dimon332612

Революция началась несколько ранее Цусимы. Японцам ничего прикладывать не нужно было. Спусковым крючком всегда служит экономическая и внутриполитическая ситуация. Ну как помню из истории - есть причины войны\революции - а есть повод - причина - экономическая и внутриполитическая ситуация. А разгромные поражения той войны - повод\причина - так сказать последняя капля-каплище. Согласен полностью - было бы хорошо - никаких бы революций не было и продолжался бы хруст французской булки( против которого на самом деле ничего не имею - только был он мягко говоря не для всех). Но конкретно - ничего япы масла в огонь не подливали?Нет данных? Или еще не на том уровне разведки были - только в китайцев в Артуре и Владике переодевались?

Читал регулярно - но не все - там много букв)) по моему в середине страниц 50 пропустил

он самый поиск в гугле выдает вот этого

Ну вот наверное резюме в двух строках

Ну вот наверное резюме в двух строках

Ого это да, вопрос о бесполезности в Цусиме 3х дюймовок очень спорный - при проектировании и строительстве этого никто не знал наверняка

Тут по князю Кириллу спасшемся с Петропавловска пошуршал в Вики - так коротенький портрет морально-психологический Зачисленный по Гвардейскому экипажу, служил вахтенным офицером на крейсерах «Россия» и «Генерал-Адмирал», вахтенным начальником на броненосцах «Ростислав» и «Пересвет», старшим офицером на крейсере «Адмирал Нахимов». 1904 года и 9 марта был назначен начальником военно-морского отдела штаба командующего флотом в Тихом океане вице-адмирала Макарова. Служебными обязанностями фактически не занимался. Отличился пьянством (вместе с братом — Борисом Владимировичем) и хамством по отношению к офицерам эскадры (например, в отношении командира броненосца «Севастополь» Николая Оттовича Эссена и командира крейсера «Аскольд» Грамматчикова). После этого имел тяжёлый разговор с вице-адмиралом Макаровым и вынужден был послать Эссену и Грамматчикову записку с извинениями. 31 марта 1904 года при взрыве флагманского корабля «Петропавловск» находился на его борту. Один из тех немногих членов экипажа, кто остался жив и спасся. Ранен, как утверждалось в некоторых источниках, не был. По свидетельствам очевидцев, у него были поцарапаны ноги, а в холодной воде он получил переохлаждение[1]. Никакой информации о ранении во время гибели «Петропавловска» Великий князь Кирилл не указал в своих воспоминаниях, вышедших в 1939 году[2]. Из воды был спасён моряками вельбота с минного крейсера «Гайдамак» и передан на миноносец «Бесшумный»[1], который и доставил его в порт. Вечером 31 марта 1904 вместе с Великим князем Борисом Владимировичем на поезде покинул Порт-Артур (до Санкт-Петербурга и далее в Германию для лечения «полученного нервного расстройства» В 1905—1909 годы был в семейном конфликте с императором Николаем II в связи со своим не санкционированным императором браком с Викторией Мелитой, разведённой с Эрнстом-Людвигом Гессенским, родным братом российской императрицы Александры Фёдоровны 8 октября 1905 года Кирилл Владимирович вступил в брак со своей двоюродной сестрой — Викторией Мелитой, дочерью герцога Эдинбургского, разведённой супругой герцога Эрнста Гессен-Дармштадтского. На основании этого император Николай II намеревался лишить Кирилла всех прав члена императорской фамилии, включая права на наследование Престола, так как этот брак: не был разрешён Императором (ст. 183); невеста не собиралась принимать при заключении брака православной веры (ст. 185); В феврале 1917 года доставил моряков экипажа в Петроград по приказу генерала Гурко, зная об открытом саботаже генералом приказа Императора об отправке в Петроград Уланского полка и сотни казаков. Некоторыми историками[кто?] данный факт рассматривается в качестве доказательства принадлежности Кирилла к думско-офицерскому заговору против Николая II. Великий князь Кирилл Владимирович, с царскими вензелями на погонах и красным бантом на плече, явился 1 марта в 4 часа 15 минут дня в Государственную Думу, где отрапортовал председателю Думы М. В. Родзянко: «Имею честь явиться вашему высокопревосходительству. Я нахожусь в вашем распоряжении, как и весь народ. Я желаю блага России», — причём заявил, что Гвардейский экипаж в полном распоряжении Государственной Думы. — Воейков В. С Царем и без Царя. — Гельсингфорс, 1936. — С. 251. провозгласил себя Императором Всероссийским под именем Кирилла I. Это решение было поддержано далеко не всеми русскими монархистами, указывавшими на участие Кирилла в Февральской революции и на то, что Николай II не признавал его брака После эмиграции Кирилл Владимирович и его жена поселились в Кобурге, где жил двоюродный брат великой княгини Виктории Фёдоровны герцог Карл Эдуард. Виктория Фёдоровна и Кирилл Владимирович жертвовали средства в начале 1920-х годов нацистской партии. Виктория Фёдоровна даже продала для этого свои фамильные драгоценности. Деньги нацистам передавались через русского генерала-эмигранта Василия Бискупского[11][12]. Как то не очень героический князь получился мягко говоря( На Эссена еще рот раскрывал)

ну он там на рейде Артура торпедку вроде выхватил? тоже живучести и крепости корпуса не добавляет

так пошел смотреть - он был до самого носа ( сплошной) - только становился тоньше??

Оо спасибо - отлично кратко но емко объяснили - вот тебе и Витгефт - не убило бы его - эскадра бы точно во Владике была и не пришлось бы нам Цусиму реконструировать. 1 эскадру всегда считал более боеспособной - хотя бы из-за снарядов и лучшей подготовки экипажей. Цесаревич- выше писал - проект более живучий и проработанный чем Бородинцы. Да так же согласен - Пересвет систершип Осляби - так же был под сосредоточенным огнем- и ничего жив здоров, пока в луже не утопили. В Цусиме же перегруз сыграл роковую роль и снаряды. Используя терминологию игры - нам тупо не хватило ДПМа - точнее он был в два раза меньше - хотя по стволам примерный паритет и урон от русских и японских снарядов был не сопоставим согласитесь - даже просто глядя фотографии повреждений - особо не вникая. Так что тут как не маневрируй не помогло бы это ни нашим ни Того. ДПМ решил. Того один маневр провернул очень полезный пользуясь скоростью - поменял борт с выбитыми орудиями на целый - когда Микаса шел не головным Где то читал мнение - что план Рожественского тупо переть вперед на Владик не такой уж и непродуманный. На тот момент - из опыта войны - ни один броненосный корабль не был утоплен арт.огнем( ну внутренний рейд Артура и осадная артиллерия - не рассматриваем - там навесной огонь решил) - кроме устаревшего рюрика с выбитым рулем и открывшего кингстоны исчерпав средства к сопротивлению.там по моему даже торпеду смогли пустить с него( еще один мой любимец-корабль - продумываю реконструкцию). Рожественский больше боялся минных ночных атак. Так что если б не снаряды(Того бы тоже отхватывал и не был бы так эффективен) и не перегруз - так что план не такой уж и провальный. у того закончились снаряды - у нас кстати тоже - он уходит на базу в сасебо и уже потом даже 9 узловую эскадру скорее всего не догонит - только крейсера . А нашим остается ночью отбиться от миноносцев- (тоже и боезапас и торпеды и уголь на них не бесконечны) и винтить во Владик. Конечно это все идеальный вариант - а идеального в нашей жизни ничего не бывает. Кстати по перегрузу - есть информация - обоснованно было столько перегружать если шли во Владик?? Со стандартной загрузкой - доплыли бы? А если вокруг Японии - хватило бы даже если с перегрузом? А то такое ощущение что нагрузили как вокруг островов - а пошли напрямки. Виноват - сбрехнул Так значит все таки роковую роль сыграл перегруз? - Слава с двумя Нассау - бодалась вроде?

Оо спасибо - отлично кратко но емко объяснили - вот тебе и Витгефт - не убило бы его - эскадра бы точно во Владике была и не пришлось бы нам Цусиму реконструировать. 1 эскадру всегда считал более боеспособной - хотя бы из-за снарядов и лучшей подготовки экипажей. Цесаревич- выше писал - проект более живучий и проработанный чем Бородинцы. Да так же согласен - Пересвет систершип Осляби - так же был под сосредоточенным огнем- и ничего жив здоров, пока в луже не утопили. В Цусиме же перегруз сыграл роковую роль и снаряды. Используя терминологию игры - нам тупо не хватило ДПМа - точнее он был в два раза меньше - хотя по стволам примерный паритет и урон от русских и японских снарядов был не сопоставим согласитесь - даже просто глядя фотографии повреждений - особо не вникая. Так что тут как не маневрируй не помогло бы это ни нашим ни Того. ДПМ решил. Того один маневр провернул очень полезный пользуясь скоростью - поменял борт с выбитыми орудиями на целый - когда Микаса шел не головным Где то читал мнение - что план Рожественского тупо переть вперед на Владик не такой уж и непродуманный. На тот момент - из опыта войны - ни один броненосный корабль не был утоплен арт.огнем( ну внутренний рейд Артура и осадная артиллерия - не рассматриваем - там навесной огонь решил) - кроме устаревшего рюрика с выбитым рулем и открывшего кингстоны исчерпав средства к сопротивлению.там по моему даже торпеду смогли пустить с него( еще один мой любимец-корабль - продумываю реконструкцию). Рожественский больше боялся минных ночных атак. Так что если б не снаряды(Того бы тоже отхватывал и не был бы так эффективен) и не перегруз - так что план не такой уж и провальный. у того закончились снаряды - у нас кстати тоже - он уходит на базу в сасебо и уже потом даже 9 узловую эскадру скорее всего не догонит - только крейсера . А нашим остается ночью отбиться от миноносцев- (тоже и боезапас и торпеды и уголь на них не бесконечны) и винтить во Владик. Конечно это все идеальный вариант - а идеального в нашей жизни ничего не бывает. Кстати по перегрузу - есть информация - обоснованно было столько перегружать если шли во Владик?? Со стандартной загрузкой - доплыли бы? А если вокруг Японии - хватило бы даже если с перегрузом? А то такое ощущение что нагрузили как вокруг островов - а пошли напрямки.

Полковник не переживайте - это личные сугубо субъективные ощущения. Просто Питер нравится больше))

Цесаревич - какой красавец француз. кстати читал по постройке и ТТХ - он лучше все таки бородинцев - пояс толще и длиннее, живучесть более продумана - потому он и много чего пережил и в Циндао ушел. А бородинцы по переворачивались почти все , конечно по ним фокус жестче был и перегруз и пояс под водой. Но все таки французский проект и посторойка были лучше- нужно признать.

Тема для следующих реконструкций Опубликовано: Сегодня в 14:53:19 Цесаревич - какой красавец француз. кстати читал по постройке и ТТХ - он лучше все таки бородинцев - пояс толще и длиннее, живучесть более продумана - потому он и много чего пережил и в Циндао ушел. А бородинцы по переворачивались почти все , конечно по ним фокус жестче был и перегруз и пояс под водой. Но все таки французский проект и посторойка были лучше- нужно признать.

Вот еще тема для реконструкции не большой не сложной по исполнению - сложной по кораблям наверное - я по эсмам профан полный

А кто рядом с Степан Осиповичем - Алексеев? А за государем императором кто - лицо знакомое - не помню

Вот за это отдельное спасибо. А кто рядом с Степан Осиповичем - Алексеев? А за государем императором кто - лицо знакомое - не помню не куропаткин и не алексеев Конечно посмотрев фотографии этих экспозиций понимаю что мы в игрушки тут играем. Честно - это просто супер.

Кадры уникальные - интересно тут реально все из РЯВ или из ПМВ нарезку добавляли???

Кстати.Не сарказм.А можно поподробнее каким маневрированием Витгефт боролся с кроссинг Т - и пробовал ли его применить Того в том бою? Из детских воспоминаний по прочтению Артура - наиболее эффективным был бы таран Шенсновича на Ретвизане Того - хотя там такой фокус был - до Микасы одни бы уши от Ретвизана доехали

Да вот уже и сценарий - Дим я сегодня не смогу - соберитесь - тут правда 3 человека нужно - проводите

Принял. Если буду выдвигаться в Питер - попрошу сконнектить с создателем данного музея - со стороны - один стенд с Объединенным императорским флотом уже меня впечатлил. А основатель музэя - сам модели делает?? Это не Лежнев случайно?

Да понятно конечно что это частная инициатива - но контакты какие либо есть? на Цусиме?

ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ я сделал это - я страшный человек - реально вот запхнули ее - не вижу и все)))))

Это частный музей. На Цусиме был обзорчик по оному, что то поискал так и не нашел. Но если что создателя оного музея знаю лично. Я так понял в питере. А сайт, адрес хотя бы есть?Так же музей ВМФ так же в питере ? короче в Питер надо ехать на все лето что бы все успеть посмотреть. я был раз , но проездом ,даже на аврору не попал только Исакий и Спас на крови посмотрел. Впечатления - идешь по Невскому - КАЖДОЕ здание это что то очень историческое - там кто то жил и что то происходило. Невский прекрасен. Первое с чего чуть не заржал - водитель газели -хлебовозки с бородкой клинышком и в берете - ну чистый художник)) Культурная столица ****)) Был 1 апреля - там еще зима зимой - знаменитую надпись "Осторожно. Возможно падение сосулей" видел лично. Тогда это еще не было мемом - я очень стегался с этого объявления. Но влюбился в этот город - в отличие от Москвы - не понраву мне Златоглавая