Etriol

Прикольно, т.е. эм должен телепортироваться что ли, когда он увидел самолеты, которые летят прямо на него? Максимум, что успеет эм в такой ситуации, это встать кормой к врагам и разогнаться, чтобы - когда он таки попадет в свет, ему прилетело не на пол столба, а хотя бы на 1\3 и то если ббшки с лк не взведутся через корму, вылетев из носа.

Камрад, ну ты серьезно? Мне тебе привести примеры, где случайно пролетевший самолетик является причиной отрыва пол лица у эсминца? Одна группа, сколько их у авика в запасе? Сколько хп у эсминца в запасе? Блин, я уже не знаю как тебе что-то объяснить, я сдаюсь.

В топике идет речь о цене засвета на конкретном примере, т.е. эм светит эма и за этот свет расплачивается своей жизнью. Вот прямо нагляднейший пример. Чем авик в такой же ситуации бы расплатился? Потерей двух самолетиков в группе в худшем случае?

Не нравится мне геймплей на линкорах и крах. Кры слишком слабы в целом, линкоры - слишком... медленны, что ли. Эмы - идеальный расклад для меня, я люблю стрелять на коротких дистанциях и маневрировать. Как понерфить эмы - да элементарно, позволить другим кораблям захватывать точки эффективно. Это, кстати, не так сложно сделать - ну, относительно. Вон - бастионы те же - неплохая попытка была. Другое дело, что без целей в бою для эмов - играть на них реально станут только особо преданные товарищи.

Откуда у вас такая информация. Насколько я в курсе, как раз наоборот - Линкоры сейчас доминируют, меньше всего кров, да и то на топовых уровнях только. Ну нашли кого вспомнить ) Имбу, которую понерфили злостным образом, и зачем то оставили в виде према. Еще гремящего вспомните, тоже веселый агрегат.

речь в топике идет про 8-10 уровни. То что эмы еще как то могут иногда доехать до аивков на 4-5-6-7 уровне - это вообще про другое, камрад. И... кстати, это как раз более менее в балансе. (только уже на 7ом лвл - это ты немножко ошибаешься, на 7ом лвл уже доехать шансов практически нет - особенно против всяких Каг и т.п.)

Если авиков порежут, а потом порежут эмов - я переживу =) Мне не трудно будет пересесть на крейсера и линкоры. Хотя как порезать эмов - это я вот даже и не представляю, и так уже обрезали все что только можно. Урон у эмов просто смехотворный, единстивенное - за счет чего они выезжают в этой игре, это из-за возможности брать относительно безопасно точки. ВСЕ. Убери точки (см стандартный бой) - эм превращается в унылое катающееся корыто по карте, от которого все убегают и заканчивает бой с 10к уроном дай боже. Ну, ели только это не советский эсминец, конечно.

Когда то давно на альфе на загрузочном экране писалось, что задача эсминцев - это уничтожение авианосцев =) Потом ее убрали%) Но еще долго народ по старой памяти пытался "контрить" авиков - мол это их корм, лол. Это я к чему. Понятно, что эм не может толком ничего сделать авику, окей - но и авик не должен убивать эсминца в одну калитку (3 группы торпов тайхо не оставляют шансов по сути никому) или выводить его из боя 1ой группой, даже линкор может убежать хотя бы от своей прямой контры - "шимаказы" просто отвернув, уйдя за остров или наоборот - накатив под перками, модулями, гидрачами и т.п. Гробы регулярно валят эмов 1 на 1 и даже по несколько штук за раз, тупо заехав в точку. Т.е. линкоры могут что то сделать своей контре - эсминцам, а что может эм сделать своей контре - авику?:) А ничего. даже убежать от его групп не может, сбить толком не может, может только молиться, что авик не прилетит к нему, а пойдет и утопит какого нить лк союзного. Камень\ножницы\бумага - это прекрасно, но оно не подразумевает ультимативное доминирование. Те же кры отлично могут противостоять своей контре прямой - линкорам. Ну так дайте и эсминцам какие то шансы против авиков то, что ли.

Если ты гонишь эсминца от точки, ничего он не возьмет. Заехал в точку, взял ее - поехал дальше. Что тебе сделает эсминец? Будет уныло торпить в нос что ли пока не состарится? Чем он тебя убить может? С ГК?:) ну хаба еще может, может даже удалой - но это мальцом не те эсминцы и засвета как такового они боятся значительно меньше (но боятся все равно), что как раз и объясняется их возможностью наносить урона на расстоянии. По поводу РЛСа - прожмет раз, второй раз эм уже не подойдет к ордеру, чтобы пускать торпеды. Или на точку не пойдет, если рядом РЛСник. А если пойдет - то на второе прожатие похудеет уже окончательно. На ролике как раз контра, и показательная - просто мне повезло оказаться рядом с островом и под него заехать. Т.е. тут уже не важно кто там сидел, эм, кр, линкор - они лезли на меня сами и по дурости. Если бы донской подождал немного и вышел бы из-за острова, прожав РЛС - он бы меня и добрал бы спокойно - т.е. вот она, прямая "контра".

А вы не задумывались, почему у эсминцев такая хорошая маскировка, может быть она с чем то коррелирует, например с потенциальным уроном, который может выдать данный корабль и с его выживаемостью - если он в засвете? Кому труднее выжить, москве в засвете с 15км, когда по нему стреляют, или эсминцу с засветом в 5.8 и когда по нему тоже уже стреляют?:) У москвы есть хилка, броня, дофига хп - что есть у эсминца, кроме отсутствие цитадели? Плюс стоит сразу добавить, что свет для Москвы - это перманентное состояние, она т.с. не боится этого. А для эсминца свет - это потеря всей тактической составляющей, ибо с дистанции в те же 10км в свете - он не может сделать НИЧЕГО НИКОМУ. Вы это понимаете? Т.е. происходит интересная ситуация - авик может потратить одну группу на эсминца и обломать ему полностью игру, а что может сделать в ответ эсминец? Где баланс в этом уравнении хоть минимальный?

А его надо убивать? Недостаточно ли его просто обезвредить? Оттеснить от линкоров союзных? Эсминец - которого гонит крейсер - фактически бесполезен. Т.е. идет как раз прямая контра 1 на 1. Кидать торпеды в нос кру - ну це такое, вон ты помнишь предыдущий ролик про 5 килов на ягумо, там было пущено 2 веера 8кмовок в нос ибуки, он спокойно от них увернулся и кстати, меня бы и убил, если бы у нас не было преимущества по кораблям локального, да он и вслепую кстати мог меня отоварить, но прораковал. В общем, я считаю, что кры отлично контрят эмов, особенно если у них есть РЛС - я лично вообще не могу подходить к ордерам, где есть РЛС крейсер -а ну как прожмет абилку? И вот на ролике в этой теме - чем не контра мне? если бы не было РЛСа,я бы ушел, если бы не было гидро-я бы тоже выжил. Контра? контра. Какие проблемы?

Вопрос, между тем, актуален - о чем эта тема? напомню, название ее "цена засвета". Очень емкое название, кстати.

Отличный пример, кстати. Законтрить авика может только другой авик. И желательно чтобы с той стороны авик был послабее. тогда да, можно как у вас на скрине. Баланса даже между авиками нет =) вот кстати где прикол. накрую на голову выше мидвея по эффективности в бою. Но это тема отдельного разговора. Я то подумал, а вы подумали? О чем эта тема? Ответьте на вопрос, если не сложно. А то без понимания - мне отвечать тоже смысла нет.

Камрад, ты на авиках то играл? Но погоди, давай предположим что ты прав - и такая ситуация произошла. Обрати внимание в ролике на время боя, сколько там прошло то от начала, а хп у меня уже нет. И вот подумай - а может ли авик потерять все свои самолеты настолько быстро?:) Особенно если это мидвей какой нибудь или накурю. Сразу отвечу - нет не может. И ситуацию, которую вы описали - в реальности в игре представить практически невозможно, а вот ситуация - когда шотный эм едет светить кого-то - это вот чуть ли не каждый бой.

дно, конечно. Ну как дно, он в этот - в ордер сыграть решил, в командную игру, туда сюда. Но что-то пошло не так (с) Не прожал бы заградку, авик сходил бы в атаку на линкор и его бы отоварил, суть сильно не поменялась бы ;) Авики в балансе, это вот 100%. Правда балансит их не игровыми механиками, а кривыми руками основной аудитории авианосцев. Что не меняет того факта, что у авиков запредельные возможности в правильных руках.

На чем вы там фармите, эх.. жаль не могу найти видео от PlivuVasUbivat - где он там на тайхо убивает с 1ого налета донского, который заградку прожал, чтобы лк союзного прикрыть. Плыву - отвел самолеты, написал в чат цинично - мол я отучу тебя, как прожимать заградку на союзника, а не на себя - ну и убил его =) Да, чел, наверняка, неплохо пофармил самолетики.

Самое смешное - я то предложил, что можно сделать. Я так понимаю - лично вас ситуация полностью устраивает?:) и вы сами предлагать ничего не хотите? Т.е. тот факт, что всем кораблям, включая эсминцев - надо рисковать своей жизнью, временем и часто - уроном, чтобы светить, а авику надопросто не отводить бобров пару секунд - пока кого-то там добивают - для вас всех нормальная ситуация?:)

Жечь их будем, отлично жгутся линкоры с кров. С какого перепугу они стали безнаказанными то?:) Как раз ситуация "камень, ножницы, бумага" - более менее работает без учета авиации. Авики - они вне этого круга.

Давай подскажу. знаешь почему не видят? потому что эсминец айову может только причесать, если начнет стрелять (и тут еще скорее по нему сам лк сдаст на пол хп с большей вероятностью). Да, он может пустить торпеды, но а) чтобы от них уйти - видеть эма не обязательно б) с дистанции в 6км это надо еще постараться, чтобы ваншотнуть линкор, скорее всего он переживет такой залп, плюс есть перки на интуицию, модули на обнаружение торпед, самолетики + перк на обнаружение торпед. Т.е. возможность бороться от угрозы со стороны эма у линкора вполне присутствует, и она, кстати, намного выше - нежели у эсминца против авика, например.

А к чему то такому в итоге и придут рано или поздно. Слишком легко авик светит эсминцев, слишком "халявно". Собственно халявно он светит не только эмов =) Просто для эмов это опаснее всего.

Например - ударным, или ввести абилку, которая работает ограниченное время и тратится сразу на все группы, т.е. хочешь светить эсминца - прожимаешь абилку и светишь какое то время, но по типу как РЛС, секунд 20. А потом кд на все группы, т.е. для себя ты подсвечивать будешь, но не для всей команды. Например хотя бы так.

Ну зачем сразу нерфить, можно ребаланснуть ;)

Форсаж на линкоры -)

Так все не занерфят, занерфят авики - а остальные классы, считай, наоборот апнут. 85% игроков только спасибо скажут и продолжат играть, 15% огорчаться, а из этих 15 - забьют дай бог 3% - остальные пересядут на другие корабли или продолжат спокойно играть как играли. Сегодня большинство боев на топовых уровнях - без авиков и так, и я вот ниразу не видел, чтобы кто то переживал по этому поводу, мол где же авик, как же без них то - беда, ужасно все и т.п. Как это не прискорбно, но для людей не играющих на авиках - авики не нужны от слова совсем.

Мне, с одной стороны, все уже понятно. А с другой... Переведите, что вы тут написали. "Кто скиловик?" Я показал, кто скиловик (там вообще был уникальный бой - где практически вся команда врагов была фиолетовой, а некоторые так и вообще - топовые игроки сервера). Ибуки тоже относительно вменяем. Эти вопросы понятны, а дальше?:) "стрельба в слепую" - это вот про что? Причем тут песок? "стрельба по крестику в дымы" - а это о чем? Я правильно понимаю, что вы утверждаете, что я все разы стрелял по крестику в дым и поэтому попадал что ли? Или о чем речь? Не стрелял я ни по какому крестику, там его даже на миникарте не видно толком, какой нафиг крестик - когда цель в упоре и рядом с островом, там практически нереально промазать + вход в дымы был виден. Внезапно, ну может вы не знали, когда пропадает захват цели, то снаряды летят как бы "за" корабль, который до этого был в прицеле. Т.е. чтобы попасть по "невидимому" кораблю, достаточно просто сместить прицел чуть ближе, чем он был до этого. Не зря, видимо, я смеялся про читеров - если даже с видео примером - все равно про какие то "крестики" на миникарте рассказывают. И вообще вы мне льстите, там между выстрелами доли секунды, точнее - ориентир идет по выстрелам противника, потом стреляю сразу же я - т.е. по вашему я за это время должен был посмотреть на миникарту, увидеть этот крестик, поправить согласно крестика прицел, и потом стрелять?:) ну попробуйте сами так сделать, если еще на линкоре это реально, но не на скорострельном эсминце. А пассаж про команду с 5тью перворанговыми я тем более не понял, причем тут это? Вы сами то перечитайте что написали, вы уверены - что это нормально воспринимается, а не как набор каких то предложений без смысла?