-
Публикации
2 873 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
4190 -
Клан
[40K]
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Etriol
-
И снова о хитро-мудром,равном балансе
Etriol ответил в тему anonym_IDzQk3KodtKy в Обсуждение Мира Кораблей
На какие вопросы, на твое нытье? Тебе уже ответили - все там нормально и цели в бою у тебя есть. Если не можешь, твои проблемы. Не играй. Все просто. -
И снова о хитро-мудром,равном балансе
Etriol ответил в тему anonym_IDzQk3KodtKy в Обсуждение Мира Кораблей
Все ноют че то, ноют. Я вообще жалею, что нельзя 8ому в отряде с 10тками заходить (ну и 5рке с 7ркам и т.п.), чтоб закидывало повыше и опыта было побольше. https://replayswows.ru/replay/11339 Вот против 6-7 такого результата, например, достичь по опыту крайне сложно (>2200 чистого опыта). https://replayswows.ru/replay/11341#teams Что тебе не нравится, причем тут чапаев и молотов? не нравится чапаев, не перестреливайся с чапаевым, какие проблемы? Выйди на дистанцию и попукивай по линкорам. да, тебя, скорее всего кокнут - а ты что, хотел жить вечно? Твоя задача принести максимум пользы команде, больше - чем вражеские 6рки типа нюры и т.п. -
Ты неправильно нарисовал =) хотя бы потому что у тебя на рисунках количество снарядов не одинаковое =) я бы перерисовал - но лень. В общем, фактически оно летит как на моем скрине из википедии - но локально падает как бог послал, ну т.е. часть слева, часть справа - что то перелетом. Просто корабль то узкий, кажется что офигеть - как сильно по бортам то упало, а на деле все ок - основная часть улетела в центр все равно согласно эллипсу, и что то даже попало и пробило, даже те что упали по бортам - они фактически прилетели считай в центр, но они не виноваты - что корабль шириной то метров в 30. Просто круг разброса - он же гигантский. ты почитай что там пишут, на макс дистанции сколько там разброс, я уже забыл 130-140 метров? или сколько там? У лк даже больше? Вон у эмов на 10+км под 90 метров разброс. Ну и представь какой то эллипс должен быть то? В общем, имхо ты не прав ;)
-
Мм, нет, картошка искренене божится, что у нее вот такой и даже тесты вроде проводились, реально так мол и есть. Просто иногда, опять же согласно этому эллипсу - может залететь очень кучно или наоборот, но если стрелять >1000 снарядов - распределение будет именно таким, как на картинке. п.с. я разве что масштаб корабля выбрал неправильно - фактически там эллипс с краев сильно выступать должен, очень сильно, как - в общем то - и с носа и кормы. даже на видео видно, что реально центр залпа лежит далеко не на центре корабля, а фактически где то на корме, два снаряда улетели при этом вообще куда то в пухто, на 2\3 корпуса дальше, и по сути в траверс зашло только потому что чел как раз циркулировал и потерял скорость, если бы он шел быстрее - оно бы упало все за кормой. А так - те, что не должны были долететь - воткнулись прямо под винты условно.
-
Еще раз, таким маневром ты минимизируешь риски, а не полностью исключаешь получение урона. Что не понятного то? https://ru.wikipedia.org/wiki/Эллипс_рассеивания п.с. и речь там у меня была не про совсем ромб. Как раз с РОМБом в такой ситуации уже автор опаздал, все что он мог - это вот именно что подставить корму под меньшее количество снарядов и молиться, что не все взведутся. Т.е. если ты видишь что втебя летит на все деньги, можно рисковать и выворачивать прямо под залпом уже - пытаясь как бы по прямой вйти из радиуса эллипса т.е. грубо говоря - точно поставить борт, но под меньшее количество снарядов - в надежде что стреляющий все таки кривовато взял упреждение (горизонтально и вертикальное) + вбр помилует. Иногда это работает и снаряды даже перелетают узкую корму, не задев цитадель, иногда... ну в общем, лучше не попадать в такие ситуации (с)
-
Вот ведь парадокс, если человек хочет понять, он понимает, а не пытается поймать на слове. Спасибо, да, именно это я и имел ввиду и по смыслу это и так понятно. Собственно тут и понимать то нечего, элементарные же вещи. Камрад, снаряды из залпа имеют разброс в форме элипса. Если ты встаешь полностью кормой к залпу - тебя накрывает, соответственно, на все деньги - все что должно было перелететь, попадает тебе в нос, все что не долететь - идеально заходит в корму с пробитием цитадели, все что должно было отрикошетить, тоже заходит, если повезет, белым уроном. Ну и ты просто ловишь БОЛЬШЕ снарядов. Если же ты встречаешь залп ромбом, корма, очевидно, для летящих снарядов по сути оказывается т.с. под прямым углом (если говорить про обшивку, хотя в случае с ЛК это не важно, ибо она пробивается), траверз соответственно - встает "ромбом" т.е. уже увеличивается хоть немного твоя приведенная броня + появляется шанс что то отбить "рикошетом" или вообще каким то сквозняком. Безусловно, тот снаряд, что летит точно по центру - он врубится прямо в траверс и скорее всего пробьет тысяч на 10+парочка снарядов по бокам зайдет в корпус, но цитадель не нащупает, это еще пара тысяч сверху. В общем, хреново будет - тысяч 15 наверное потеряешь в прыжке, а может и повезет, всего 10-12. Очевидно, если в тебя стреляют - а ты в циркуляции и видишь, что скоро ты встанешь прямо по линии к летящим снарядам - единственный шанс как то срезать этот мега урон - ПРЕКРАТИТЬ циркуляцию и пройти дальше по прямой (ну да, типа "ромбом) - в таком случае ты пройдешь немного по касательной к эклепсу, и в общем тебя он мало того что не накроет ровно по центру - как на втором рисунке, а будет что то типа вот такого И снова видно, что избежать урона не выйдет - но согласись, в таком варианте снарядов попадет значительно меньше, чем при заезде в полный залп, который попадет вдоль корпуса? Теперь понятно, что я имел ввиду? Lutgarnikov вот понял сразу.
-
Это модпак "виноват"
-
Ну примерно так, да ) только стоит еще добавить, что мало того, что ты ставишь на рисковую комбинацию, так еще и ставишь больше. Т.е. играешь т.с. по крупному - или выигрываю джекпот, или огребаю на все деньги. Вариант, который предлагаю я, это скорее pass в покере, когда ты просто не хочешь рисковать, и заведомо теряешь часть... в данном случае - ХП, но не все свои "деньги".
-
Не, ну если крейсер в 15 км, а перед тобой вражеский лк км в 10-11 и даже если ромбом - я лично выстрелю в лк. А так то да, бывают уникумы - которые продолжают стрелять в идеально ромбящий и маневрирующий кр на макс дистанции, пока он там до синей линии не доедет.
-
Странно мыслишь. Время не резиновое. Раз увернулся, да, три - а к тому моменту лк уже согли к чертям. 3 залпа лк - полторы минуты, это дофига времени. Можно и за острова уйти и в инвиз, да что угодно может за это время в бою произойти. В реальности по крейсеру редко когда фокусят больше 3х залпов, на Океане каком нибудь - там еще может реально, да и то "понятливый" кр уже на 2ом залпе что то начнет подозревать и свалит на дистанцию. К слову, за полторы минуты на отходе ромбом - можно нехило так оторваться от лк, что стрелять по кру будет просто неэффективно.
-
Ну в этом и заключается т.с. скилл обоих противников. Кто кого разведет на маневр\выстрел. Причем тут ВБР - я не понимаю. Это как раз не ВБР, это скилл. Вбр - это когда тебя развели на маневр и в тебя воткнулась пачка снарядов и... сделала 3 сквозняка. Вот это - ВБР. Но тут важно понимать, что тебя развели и снаряды воткнулись, и в следующий раз тебе уже может не повезти. Поэтому, очевидно, лучше не подставляться ;)
-
Чему научить? Как правильно маневрировать под залпами? Что надо играть в некий maindgame - и разводить противника на неправильное упреждение? И про 3 лк речи не шло, при 3х лк реально остается только молиться и немного "вилять опой" - чтобы сбивать прицел, увернуться сразу отовсех врядли выйдет и в такой ситуации, обычно, стараются уйти в инвиз. А в случае с 1им лк все же элементарно? Смотришь за его вытрелом, за пару секунд до его кд начинаешь маневр в одну сторону и тут же меняешь его полностью в другую, если выстрел не происходит - снова вменяешь обратно. Маневр должен начинаться прямо перед выстрелом, а не после - и ни в коем случае нельзя быть УЖЕ в маневре в момент выстрела. И вообще тут много тонкостей - зависит от калибра противника, количества его стволов, его баллистики, дистанции и т.п. - в каких то моментах маневрировать, выставляя корму - вообще нельзя, ибо ничего не даст, в каких то наоборот только так и надо. В каких то надо еще скоростью играть, да почти всегда надо. Даже вот в этом случае если бы автор ТОРМОЗИЛ в момент маневра - снаряды бы не попали в корму и не взвелись бы, они бы перелетели и мб часть воткнулась в палубу - с уроном, да, но не на 30к. В общем - только личный опыт и тренировки, на словах такое не обучается.
-
не - когда ТАК садишься на снаряды, там заходит на все деньги. Опытные крейсероводы этот момент чувствуют 5ой точкой, и не маневрируют таким образом. Если в тебя летит блокшот в корму - выворачивать кормой - безумие, лучше в ромбе остаться - известный же факт, особенно на дистанции ибо там может залететь через палубу. Т.е. идти ромбом = минимизировать урон, не исключить - нет, минимизировать. Ибо маневрируют на крах чтобы вообще увернуться от всего залпа, а если видно - что с уворотом не задалось, стараются ромбить на последних секундах, если позволяет маневренность. Подчеркиваю, автор просто не вовремя стал маневрировать - не под залп, а просто так. Нельзя так делать, Лк определенно увидел начало его маневра и сделал поправку перед выстрелом.
-
Я вот даже не знаю, то ли ты троль то ли просто не понимаешь о чем говоришь. Тебе по русски пишут - маневром можно минимизировать блокшот. Если повторить данный случай 1000 раз - и в половине случаев автор будет циркулировать, как циркулировал - а лк стрелять ровно в ту же точку - а в других 500 разах автор будет идти по линии после того как заметил залп (прекратит циркуляцию), или вообще вывернет в другую сторону - то, будь уверен - в тех попытках, где автор останавливал циркуляцию - урона по нему зайдет за 500 попыток меньше, чем за 500 попыток при продолжении циркуляции.
-
Да не вопрос, автор сам заехал в залп - а виноват вбр, окей.
-
Конечно, конечно - полный рандом. Начнем с того, что автор был от лк в 13.35 км - это крайне близкая дистанция, очень опасная. Автор видит, что лк смотрит на него, стреляет по нему и тут же начинает делать маневр, при этом выйди из прицела в эту же секунду - т.е. момент выстрела линкора он не видел, и начал подворачивать ДО его выстрела, четко обозначив свой маневр Автор через секунды 3-4 возвращается в прицел и внезапно видит, что в него летит Причем летит уже так - что ясно, что попадет не все деньги - и впринципе УЖЕ поздно что то делать, но опытный игрок в такой ситуации и с таким залпом и раскладами понимает, что дальнейшая циркуляция ни к чему не приведет и все воткнется ровно в корму - и единственный шанс, как минимизировать урон - это просто пройти по линии, т.е. перестать циркулировать дальше. Да, так часть снарядов зайдет в борт, но она "чирканет" по броне и это не страшно. Автор же продолжил циркуляцию - ну и результат на лицо. Т.е. он не видел момент выстрела, когда увидел - было уже поздно, но даже в этой ситуации не попытался минимизировать урон и насел на снаряды. Ну и плюс - перестрелка на 13.5 км против лк - це такое, не самый логичный поступок.
-
Еще раз. Рандом есть всегда. Но можно ходить бортом и молиться,что тебе не оторвут лицо, а можно грамотно ставить корпус так - чтобы шанс на отрыв лица был минимален. Автор на видео крайне неправильно сманеврировал - за что и поплатился. не следил куда летят снаряды, не правильно поставил корпус, да вообще все неправильно сделал. Видимо гражданин думал, что раз он стоит кормой - он не уязвим. На деле - я обожаю крейсеров, которые идут кормой по ниточке - да, блокшот тут мало вероятен, зато 100% урон неплохой зайдет.
-
Ну нет. Рандом рандомом - но минимизация шансов лежит именно на "водителе". Если он гордо идет кормой от лк и не пытается подвернуть никуда, ну лови на 30к с большой долей вероятности. Может, конечно, и повезти - что не пробьет, а может вот и 30к. А если идешь правильно - то 30к заходить не будет, максимум 15шка.
-
Это рисовать надо или на видео показывать о чем я речь веду. Когда ты идешь кормой от цели и он стреляет в тебя - у тебя вариантов маневра нет, или ты идешь как шел, и тебе заходит вдоль корпуса или ты пытаешься заложить маневр - и тогда оно все равно в тебя прилетит, НО т.к. ты уже успел заложить вираж - снаряды залетят не вдоль корпуса, как бы наискосок, и понятно точка вхождения будет где то в борте кормы. Часть снарядов перелетит, часть не долетит, - и в общем, блокшота не будет. Но может не повезти и таки цитку вынут.
-
У меня флажки на скорость в балансе отчего то, иногда даже растут - 600 штук+ (акции видимо и т.п. тема). А вот детонация в минус идет по понятным причинам, из контейнеров ее не хватает.
-
Худшее что может случиться с крейсером при выстреле линкора - это если он в маневре своем ловко ввернет опой в залп, который зайдет вдоль корпуса. Т.е. если такое возможно (чувствуешь, что щас ввернешь на залп вдоль корпуса), лучше выруливать так - чтобы снаряды зашли в прямой борт кормы, в общем - там есть шанс словить только 1 циту тогда =) или не словить вообще.
-
В чем вопрос? не танкуй ровно опой - на ибуки это крайне не рекомендуется именно по этой причине. Лучше остро ромби. Ну и норке там повезло на блокшот, кучно полетело.
-
Мне два раза упало по 100 флагов. Я, в целом, доволен. Полезный флажок, особенно когда активно катаешь эсминцев.
-
Она стала последней из 13 лодок, потопленных «Боугом» или его эскортом. Что то мне подсказывает, он не один подлодку то валил все это время и в ситуации 1 на 1 (лодка подкрадывается) - у боуга не все так радужно будет, особенно с его скоростью. А если представить, как подлодки будут представлены у нас в игре - то вероятно это будет надводный ход, с погружением перед атакой. Т.е. скорость в надводном будет вполне нормальной, и если подлодка доедет до авика на схождении - и погрузится, то а) авик ей врядли что то сделает б) убежать на халяву тоже вряд-ли получится , это надо сделать будет полный разворот - думаю в такому варианту лодка только порадуется. В любом случае - сбалансировать это будет крайне сложно, точно так же - как почти нереально отбалансить авики. А почему - я привел как раз пример в первом сообщении, это разные уровни игры - т.е. как в игре про пехоту, правильно тут выше сказали, танки завезти. Аля - бэтлфилд 3-4, где если у тебя нет взвода гранатометчиков, танк катается и просто всех аннигилирует, а еще лучше - вертолет скиловых граждан, думаю кто играл - тот знает, что данная связка может сделать с полем боя даже при условии, что там все будут бегать со стрелами и пытаться их сбить.
-
Любые аналогии ложные, воспринимайте это строго как шутку (хотя в каждой шутке есть доля правды). Представим, что мы играем не в WoWs – а в некое ММОРПГ – где игроки рубятся на мечах, топорах и главное – пешком. Т.е. есть «эмы» даггерщики там, «танки» в латах с топорами, «крейсера» в кольчуге с мечами – в общем такое сбалансированное рубилово. И тут в игру вводят тяжелую конницу, ну вот была же в реальности тяжелая конница? Была, рулила ли она на поле боя? Рулила! Мог ли 1 на 1 конному воину что-то противопоставить обычный пехотинец? Да считай нет. Заходит в игру этот гражданин на тяжелом коне и начинает накручивать круги вокруг пешеходов, и раздавать им по сухожилиями, набежит – тыкнет, убежит – кого-то даже с 1ого набега убивает! Не так подставился, не увернулся от удара - получи на пол столба. Убежать нельзя, догонит – на коне же! Народ воет, как так можно? Где баланс? Везде конница догоняет, ответить ничем практически нельзя – набежал, убежал, пару тычек дал в сторону коня, а ему пофигу – вернулся в гуляй-город, новую броню взял со склада (пока склад полон то, все ок) и снова здоровый забегает. А любители тяжелой конинцы отвечают – так сложно же на коне то играть, скорость большая, много действий, можно в дерево воткнуться, на вилы насадиться, стоит дорого ремонт! Вот вбежишь, бывает, в толпу/ордер – а тут опа, и сразу с коня сбили (не с первого раза, само собой, раза так с 3тьего), и ты считай голый без оружия – только по точкам бегать можно захватывать! И главное, главное – любители конницы заявляют, что против них можно бороться – собираете побольше народу вокруг, граждан с вилами, с пиками и создаете Карэ, все – каре, мега контра, правда никуда отойти нельзя и если кого-то выбили из этого карэ, то все - защита работать перестает, всадник с протяга рубит от плеча до опы. «Пешеходы» грустят, пришли вроде играть в честное рубилово на мечах пешком, а тут какие то всадники вокруг бегают, играть не дают!!!