BUOMEX

Чтобы было понятно. Я не оголтелый хейтер. Проект мне понравился. В нем был потенциал. Потом и пишу это. Что обидно и жалко, что такая маленькая аудитория у него. По статке я не мастер, но и не ракан. Немые вопросы: Авианосцы знаменовали собой закат эпохи линкоров и бронированных кораблей. Кто решил, что ввод их в игру замечательная идея? Кто решил, что авианосцы вообще возможно сбалансировать? Кто решил, что можно выпустить на поле боя корабли не просто разных эпох, а разных концепций и подходов к ведению морского боя? И кто решил что это возможно забалансить? Кто решил что резко убрать видимость всем на неизвестное время (циклоны) это хорошая идея? Ежу понятно, что это плохая идея несусветная с геймплейной точки зрения. Беда кораблей, что в чистом поле, где некуда бежать и прятаться, сходятся не корабли, а формулы, принципы боя отличающиеся диаметрально. Линкоры должны как-то воевать с авианосцами. Дрвение канонерки должны воевать с линкорами, которые старше их чуть ли не на 10, 20 лет. (Беда ведь. С онлайном не поспоришь.) Бежать некуда. Ведь никто не воевал, (за редкими исключениями) одиночными кораблями. Воевали всегда флотами. А нас заставляют воевать одиночками. Ну не научите вы людей играть в команде в рандоме. Этому мешает даже не действия игроков. Загрузите любой бой и посмотрите по сторонам. Вы сможете увидеть, что происходит? Вы знаете, кто из ваших товарищей АФК? Кто? Кто чай ушел пить отправив корабль на автопилоте и забыл про него? О какой командной игре речь? В танках только респ поехал, через 30 секунд ясно, фигню творят твои или дело делают. В кораблях этого не будет никогда. Почему этого нельзя было учесть сразу? Ну а теперь о том что убивает проект WoWS 1. Сел нуб на линкор. Прочитал ТТХ, глянул исторические справки и такой вот надо же какая убер машина у меня в руках. Ну щас я нагну. Бахает по эсминцу. А нуб читал, смотрел, знает как никак, что это не бронированная цель, и он ее фугасами. И тут пшик. Ничего. Ноль. Попадание без урона в упор! Зато эсминец ему веер в борт и это повезло если ЛК его вообще видел. Пережил он эсма, и тут ему два звена прямо в борт на ручном сбросе, в упор кладут два веера. Что он понял из всего? Что надо валить или читать. Только не историю ибо к историчности эта игра отношения не имеет вообще никакого. Вы уверены, что вы игру делаете не для взрослых дядек? Мальцу игра медленная, а взрослому дядьке время дорого свое и нервы. Дзен буддистов их не так уж много. Судя по онлайну 20к в пике. Перепись закончили. 2. Каждый выстрел, акромя торпед, это по сути кидание кубиков с циферками Ты проделал всю работу, взял упреждение, зарядил нужный боеприпас, но не от тебя зависит, что будет когда снаряды долетят. Причем уже при выстреле новичок видит и удивляется, как это из спаренных орудий снаряды летят в разные стороны причем в горизонтальной плоскости. Можно с таким же успехом в порту кубики кидать и получать опыт и кредиты. Не думали об этом? Влияние ВБР на WoWS слишком велико. Да модель у вас танковая и казалось бы проверенная, но помноженная на масштаб огромных кораблей и огромной карты, она стала катастрофической. Танки после выстрела могут прятаться, корабли нет. 3. Рандомные бои. Командная изначально концепция кораблей. Флот на флот. Почему вы крест на игроках поставили сразу? Даже в самолеты играет несчастная 1000, и в корабли бы не было танкового высокого онлайна как в WoT, но эта и игра другая. Никто не сравнивает аудитории. Выключите рандом, только командные бои. И будет вам хоть какая-то возможность балансить это дело и снизить токсичность. 4. Вернемся к нубу. Стреляет он значит по цели в 10 км, т.е какой-то гипотетический наблюдатель видит цель так далеко со своего поста, но не видит эсминца, который при волнении моря в 2 балла идет мимо на 4 км? Это никакой логикой не объяснишь, это опять эльфы, маги, спеллы, баффы, но это не игра про большие стальные махины с пушками. Опять отталкиваете игроков. 5. Вплывает нуб на эсминце в круг своей базы, а базу берет другой эсминец. И оба прекрасно себя чувствуют. И никто никого не видит. Как такое происходит, мне понятно, но с точки зрения простого игрока это. База есть база. На своей базе, у ее команды должны быть преимущества. Хотя бы видеть кто ее берет. Я умолчу, что разработчики вообще подразумевают под захватом пятачка воды? Да? Реализм, историчность. Ага. Ладно танки. Там типа пехота роет окопы, танки окапываются, выбивают персонал. Как-то в голове можно себе сложить картинку. А тут? Критиковать все горазды. Это я понимаю. Поэтому в заключении и резюмируя предложу от себя, что можно сделать. 1. Убрать рандомные бои вовсе или выставлять в них технику по фильтрам. Хочу без авиков, хочу линкорами против линкоров и так далее. В танках популярны довольно командные бои, и ниче, люди сидят и ждут. 2. Сделать понятным ВБР, а лучше убрать его совсем. У вас же есть ХП? Почему вы решили, что именно вам он все испортит? 3. Больше работы над спецэффектами. Чтобы при взрыве БК разбрасывало и подбрасывало, чтобы по мальчишески воскликнуть вот это бомбануло! А не эти днища красные созерцать да еще и без киля. Рикошеты там дымные как в танках. Поменьше всполохов огненных при взрыве. Лучше нарисуйте отлетающие куски обшивки и дырки. Особенно! Когда геймплейно вы объясняете попадание без урона тем, что корабль пробит навылет. Покажите это. Тогда может эсминец с 9 дырками по полметра во весь борт, но с целыми ХП натолкнет вас на какую то мысль. 4. Уменьшить время на прокачку. Игра явно не для всех, а больше для взрослых, уже как минимум окончивших школу, а то и институт. Модель получения опыта как в WoT тут не работает. Средняя длительность боя тут в два раза выше. Это нужно учитывать. Это уже не для WoWS. И только тогда, можно вводить новые ветки. И играть надо в свою игру не на тесте, а в реальности. И будет у вас все хорошо и народ потянется. Удачи Вам. И удачи всем, у кого крепкие нервы. П.С. Просьба, если будут ответы. Читайте внимательно и комментируйте по пунктам, если не сложно. Я за, аргументированный спор, За мои аргументы выступает падающий онлайн. Подобные же мысли по улучшению игры я высказывал на ЗБТ в самолетах. И где они теперь? Милости прошу, подискутируем.

Год проекту так-то уже понятно где у него потолок. Падать только вниз. Про лето я в курсе. Когда кто-то говорит что я ВБР не понял он вероятно его понял. Не? Заясни болезным с шапочками раз умный такой, как он работает, а то я когда катаю, вижу то что изложил не в теории а на практике. Или понтанулся, что типа умный, а кругом ***. В WG работаешь?

1. Изучить морские карты в WoWS еще проще. Как по мне. Это я про то что все ходы изведаны. Так что это общая беда. 2. Согласен с вами. Но если все таки подумать в этом направлении, то можно как-то сделать систему понятней. У снаряда есть кинетическая энергия и она огромна. Негоже когда крупный корабль попадает по слабой цели, совсем без эффекта. Почему бы не сделать так - если калибр более определенной величины, то у него есть гарантированный урон, в случае не пробития, не взведения и прочего. Это бы охладило пятые точки многих линкоров и крейсеров?

Полную свободу игрокам давать нельзя, согласен. Но когда корабль тонет, не вижу смысла вводить новые ветки и всякие мелочи. Нужно что-то глобально менять. 20к игроков в пике и 15 к + - в то время как на старте было 30к, так себе результат. Слушать нас не обязательно, но онлайн поднимать нужно. А по поводу танкового ВБР. Для меня ВБР этой целый комплекс мер. По сути это формула выдуманная WG. Как это работает. Бафаем рандомно одну команду на +25 к вероятности ништяков - криты, попадания с вертухи и чудесным отбитиям снарядов, даже картонными танками. Расставляем танки этой команды на респе удобней - арту сразу на тыловые точки, светляков вперед. Ставим всю эту команду на победный респ, тем более что сбалансированных по респам карт у ВГ почти и нет. Балансим технику, например на редшир даем одной команде танки с УВНами и маскировкой, а другой нет. Получаем профит. Гарантированный Турбослив и турбопобеду. Нубы довольны пока выигрывают и недовольны пока проигрывают. Море волнуется, все довольны. Как там Кислый сказал Happy Player. А то что турбослив не срабатывает иногда, ну так алгоритм может и сбоить, плюс статисты умудряются вытащить бой. Такое ждет и корабли. Да оно по моему уже тут. Редко происходят бои, где бы не было явного и неоспоримого преимущества у одной команды.

1. Переделать, если не убрать. Ребеланс 2.0 какой запилить. Понял я что фигню сказал. 2. Ну как сказать, загляните в танки какой там вайн стоит по поводу турбосливов. Как раз ВБР во всей красе перекрутили что-то. Но как обычно, "мы по стате посмотрели, все в порядке". Так же они отвечали, когда арты было по 8 штук за команду. Я против именно рандома от WG, он присутствует и в кораблях. И бесит очень. 3. Не качественней а больше в смысле разнообразней. А то что сейчас корабль весь в облаке и огне когда горит и взрывается это не нагружается системы? Просто взрывается как-то без физики. 4. Уменьшить, не значит уменьшить радикально. Но если бегло сравнить опыта на прокачку нужно столько же сколько и в WoT. Однако за бой в среднем народ привозит без звезд около 1000-1500, но бой идет 15-20 минут против 5-10 минут в танках. Это как то можно пропорционально подогнать. Но сам момент я согласен, спорный. Аудиторию нужно в проекте удерживать, даже если в нем бы не было недостатков. Противников по классу как режим. Вот против ботов сделали. Молодцы. Ничего же не сломалось от этого? Оттока не произошло? Что мешает еще режимы сделать? Кому не надо жмите кнопку "В бой", кому надоело пошли пофанились раздавать оплеухи линкорами или там гонки на эсмах кто кого топедами утопит, Авики там авиков. В общем подумать надо, а не под копирку с танков лепить, как Леста. Хоть ее фанаты пяткой себя бьют, что это не так.

В реале знакомы что ли?

Мне нужно "пройти" корабли чтобы вступать в полемику? И почему вы тогда все тут пишете? Смогли "пройти" игру? Расскажите как ее проходят. Что там в титрах? Странный аргумент.

Я не киберспортсмен. А в игры играют еще и просто так, для удовольствия.09:35 Добавлено спустя 4 минуты Я ратую не за это, не нужно перевирать. Я сказал, что если залп в цель попал. снаряды вокруг цели легли, но когда они явно попали. Когда игра сообщила, что ты попал. Вот тут страно выглядит что нет урона, при том что визуально снаряд упал почти вертикально в палубу. Или когда вынос модуля но без урона. Что тогда считать уроном если пушку снесло. ХП у нас разве не очки боеспособности? Боеспособность разве не упала с потерей модуля?

Это странно. Ничем принципиально игра не отличается. На малых уровнях геймплей, такой же как и на высоких. Только дистанции растут и цена ошибки выше, равно как и урон. Вы еще скажите, я должен жизнь потратить, чтобы распробовать игру. Играл, смотрел гайды. Видел все, что нужно. 500 Достаточное количество. Что я там такое должен прочувствовать, понять? Поделитесь. Чем таким геймплей на нагато от Ямато отличается. Еще не вкачал, но тщательно просмотрел лучшие бои топовых игроков. Все тоже самое. промахи и удачные попадания. Фугасный спам от крейсеров и веера в борт. Что? Что я должен понять? А

Могу ошибаться, согласен, может там было 4.99 это психология уже в запоминании цифр. Да и есть ли смысл придираться именно к этим цифрам. Главное суть. Что выглядит, когда корабль ведет бой с кем-то на дистанции 15 км, но не видит врага на дистанции скажем в 5 км. Это и логически и с точки зрения обычного игрока выглядит непонятно. Подобная условность есть в танках. Например почему в лючки не проходит полный урон. Ответ мол потому что игроку будет не понятно как так не полный урон с 500 метров влетел. Игроку не понятно когда 183 мм влетает в борт без урона. А это бы они очень хорошо поняли. Так и здесь.

Дисстанция рентгена а не засвета.

1. Разные концепции это корабли работающие чуть чуть за горизонт и авианосцы. Как только появились авианосцы изменилась и картина морского боя. Или не так? 2. Опросы это хорошо, но возможно игроки поняли что имеется ввиду визуальный шторм, а не влияющий так на геймплей. На деле то, как получается? Во время циклона либо все расходятся и никто не воюет. Либо эсмы подкрадываются к линкорам, крейсерам и авикам, и как только дальность видимости увеличвается, оппа сюрприз! Что это дает с геймплейной точки зрения? Зачем нужен циклон по вашему? Как по мне, в бою появляется временная дыра, в которой ничего не происходит. 3. Может не так точно и аргументированно, тут виноват. Но один гордый корабль против авика в связке с эсмом и линкором точно не воевал. Но это уже дебри. Очко за вами. 4. Почему я не смог в корабли? Я не ас, но и не нуб, стата открыта. 6. Другими словами, фактор ВБР в танках нивелируется чуть сильнее возможностью спрятаться от ответки и снова попытать удачу выстрелив во врага. В кораблях каждый промах, особенно на ЛК стоит серьезной потери прочности. Ну и фактор удачи очень и очень раляет тут. И в танках БК рвут, но из-за меньшей дисстанции игрок все же, влияет на этот процесс сильнее. А на 20км только лишь ВБР решает, как и куда ты попадешь на площади борта или палубы корабля. 7. Вашими аналогиями, в ресторане от Лесты как раз таки кроме рыбы ничего и нет. Так что я против этого. А РБ начинается по времени фиксированно, не айс. 9. А я не за запрет точек или пальмы. А некую игровую условность, как ренген. Если враг зашел в круг и в круге есть наш любой корабль, враг должен светится, кроме случаев когда в круге есть укрытия разумеется.

Я перестал играть. А пост создал ибо вышло новое обновление и до него. Что-то меняют, но совсем, на мой взгляд не то. А поменять танки на кораблики бы хотелось. Но желания играть в проект, который не имеет перспектив нету. Ну и жалко просто. Очень красивая игра, море люблю опять же. Так хотелось, чтобы у Лесты вышло.

Ну хоть кто-то пунктам. Спасибо, большое человеческое. 1. Я про это не писал, что ЛК гоняться должен за эсмами. Я больше про командность, ибо без нее же тяжко. Хождение ордером никто не хочет применять. А только так по сути можно нормально контрить те корабли, с которыми тебе по классу не положено сражаться эффективно. 2. Я больше про понятную механику стрельбы. Мы же не контролируем время взведения снарядов. Значит и не нужен это параметр вообще либо его ввести в игру. Кто скиловый, разберется, кому лень пусть так пуляет как сейчас. 3. Без комментариев. Дисстанция засвета у нас 3 если не ошибаюсь. Много раз наблюдал что за 4 и выше эсма не видать. 4. Ничто не мешает. Но выглядит страно, когда по базе два враждебных друг другу катают, вся команда свелась, захват идет, а толку ноль. Никто не в свете. 1. Кнопку нагнуть все не просил. 2. Ну так попасть еще нужно. Вот сам игровой процесс. Кидайшь ты на 15 к и видишь, снаряды чуть ли не отвесно падают на палубу, а урона нет. Из чего там палуба, которая 350+ калибр держит без урона?

А сейчас вас не малая кучка?

Аргументы есть? В чем не согласен? Или изначально считаешь себя выше меня и умнее? Я проявляю к комментирующим уважение, а вы? Унизить пытаетесь всем скопом.

А почему должно быть про якоря? Подводные лодки? Если понять что-то не можете, то это не повод для гордости вообще-то. При себе держите такую информацию.

Знаете, два раза произвести первое впечатление ни у кого еще не получилось. Поторопиться бы разработчикам впечатление произвести. Аудитория уже шарахнулась от них. Ой как сложно будет потом отмываться и исправлять репутацию. 07:50 Добавлено спустя 1 минуту Я решал? Я в теме с Обсуждением а не вопросами вообще то, не? А упрекать меня в том, что я что-то решать хочу, не надо. Мои мысли, с аргументами какие есть. А вы в ответ? Не играй. Я вопрос так ставил? Играть или не играть?

Аргумент за вброс? Реально за игру обидно и не кармы ради, все равно тут через одного жирные тролли.

Забавно, что команда самолетиков, вот точно так же с высоты своего авторитета, с чувством так отвечала. Мол подумаешь какой-то там что-то такое предлагает. Рассказать где самолеты? Так что если есть что сказать, говорите, а нет не надо вот этого. В пересчете на затраты времени, неудачные бои, сливы например и так далее, прокачка корабля занятие более проблемное, чем танка. За 20 минут в танках можно с двух машин, как минимум срубить опыта по 3к причем это будет веселее гораздо.

Где написал про это? Просьба аргументированно отвечать. А приписывать мне не надо свои мысли.07:40 Добавлено спустя 2 минуты Зову играть. Лучше за вечерок пару, тройку хороших боев, с понятными тебе людьми, чем с абы кем в рандоме. Аргументы есть?

А ответ то будет внятный? Реально это припекает. Кто поумнее сразу сваливает к своим, но те кто считать не умеют, остаются и умирают на своей половине карты. Баланс?

Геймплей и механику танков, масштабировали тупым увеличением, больше пушек, больше карты, больше хп, больше "танки". И это убьет проект. Проблемы влияния ВБР на полет снаряда, от которых слегка пригорает в танках, в кораблях из-за масштаба увеличиваются и выпячиваются. В итоге страдают малоподвижные с большим КД юниты, их должна была спасти "командная игра", но ее не будет. П.С. Судя по динамике онлайна за последние недели, корабли идут на дно и уже маячит им, уткнувшийся в морское дно, хвост самолета. Нужен смелый капитан, который изменит ситуацию в корне.

Время рассудит нас. Можем потом поговорить на форуме. Но пока, моя позиция неизменна. Линкоры будут сливать в рандоме, пока разработчики не изменят баланс.

Какая мне разница какая БЫЛА физика? Мне как игроку на суд представлен продукт, в него и играю. Что мне их похвалить что ли за изменения? Или скажете тут у нас ВБР не решает? На "миёги" например две пушки ГК вращаются не на 360 и умные враги это знают, в итоге нормально перекладываться, вы можете в замесе только на один борт или стрелять уходя в закат. 08:10 Добавлено спустя 2 минуты Ключевое слово "обычно" при перезарядке в 30 секунд это "обычно" может стоить вам корабля. Как я и сказал ВБР решает, а не вы. Хоть миллион гайдов прочитай.