arezz66rus

Насчет светить ЭСМ на ЛК, задачка конечно бредовая, но вполне выполнимая. Надо только понимать, что выполнить её и выжить при этом шансы не велики, разве что на бисмарке с его гидропоиском и ПМК. в принципе если не рачить, то реально. Попасть 200 раз за бой из ГК, ИМХО, задача для компании для новичков, слишком простая, как уже говорили, берем того же кутузова и гоу, Задача на выбивание ГК как раз на своем месте, выполнить реально, выполнить не просто, и надо уметь играть. Задача на 200к урона за любое кол-во боев тоже не в той компании поселилась. не интересно даже. сделали бы "200к урона за 3 последовательных боя" хоть какая-то сложность бы появилась. вторая компания позиционировалась как сложная, для тех кто умеет, а по факту только одно задание соответствует заявленной планке, остальные либо совсем шлак либо решаются даже совсем клешнеруким игроком за счет кол-ва боев.

А чему вы удивляетесь? Не в первый раз такое. В теме по турниру для обсуждения регламента организаторы ответили только через 2 недели после её создания, где-то на 10+ странице. Да и мнение аудитории тут оочень эпизодически разработчиков интересует, чтобы игроков услышали надо 100500 тем со срачем по одному и тому же поводу. И то достижением будет если суть реакции будет в обещании посмотреть статистику. За полтора года после релиза и гору "неоднозначных" изменений от разработчиков, НИ ОДНОГО не было случая, признания ими ошибок и отката изменений. В лучшем случае придумывают костыль, вроде зоевой задачи для купивших прем с капитаном, чтобы этого капитана прокачать(хотя платили то за прокачанного капитана), а потом делают вид, что это не костыль, а еще одна нога и так и должно быть. 18:12 Добавлено спустя 0 минут нет

что то не то с компенсациями. Был у меня миниказе, он остался, но теперь на нем сидит 5перковый командир вместо 11перкового, которого привязало к мутсуки. А тут самое странное. обратите внимание, командир находится на вкладке "С других кораблей", т.е. корабль вроде как у меня есть, на котором он сидит, иначе он должен быть на вкладке "в резерве", однако корабля в порту НЕТ!!! Уважаемые разработчики, вы предлагаете мне за дублоны возвращать капитана на миниказе или фармить на покупку мутсуки? обещали же что будут оба корабля. или это косяк, и надо писать в ЦПП, чтобы доначислили корабль?

WeiseTaktik (25 ноя 2016 - 13:36) писал: Вот вот. Еще пол года назад, я ванговал в нескольких темах, что ребаланс техники идет по пути сближения веток внутри класса. Различий все меньше и меньше. Теперь уважаемые разработчики, а тут я полностью согласен с вами, убивают единственную ветку, которая может в торпеды. Большими буквами читается желание разработчиков поменять концепцию эсминцев, и окончательно сделать их артиллерийским классом. Не ощущать больше себя невидимым убийцей, грозой линкоров и неуловимым ниндзя. Этими изменениями для эсминцев окончательно утверждают "свою атмосферу", вынуждая ЭМ воевать с ЭМ на ГК, поощряя фугасный ау...<ну вы знаете что> против других классов. Да, возможно новые японцы наконец смогут более-менее тягаться на ГК я амерами, но вопрос НАФИГА ?? У них же полностью торпедная концепция была изначально. Ну ввели бы альтернативную ветку с понерфленными торпедами и усиленным ГК, но ЗАЧЕМ ТРОГАТЬ СТАНДАРТНУЮ ВЕТКУ ??? Играя на японских эсминцах я всегда кайфовал от той стратежности, что давала игра на них. Правильно прочитать противника, угадать куда он начнет поворот, подловить на циркуляции на торпеды, перезахватить точку, и все это без ЕДИНОГО засвета(ну до 8 уровня и выше, где амера уже не пересветить, на что я кстати вайнил и раньше). Относительно исправления ситуации. Уважаемые разработчки, пожалуйста, оставьте одну ветку с нормальным торпедным геймплеем, а на новой ставьте какие угодно эксперименты. Гейсплей скудеет от подобных изменений. PS ну и нерфаните юенсону,флетчеру и герингу видимость на километр, а то у 8-10х япов нет шансов уйти от дуэли на ГК с ними, в которой они проигрывают стабильно. WeiseTaktik (25 ноя 2016 - 15:53) писал: Окей, раз непонятна логика, поясняю. И так среднее количество ХП Линкора у нас 45к при этом, линкор умеет ремонтироваться, значит для того, что бы его гарантировано утопить, нужно нанести дамаг перекрывающий его боеспособность. Таким образом, назвать ветку наносящую в средним 25к дамага, антилинкорной как минимум странно. В этой игре всего два способа повлиять на победу, это вливать дамаг и захватывать точки. Так, что можно сказать наносимый дамага, один из главных показателей. где-то тут подвох ощущаю в ваших рассуждениях. Не каждый бой ЭМ способен реализовать торпеды на фулхп линкора, отсюда и такой дамаг. Но вот тот факт, что остальные ветки ЭМ в большинстве своем в торпеды не могут вообще, за редкими исключениями, а заточены по большей части под закидывание каками из дымов, а в торпеды могут только против раков и самоубийц, очень печалит. Делают эсминам междусобойчик, мол вы тут сами из пукалок друг по другу стреляйте, а к большим дядям со своими торпедами не лазьте, они не любят когда им что-то толстое в корму пихают. А будет теперь четыре ветки мелких пулялок(ну как немцы выйдут). Вангую. Немцев также в подобной концепции сделают. после чего в торпеды у нас в игре смогут только авики.

Хорошо, что сразу сказали, что не авиковод. Уважаемый автор, в прямых руках стоковые самолеты вполне могут конкурировать с топовыми, да будет тяжелее, и при равном скиле вы проиграете авику противника, НО вы как минимум сможете серьезно осложнить жизнь авику противника, а при грамотном взаимодействии с командой, даже выигрывать воздушное противостояние. Стоковые самолеты в большей степени страдают от ПВО однокласников, чем от самолетов вражеского авика. PS Варианты противостояния двух авиапапок я не рассматриваю, это уже совсем другая история.

Не путайте теплое с мягким. В описанных автором проблемах пинг не имеет вообще никакой роли. Вы серьезно полагаете, что модели кораблей грузятся с сервера? ХА и еще раз ХА, грузить все это с серверов, ни какого интернета не хватит, это глюки клиентской части. Тут только ЦПП поможет, ну или не поможет, но больше некому.

Автор, я вообще не понимаю чего вы ноете? у Вас вполне приемлемая статистика на крейсерах, вполне себе выше среднего. Бомбануло и ломанулись постить тему? Был просто не ваш день, ваш скрытый рак поднял голову и сломал на вашем КР рули, вот вам пол лица и отрывали.

С одной стороны, согласен. Но с другой. Более жесткие требования к технике в высшей лиге позволит дополнительно отсечь 50%-е рачье на премах, не понятно как попавшее в высшую лигу. А такие частенько попадаются. Разово зарачить может любой статист, у всех бывает, но тюлень накатавший 700 боев при 50%тах побед, уходящий на ЛК в рангах к синей линии с самого старта боя, НЕ ДОЛЖЕН ПОПАДАТЬ В ВЫСШУЮ ЛИГУ. Или вы не согласны? А если в целом: 1) Необходимо убрать несгораемые ранги в верхней половине таблицы 2) Убрать бонусные звезды на всех рангах(кто умеет и без них справится) 3) Дать скидку к ремонту на флаг "Веселый роджер", а то флаг высшей лиги полезнее флага за первый ранг, который не дает вообще ничего. 4) убрать вилку уровней. Не должно быть возможности играть на определенном ранге на нескольких уровнях кораблей. Есть 8ки то 8ки, если 6ки то только 6ки. 5) Поставить ограничение на кол-во эсминцев в бою. Баланс был лучше чем в 4м сезоне, но все же попадались бои где бились 5 эсминов, авик и один ЛК. Обхохочешься. 6) Последнее по счету, но не по значению. Допилить систему получения опыта. А то порой после боя я недоуменно смотрел на полученное место по опыту и недоумевал(то слишком мало, то слишком много и не понятно за что).

Ага, давайте тогда распространим воздушное господство на остальные корабли(что бы давал дополнительный перехватчик в воздухе при запуске). и т.п. Вы не задумывались, что перки изначально создавались разными, одни перки больше для одних классов, другие для других. Вы еще вайнить начните, что установка ручного управления ПМК бесполезна на эсминцах, предложите перепилить механику, так чтобы все перки всем классам подходили.

Прошу прощения, но вопрос был совершенно о другом. Если он был непонятно сформулирован, перефразирую: Исходя из каких статистических показателей представленных в после боевой статистике игрок может оценить доходность конкретных значимых действий в конкретном бою и каким образом если детализация стоимости каждого показателя отсутствует? Более того, такой показатель, как процентное отношение нанесенного урона к здоровью цели отсутствует в принципе, вместо него мы имеем абсолютное значение урона, которое, что следует из статьи, само по себе на доходность не влияет. Как мне кажется, ответ тут один "Никак". Игроку остается только путь выкатываний 100-500 боев на конкретном корабле собирая статистику по каждому, после чего появится возможность сделать предположение, какую игру представляли Правильной на данном корабле разработчики, когда настраивали его доходность.

Филипп, вызывает уважение такой объем статьи, но создается впечатление, что игроки и разработчики не просто находятся по разные стороны проекта, они живут в параллельных вселенных. Статистика по всему серверу ничего не говорит. Играют не корабли, а игроки на кораблях. И именно в таком разрезе надо оценивать статистику. Возьмите выборку случайных игроков, а не кораблей. И сравните их показатели до и после патча на одних и тех же кораблях. Особой сложности вам это составить не должно. И вот тогда вы увидите РЕАЛЬНЫЕ цифры, кто и на чем стал зарабатывать больше или меньше. После этого игроков можно сгруппировать, например по проценту побед. Мне кажется, что результаты покажут следующее: Дельта доходности у слабых игроков положительная, а с ростом процента побед, дельта будет снижаться, вплоть до отрицательных значений. Однако подавляющее численное превосходство первых перевешивает, и на выходе мы получаем приведенную вами статистику, говорящую, что все хорошо и доходность выросла.

Этот спор не имеет смысла, поскольку стороны исходят из разных систем координат. Приведу пример. Представьте себе, что такое процент брака при производстве, например, в 1% Это плохо или хорошо? С точки зрения статистики, это очень и очень хороший показатель. А теперь встаньте на место покупателя, если купленная им единица товара попала в эти 1%. Каково будет его мнение показателе качества у данного производителя? Близко к 100% И можно сколь угодно долго показывать ему статистику и доказывать, что все в порядке, не поверит. Потому что 100% купленного им товара оказалась бракованной. Тут та же история. В моем понимании "Сделать экономику справедливее" и "Сделать экономику лучше" несколько отличаются. Но к сожалению, ни тот ни другой вариант, как по мне, достигнут не был. Экономику надо было выкатывать на тесте не 3 итерации, а 33. Несколько патчей подряд, добавлять экономику на общем тесте, но в релиз не пускать. При этом детально балансить доходность каждого действия у КАЖДОГО корабля. Но нет, то выпускаются патчи с совершенно неинтересными и не нужными игрокам изменениями, а потом выкатывается сырой продукт, отошедший от стадии изначальной идеи едва едва. Пусть идеи я хорошо, но реализация её убивает. В особенности бомбит даже не от отсутствия фарма, а от его непредсказуемости. Без детальных данных, за что и сколько дали серебра и опыта в бою НЕВОЗМОЖНО скорректировать эффективно свою игру, можно только тыкать пальцем в небо и смотреть, что потечет. Течет по большей части не самое приятное.

Согласен, бред полный. Но кого это волнует? Тут своя атмосфера. средний возраст ЦА по данным разработчиков - 31 год, а судя по отношению разработчиков - 14-15 лет. Нам незачем цифры показывать, не поймем же. Это не для средних умов. Как бы ничего что показатели потенциального полученного урона на эсминцах порой выше чем на линкорах? У меня на Бенсоне в рангах он как правило в районе миллиона, а порой и выше полутора. В тех же рангах на бисмарке в районе 800к пляшет. Ах да, забыл, с одной стороны в патче добавляют "доход" за танкование, а другой делают нерф обшивки ЛК чтобы они меньше танковали. Гениальное решение. Теперь у нас танкуют эсминцы, ЛК должны брать точки. Что дальше?

Уважаемые разработчики, бан мой закончился, но от своих слов я не отказываюсь. Повторять не буду, в бан не хочу. Вы можете сколько угодно убеждать, что с экономикой все вопрядке и доходность на уровне, но лично для меня факт остается фактом. средний мой фарм за день до патча был от 3 до 4 лямов серебра, с момента же выхода патча, ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД!!! я нафармил ВСЕГО 5 лямов. А играть я меньше не стал, да и хуже тоже. Да случались бои, когда я вывозил по 500-600к с боя, но их стало на порядок меньше. В среднем не поднимается больше 50-100к с боя. Катаю я исключительно на 8-9 уровнях. Слава макаронам, что у меня давно все турнирные корабли выкачаны и стоят в порту, потому что в текущих реалиях выкачатьи выкупить хотя бы 8ку(про десятку вообще молчу, расчеты уже приводили) для среднестатистического Алешки занятие на ооочень длительный срок. Даже с премом.

Вроде все верно. Но есть один ньюанс. а за какой период бралась статистика? Учитывались реалии последних патчей или считалась стата за весь период от релиза? как бы ничего что кол-во авиков, субъективно, в боях уменьшилось на порядок за последние пару тройку месяцев?

А знаете, очень многие изначально поддерживали идею, только вот того двоечника , кто её реализовывал надо гнать в шею вместе с тем, кто это ему доверил. Ну и желательно куратора супертеста и общего теста, поскольку они ни за что получают зарплату. Они своим бездействием позволяют первому дилетанту нести свой бред в массы. И уже не в первый раз, делая круглые глаза: "Ой! что то мы на тесте просмотрели" и разводя руками. Да и в разделе фитбеков, в наиболее болезненных темах, что то я авторов темы не наблюдаю, ни комментариев, ни перспектив. По всей видимости все норм, так и задумывалось.. Кстати, о птичках. На днях стартует сезон РБ, разработчики вы наивно полагаете, что с такой экономикой там больше 5-10 боев кто то играть будет? Наверняка же прикрутите действующую экономику и туда, играть по -100 да -200к за бой я не согласен, а в РБ это будет происходить не просто чаще, учитывая меньший состав кораблей команд, это будет происходить ВСЕГДА !!!

а могут еще и бан выдать за обсуждение администрации проекта, прецеденты уже были.

Вполне. у меня тоже есть подобные примеры. НО! есть также примеры абсолютно аналогичных боев где в одном случае был хороший плюс, а в других дикий минус, и при этом мне совершенно не понятно за какие такие заслуги мне за одни и те же на мой взгляд действия выплачивают по разному.Система совершенно не понятна и не прозрачна, такое ощущение что теперь начисление тоже через генератор случайных чисел производится.

Как написал сегодня Вальтер: Привет! Сейчас собираем отзывы об экономике. У меня лично есть следующее мнение: 1)Нужно внимательнейшим образом смотреть на заработки всего класса авианосцев. Учитывая появившееся обслуживание, по ним мог быть нанесём чересчур мощный экономический удар, который не компенсируется другими изменениями. 2)Нужно внимательно посмотреть на доходность различных отдельных кораблей, особенно на высоких уровнях. Хотя есть отзывы, что на некоторых кораблях стало играть "дешевле", есть не меньше отзывов, утверждающих обратное. Постараемся сделать это оперативно. За всеми темами внимательно следим, потому просим выкладывать ваши скриншоты в отведённой. Это поможет лучше всего нам понять ситуацию. Отвечу так. 1) Уважаемые разработчики, абстрагировавшись от самих изменений и реакции на них, я делаю следующий вывод. Подразделение супертеста и общего теста обновлений работает из рук вон плохо. Вам самим не надоело получать столько хейта после выхода обновлений? Хватит проводить тестирование на игроках, у вас есть специально обученные для этого люди, получающие за это как игровые плюшки, так и реальную зарплату. Пусть они наконец начнут работать. 2) Экономика. Я стабильно за день нафармливаю от трех до четырех с половиной лямов. Сегодня я, играя на той же технике как обычно, за день нафармил чуть больше одного миллиона. Учитывая, что я имею все показатели статистики фиолетовые, мне страшно подумать, в какие минуса будут играть основная ЦА, составляющая большинство игроков. И все это при том, что у меня прем. акк, который большинство игроков также не покупает. 3) Играть на 5-6 уровнях чтобы фармить, я не хочу, мне комфортнее игра на 8-10 уровнях, но с такой экономикой я скорее дождусь пока кончится прем и уйду из проекта, потому что платить свои деньги за то, чтобы фармить на новый топовый корабль 2-3 недели меня категорически не устраивает. 4) Если в ближайшие дни не будет произведена корректировка или откат изменений, вангую резкое падение онлайна в течении 5-10 дней, когда ЦА "наестся" очередного вашего горе эксперимента и начнет сваливать. 5) последнее и наверное самое важное. Прекратите делать ювелирную работу кувалдой. Баланс игры как и экономика игры не улучшаются глобальными изменениями, они решаются маленькими точечными изменениями. У одного кораблика чутка ТТХ подправили, у другого подпилили, тут доходность повысили, а у другого понизили. Так помаленьку и пришлифовывается. А вы к сожалению действуете как в анекдоте про Винни-Пуха и Пятачка, в том где Винни разбивает ящик *** со словами: "Ну попили ***!!!" после того как Пятачек разбил одну бутылку. 6) Понятность модели. Как вообще можно задавать настолько бредовые вопросы? С чего она будет понятна, если игрок в подробных результатах боя не видит НИКАКИХ детальных данных, за что конкретно он получил энную сумму. Отсутствует же хоть какая то информация об этом, а показания сколько по засвету настреляли или урона вытанковано, ни о чем не говорит без привязки к начисленному серебру за эти пункты. Мне например за 20 боев сегодняшних так и не удалось сопоставить какю либо пропорцию. Совершенно не понятно за что и сколько начисляют, цифры падают с неба. А тот факт, что опыт полученный за бой совершенно перестал коррелировать с начислением средств. Тоесть они и раньше не были жестко привязаны, но общий тренд соблюдался "Много опыта=много серебра", а после того как я сегодня на Биссмарке получил за бой 2600 чистого опыта, и при этом по серебру доход составил всего 80к серебра, у меня окончательно извилины сплелись.

Я конечно не разработчик, но если обобщить все, что говорилось о новой экономике правда то ты должен делать следующее: Накидать более 100к урона по эсминцам, натанковать 2 ляма потенциального урона, насветить еще пару сотен тысяч урона и захватить все точки. Вот тогда ты получишь старые 250-300к за бой. Ах, да. все это ты должен делать на каждом из классов, иначе будет значительно меньше. ну а самое главное

Конечно не значит. Но тот кто его купил, понимает за что он заплатил. Он получает комфорт, престиж, дорогие сорта дерева в отделке салона, блин да он разве что лампочку золотую в заднице у водителя не получает(хотя наверно тут вопрос цены ). А почему игроки задонатившие прем, потратившие массу усилий и времени на прокачку и покупку 9ток и 10ток в результате получают убогий геймплей, ущербную экономику и перекошеный баланс? Причем в случае с экономикой, это делается задним числом, тоесть уже после того, как игрок заплатил деньги и потратил время, а ведь платил то он за тот баланс и экономику, которая была тогда. Приводя ваш же пример. Человек купил офигенный майбах за несуществующие деньги, пользовался им месяц, все ему нравилось. А тут приходит производитель и говорит, что теперь чтобы им пользоваться и дальше он должен еще платить постоянный сбор за использование интеллектуальной собственностью, использовать полироль только произведенную у него, по цене 100к бакинских за тюбик и кучу еще всего, так что одна поездка на этом майбахе обходится в 10% от стоимости нового майбаха. Как думаете какова будет реакция владельца машины?

Включайте голову и подумайте, как у меня на бенсоне получается от 900к до 1.2 ляма потенциального урона с одного боя вывозить. Учите матчасть, что считается в данном пункте.10:47 Добавлено спустя 2 минуты а это разные люди были. одни обещали снизить на 50к затраты на ремонт, а другие общали переделать доходность. И те и другие обещание выполнили, только доходность нерфанули так, что никакой экономией не перекрывается.

Да вы просто друг друга не поняли. Суть то в том, что игрок с премом покупал прем для игры с удовольствием, а тут ему шмяк и кайф ломают, а деньги назад уже не вернешь. Прем должен себя оправдывать, а в текущей ситуации игрок после окончания према с высокой вероятностью уйдет из проекта, т.к. тратить на тупой фарм в 3 раза больше времени причем еще и продолжать за это платить, ему будет совершенно не надо. Барибал, может вам и не приятно это слышать, но он прав, существование игры оплачивают донатеры, а остальные фритуплейщики это просто статистика, не приносящая дохода, массовка так сказать.

что вы куда вылаживали?

Огромное спасибо автору. В отличии от предложенных уже во второй раз разработчиками перков, среди предложенных вами я не смог найти ни одного однозначно бесполезного. Это раз. А два, это то, что предложенная вами система прокачки достаточно широка, а самое главное альтернативна, чтобы придать любому кораблю индивидуальность. А если бы еще на каждом уровне в каждой ветке добавить по одной альтернативе то было бы совсем песня. Уважаемые разработчики, выдайте автору любой прем на выбор, он проделал огромную работу, которую кто то другой делать не хочет или не может... 09:49 Добавлено спустя 2 минуты синоним