Etriol

Вы меня так и не поймете. Еще раз. Если нет высокого среднего урона - то на остальные параметры можно не смотреть. Ибо не бывает высоких показателей и при низком уроне, ну вот не бывает и все. Или у вас нормальный урон, и соответствующие килы, выживаемость, % побед. Или у вас низкий урон и все остальное соответствующее. Да, может быть высокий урон и низкие остальные показатели, это как раз говорит о том - о чем написали вы, что человек за дамажкой гоняется, но даже тут будет зависимость, ибо если у него РЕАЛЬНО высокие показатели урона, у него НЕИЗБЕЖНО будет высокими и остальные показатели, ниже - чем если бы он играл не только на дамажку, но все равно выше, чем у гражданина с 55к средухи условно. Покажите мне хоть одного сильного линкоровода по вашему мнению с 55к среднего на норке, например.

Средняя дамажка в отрыве от остальных характеристик говорит хотя бы о том, что автор живет настолько долго - что успевает накидать высокий средний урон. Это уже само по себе не плохо. Если при этом у него высокий процент выживаемости, высокий процент побед, больше 1.2 кила за бой - то это говорит о том, что автор играет очень хорошо, понимает все аспекты игры и т.п. Да, просто посмотреть на средний урон - этого мало, но если среднего урона нет - то можно вообще дальше не смотреть. Такая вот загогулина.

Средняя дамажка она от того и средняя - что учитывает все бои, и сливные и победные. Можно сколько угодно гоняться за доп дамагом, но если ты его набивать не умеешь - то все результаты будут крайне печальными. меньше 60к на линкоре 8ого уровня - независимо как ты играешь, это плохой результат. И, естественно, это напрямую говорит о результативности игры, об умении танчить носом в том числе.

Возможно у вас это так, но вы же не будете отрицать, что есть игроки, которые на норке показывают не 55к среднего, а 80+ вплоть до 100к. Наверное у них норка все же танкует носом и вообще живет достаточно долго, чтобы набить данный урон.

Возможно, орлеаны бывают разные?:) если бы за штурвалом орлеана сидел, например, я - вы бы так легко не отделались. Это раз. Во вторых, 7к хп для вас на 7ом лвл это практически половина вашей боеспособности. Даже если вы сняли 12к орлеану (что немного странно, сколькж сколько залпов вы делали и он по вам еще и мазал в ответ), то это далеко не половина хп орлеана, в реальности же вы бы ему вообще ничего не сняли, ну если бы это был статист на орлике, или точнее - после первых же ответных залпов вы бы заподозрили что что-то тут не то и начали бы ходить галсами кормой и никуда бы уже не стреляли в ответ. У него и размеры побольше, промазать по гире - это надо постараться с дистанции действия РЛСа орлеана. (напомню, если орлик будет тупо ехать за эсминцем и светить, а тот будет пытаться в ответ стрелять - это, как минимум, 4 залпа орлеана, возможно еще один почти в слепую. Удачный залп орлика - это спокойно 3-4к от эсминца. Даже с учетом того что он раза 2 промажет, это все равно пол лица любого эсминца на любом уровне. А если не промажет - то вообще борода. При попытке эсминца стрелять уже после РЛСа - и так понятно чем все это закончится). Тут стоит еще добавить тот факт, что РЛС сам по себе страшен, даже если КР не стреляет, но это, в целом, лишнее. Про турбовины и сливы особенно весело читать после вот таких вот боев Скажите - это 8рки виноваты, что турбослив произошел?* Хотя, наверное, так и есть - вон монарх 2 кила сделал во вражеской команде, как он мог? Все испортил.

У меня есть почти все 10тые эсминцы. И я ответственно заявляю, что никакой нормальный эсминец не будет лезть 1 на 1 против 8ого крейсера. Это просто не выгодно даже в случае, если эсминец при этом его убьет. Почему? да потому что он огребет 100% в ответ так, что потом ему этих хп не хватит для победы. Пусть кром занимаются другие корабли, кому это полагается по игровому балансу. Чапаев в 8-10 км просто заставляет откладывать кирпичи ЛЮБОГО эсминца, подчеркиваю, ЛЮБОГО - орлеан, внезапно, тоже. Могами на 155мм - это вообще "посыпьте мне его мелом", по 8к+ за залп. не дай бог ты попадешь в свет рядом с ним, лучше сразу вешаться. А ведь у него еще и маскировочка хорошая, неудачно накатил, светанул тебя другой эм - а тут могами такой "ПРЕВЕД" и пол лица нету. Про то - чтобы СТРЕЛЯТЬ по такому крейеру - т.е. быть в свете - это вот разве что хабаровск может себе позволить, но он и сам то скорее легкий крейсер, нежели эсминец. А вот тут я легко объясню весь прикол игры не в топе. Раз вы не в топе, внезапно, кто то другой в топе - следите за мыслью, вы на 6ом уровне набили 75к, т.е. это реально крутой результат. Т.е. вы, фактически являясь 6ым уровнем, сыграли как 8рка средней руки. А ваша 8рка, ну которая вместо вас, сыграла тоже лучше - чем если бы она была 6ркой - т.е. вы фактически бафнули вашу команду очень серьезно, а то что она слилась - ну так нет никаких гарантий, что она бы не слилась, будь вы 8ркой. Вам бы пришлось тащить и за рачка 6рку и еще за всех остальных и не на 75к дамажки, а скорее на 170к, что бывает раз в 20-30 боев наверное.

Вы как то забываете, что при таком раскладе 10тки не будут а) играть против 8рок б) играть будут тупо реже, т.к. бои собираться будут с натягом Зачем качать 10тки, если они не овнят 8рок? Ну т.е. 8рок вообще не будет, а это ведь естественный корм 10тых лвлов. Ок не будет 8рок, будут только 9-10 - где будет вечный полнейший хардкор, кому такое понравится? И что делать с теми, кому нравилось играть на 8рках против 10ток? А ведь такие точно есть.

эээ, ну нетЪ. Я бы сказал - что скорее шансы сравнимы, но тут прикол в другом - на деле сравнивается несравнимое. У нас в игре класс имеет реальное значение, ну т.е. в каком то минимальном варианте соблюдается расклад "камень, ножницы, бумага". В танках такого пункта никогда не было. Если взять тупо только 10ые лвл в танках, там все друг друга колбасят примерно с равными шансами, хоть там т62 против е100, хоть е100 против объекта 268 и т.п. - суть не меняется. У нас же крейсер по своей сути должен сливать линкору даже 10тка. Т.е. 10ый лк должен карать 10ого кра или за счет ваншотов, или за счет адовой выживаемости. Типа пока кр бьет лк10тку, сам лк успеет накидать в разы больше - даже если и помрет. Т.е. КПД его будет все равно выше. И вы удивляетесь, что 8ой кр вообще пролетает от 10ого лк? Ну это же смысл игры, т.с. Это НОРМА. Так и должно быть. Зато 8ой кр может отоварить 10ого эсминца вот вообще в одну калитку, ну нифига не сделает чапаеву какой нибудь гиринг один ***. Вы же это признаете? Т.е. баланс соблюдается - ибо у 8ого кра всегда будут цели в бою, которых он типа "овнит" и да, будут цели, которые "овнят" его.

И какой надо сделать вывод? Кстати - переломить ход можно более менее надежно только на превосходстве, ну и на эпицентре. В стандартном бою 8ые эсминцы, будем честными, лишние граждане в бою. У линкоров 8ых тоже все отлично, вот вообще. Амаги отлично выносит 10ток, живет похуже - ну так на то он и 8рка. У норки с танкованием носом тоже все пучком. Проблемы есть по сути у 8ых кров, да и то на некоторых картах и на некоторых раскладах. Чапаев за счет РЛСа отлично может переломить ход боя, как в общем то и орлеан. Да чего уж, грамотный атаго тоже дасть прослабиться. А могами после апа вообще прекрасен, только инерционник ставь. У эдинбурга в целом тоже мало что поменялось, стой в дыму да отоваривай. Да, против 10ток сложно - но я еще раз повторю, совершенно не так - как сложно было т44 против ис7 в танках, вот даже не рядом.

От карты зависит. От первоначального разъезда. Никто не говорит о том, чтобы прикрывать эма в самом начале боя, когда все лк смотрят в одну точку и стрелять будут только по вам. Для примера. 8ой кр вполне может, если не испугается и оценит свои силы - заехать на В на ловушке. Да, есть шанс что это будет путь в один конец, НО! т.к. там есть остров в центре, т.к. он может заехать туда незамеченным - он может разменяться или даже выжить с 10ым эмом, например. Прикрыв своего эсминца. А может и вообще выжить на точке, скооперировавшись как раз с эсминцем, попросив поставить ему дым в экстренной ситуации. Это только один пример из многих. Таких точек и островов у нас в игре предостаточно, скорее трудно найти такие карты - где таких точек не будет (см океан).

Ну вообще то разница есть и существенная. На 9-10лвл дофига РЛСов, кры злее, эмы тоже. Не надо думать, что 8ому эму просто халява играть против 10ток. Это не так. Вообще 8рка должна страдать против 10тки, я бы даже сказал - куда сильнее, чем то что мы видим в игре. Ибо, как не крути, а 8рка может отоварить 10тку так, что 10тке и играть то не захочется - я тут качался, качался, а меня какой то 8ой лвл разбирает - за что я деньги плачу?:) Про скрытый заход в тыл в танках - я конечно давно в них играл, но что-то мне подсказывает, что чтобы заехать в тыл - надо как то убить то, что тусует перед тобой. Учитывая - что это может быть пара ис7ых, шанс заехать в тыл живым приближается к 0%. Про 8ые лт опять же, весело может и было, но фактический урон там был смешной - и только супер статисты что то могли там показывать адекватное. Стоит ли говорить, что у обычных алеханов какой нить 8ой немец был просто лютейшим кактусом, который отлетал сходу - не успев ничего настрелять?

Ямато рак, тебе не повезло - если ямато рак, то ты и так и так проиграешь наверняка. Смирись, это нормально. Если ямато адекватен, он пойдет в накат и там как раз можно быть и рядом с ним, и фокусить точно так же как и он. Ты будешь выполнять ту же функцию, что и ямато. И кстати, ты про какой корабль то говоришь, про крейсера 8ые? Ну как бы это, да, им тяжко. У нас с крами вообще борода. Но даже 8ой кр может играть с пользой, т.с. стараясь прикрывать союзных эмов на точках от островов и т.п. Согласись, 8ой кр совсем не испугается 10ого эсминца перед собой =) А ЛК 8ой вполне может играть на той же дистанции, что и ямато. Про 8ых эмов, я думаю, и так говорить не стоит - у них все норм.

Внезапно - точно так же надо действовать и в кораблях с поправкой на реалии данной игры. Не лезть вперед, играть от спин союзников, от рельефа, от маневра. Не нападать на цель 1 на 1 и не влезать в фокус. Короче, легче 8ркам живется в кораблях - если мы говорим просто про сам бой 10ого уровня, а не про то - что тут чаще кидает именно к 10ткам, это вообще другой разговор.

Эм... вообще то как раз наоборот, про это я и писал выше. что может сделать т44 против ис7. НИЧЕГО. Что может сделать ис3 против е100? Да по сути тоже ничего, может как то в корму доедет если повезет и даже пару раз выстрелит. Только у него, напомню, 1500 хп, а у е100 сколько? 2700? 2250 ед/мин Средний урон в минуту е100 1759 ед/мин Средний урон в минуту ис3 И это при учете того, что у ис3 тупо даже голда пробивать то не будет е100 - если тот не тупит. Говорите, разница не большая? Т.е. практически х2 хп больше и дпм более чем на треть? При значительно большем бронепробитии. И это еще стоит заметить, что ис3 это по сути лучший танк 8ого лвл - у остальных все значительно грустнее. Сравнивать с т44 не буду - там вообще печально все. Просто е100 переедет т44, честное слово. Так что вы, имхо, ошибаетесь - как раз в кораблях расклад по уровням куда гуманнее - и 8рка вполне может наказывать 10тку, не на равных конечно, но уж точно лучше - чем 8рка против 10тки в танках. Да, ошибся - вот кстати именно поэтому ис3 и топовая 8рка. Как я уже заметил выше, не всем так повезло с пробоем на 8ом лвл и с остальными характеристиками. Ис3 это чуть ли не стандарт был для всяких турниров на 8ом лвл, ооочень редко брали что то другое, иногда т32 - но как раз только лишь потому, что он в турнирах встречал таких же как и он 8ых лвлов, а против 10ток там даже на голде борода полная.

Ну вот то что на скринах - это да, это косяк. Но речь в топике шла не про эти расклады, или не только лишь про эти. И вот на своей памяти я такие бои вижу не очень часто. А что касается голды у ис3 - 225 пробой если не ошибаюсь, там даже НЛД *** пробьешь ис7ому - а он тебя будет шить натурально во все места. И это справедливо практически для всех 8рок против 10ток. Тот же т44 вообще ничего не может сделать ис7, вот вообще. Он без голды его даже в корму то рикошетить будет %) А с голдой - ну да, будут шансы в борт как то чудом пробить и то там скосы - в общем тяжко будет, тяжко. Лучше сразу утопиться. п.с. вот кстати отличный бой 10ого т.с. левела, меня в нем все устраивало, кроме того - что наши 10тки оказались конченными раками и отдались практически в полном составе в первых рядах. На скрине не видно, но конк там тоже при смерти по сути. Кстати, а по 9ткам там что в таком бою? Просто ис3 особо не обрадуется и т54 на голде, как и ст1. м103 тоже весело пофармит приятную тушку ис3его. В танках вообще 9тки очень достойно представлены и за счет топовых пушек шьют 8рок просто на вылет.

Я как раз понимаю, поэтому и показал это видео. Не все 8рки страдают при попадании к 10ткам. Грустно по настоящему, наверное, только 8ым КРам. Вот там да, там печалька. Да и то если дистанция стрельбы достаточная - можно жить. Про авиков не вспоминаю, это вообще сломаный класс - хотя регулярно видел, что тот же лекс отлично топит и 9-10тки, особенно под конец боя. Всем остальным - сложнее, чем с 8рками, но в каком то плане все таки даже легче - ибо раз ты 8рка, ты не топ - с тебя сразу спадает часть ответственности за тащение боя - для этого в бою есть союзные 10тки. А ты как то сам посильно вносишь по вражеским 9-10 и стараешься продаться подороже. В таком виде даже фарма больше получается.

С 8ым эсминцем что то меняется что ли? Или даже с 6ым? Да я на камиказе смогу утопить 9тый линкор, дай только в бой к нему попасть. Суть в том, что есть противостояние Лк vs кр, Кр vs эм, эм vs ЛК и т.д. и т.п. - и тут не суть важно какого ты уровня, если ты имеешь преимущество из-за своего класса. 8ой лк может ваншотнуть практически 10тый кр, ну если не ваншотнуть - то отоварить так, что тот играть больше не захочет. Тоже самое с 8ым эмом против лк, с 8эм кром против 10ого эма и т.п. Что, чапаев, который подсветит симку - он что, не сможет ей вшатать что ли по вашему? Отлично я вам скажу вшатает, даже получше, чем донской - который, блин, вообще инвалид какой-то, не смотри что 9ый лвл.

Это ошибочное утверждение. Как раз наоборот - 8рки в кораблях чувствуют себя намного свободнее, чем в танках. В танках на ис3 - ты даже не инвалид-ст, ты просто мальчик для битья, даже на голде против 10ток. В кораблях на норке можно отоварить любой 10ый эм, 10ый кр - возможно будут проблемы с 10тыми лк, но смотря на какой дистанции. Тоже самое касается и кров, и эмов против профильных целей. Для примера - вот тут я вот совсем не чувствовал себя "страдающим", больше скажу - страдали тут скорее 10тки.

А толку играть не побеждая? Это какой то сухо**ч.

Спасибо, я в курсе. Я лучше попробую победить любыми способами, нежели буду *** на дамажку.

Нет, это работает например в ситуации - когда у тебя на фланге есть эсминец (может быть даже статист, но не важно - вражеский), и ты, например, на эсминце - и у тебя выбор, бросить раков и уйти к своим статистам на другой фланг, или остаться с раками и попытаться выкурить вражеского эсминца или хотя бы не давать ему охреневать в торпедных атаках. Если уйдешь к своим статюгам, которые и сами по идее должны справиться - то этот одинокий эсминец сделает просто 2-3 кила всяких изюмов и айов на своем махане - и все, приехали.

Как показывает практика - надо наоборот поддерживать раков, иначе они сольются вообще в ноль и бесплатно и никакой кооперацией со статистами бой уже не вытащить.

Самообман. Оленемер не научит тебя играть. Да, решения на основе статистики могут быть другими, но не факт что они будут правильными и вообще вести к победе.

Играй сам в КБ, не играй на 8рках. Или играй на 8рках, но превозмогай челлендж - есть определенный приятный момент игры на 8рке против 10ток, ибо та же норка, условно, вполне может вшатать любомй 10ому кру так, что тому мало не покажется. Тоже самое с 8ым крейсером и 10ым эсминцем. Ну или с 8эмом и 10ым линкором. Есть, в общем, свои плюсы в игре против 10ток на 8рке, другое дело - что постоянно так играть устаешь, поэтому есть КБ и 9-10 лвл.

Камрад, ты даже не в клане - о каком мастерклассе может идти речь? Про тренировки особенно весело, позволить себе их могут оооочень немногие, и по факту все это все равно будет считай что бесполезной тратой времени - ибо народ скорее устанет, и не сможет играть в КБ нормально, чем чему то полезному научится. Только игра в реальных КБ + еще можно посмотреть стримы топовых команд для выяснения основных тактик и практика, практика и еще раз практика в обычных КБ поможет команде играть лучше.