4 штуки что делает задние башни попросту бесполезные в 70% случаев, из + только хороший поворот башен и достаточно неплохая скорострельность для 400мм 3) Маневренность..., ее тупо нет, хуже только изюм, но однако для своей туши он достаточно неплохо держит урон(по крайне мере не ловит от жан бара плюхи под 20к урона с 18-20км в полуромб) 4)Пво ничего особенного 5)Пмк лучшее на уровне, однако пмк бесполезна на нем в игре на 9ых уровнях тем более на таком картонном линкоре. Выводы; Фридрих сейчас действительно худший из всех 9тых линкоров(даже хуже изюма) не имеет никаких + кроме пмк, которое на 9 ых уровнях реализуется раз в 20 боев, однако для сравнения, эльзас и жан бар с инерционнкой наваливает немногим хуже фридриха, еще из + отмечу наличие гидроакустики, однако у корабля столько - что это никак не компенсирует его маленькие + Советы: НЕ КАЧАЙТЕ ПМК) ДАЖЕ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ) ЭТО БЕСПОЛЕЗНО) максимум возьмите модернизацию на дальность пмк на 20% и тем более ручку на пмк... Не берите 420мм орудия... эти лишние пару миллиметров пробития ничего вам не дадут, c вашей точностью молитесь хотя бы попасть по врагу в упор с 6км в борт, и да лучше возьмите модернизацию на уменьшение кд выстрела орудий, будете хотя бы стрелять раз в 22сек, может быть попадете хотя бы...

Как может быть скиллозависимым класс у которого снаряды с расстояния 10км( даже при правильном до сотых долей нанометров упреждения) летят куда попало но только не в цель?

Ручное управление пмк не имеет смысла просто потому что выгоднее что угодно за эти 4 очка взять(противопожарка например).....перк себя тупо не оправдывает(я еще молчу про оправдывает ли себя в принципе пмк в этой игре) ибо: Зачастую ты очень часто идешь так и вообще куча ситуаций когда противники по обе стороны борта и в этом случае ручка лишь мешает так как стреляет опять же 1 борт(я молчу про ситуаций когда противники в 5-6 км от тебя там вообще ручка не нужна ибо точность от нее уже не значима) К тому же сам перк противоречит сам себе (почему спросите вы) да потому что дибильная механика пмк гласит что- чем точнее стреляет пмк, тем точнее он попадает в центр вражеского корабля(а напоминаю что большинство орудий пмк не способны пробить центральную обшивку многих кораблей и стреляя туда они не наносят урон) Как итог: 1)да пусть хотя бы уберут ограничение на ведение огня 1 бортом чтобы 2 борт тоже НУ ХОТЯ БЫ ТОЖЕ ЧТО ТО ДЕЛАЛ( Баланс? почему то пмк несмотря на ее НЕэффективность ограничивают, а другие классы я не заметил чтобы как то ограничивали. 2)Дайте возможность выбирать каким типом снаряда будут стрелять ваши орудия пмк(актуально для немецких пмк) 3)Добавьте мозгов ии пмк(Чем дальше цель от корабля, тем ближе к центру будет стремиться стрелять пмк и наборот чем ближе цель к кораблю-тем меньше пмк будет стремиться целится в центр корабля и будет стараться весть огонь по всему силуэту цели) 4) Почему бы не дать возможность усиления секторов для пмк как сделали ее с секторами пво(в этом случае все выглядит даже намного логичнее чем сектора пво) а ручное управление пмк заменить на (ну не знаю например старый перк на усиление секторов для пво только для пмк) 5)Добавить возможно немного просто больше точности к базовой точности пмк и возможно больше дальности стрельбы пмк.