Etriol

Твои политические взгляды меня не волнуют, хотя с ними и так все ясно. А вот то что ты даешь бредовые советы игрокам - мимо этого пройти я не могу. Совет бредовый и вредный, со своими 30к+ на бенсоне - тебе только советы и давать. п.с. для тех, кто решит последовать совету "Зондера" - Есть куча отличных игроков на эсминцах, посчитайте их гайды - вы там не найдете упоминания того, что перк "из последних сил" можно чем то заменить. Нет, это можно, конечно - но эффективность такого билда значительно снизится.

Нет он не прав. Перед тем, как следовать совету человека, рекомендую смотреть его статистику на данных кораблях. А она там, мягко говоря, крайне средняя.

Это если играть от унылого пускания торпед. А если играть от захвата точек и борьбы с другими эсминцами - без "рулей" просто нельзя.

Хм, ну на самом деле - скорее на японцев. Гк там почти никакое, маскировка есть в целом, скорость тоже более менее. Вся фишка в торпедах, их 8 штук (это много для 6ого лвл) и можно кидать потрубно, в умелых руках - очень опасная машина. В умелых и против не очень умелых, ибо гарантирует ваншот любого лк, если тот идет по ниточке. Пикировать тоже удобно, засады делать. Но Гк только мучить японцев, от всех остальных отлетит без вариантов. П.с. Новое видео, кракен на ягумо против статистов, рекомендую (можно на х2 смотреть - я не монтировал никак).

прикольный налет авика из-за скалы, кстати. Наглядненький такой. А так то да, авиков нерфить не надо - ордеры там туда сюда, командная игра, другой авик контрить должен.

Спасибо что за меня ответили ;) в общем да, на один удачный бой без дымов - пачка сливных фейлов без дамажки и без особой пользы. Можно играть без дымов, никтож не спорит - мне правда как то в корму прилетело на почти фул хп от лк, про которого я просто забыл - ибо далеко, не попадет и все такое - я пережил чудом этот залп, потом только и шкерился по дымам до конца боя, пытаясь хоть как то помочь команде. А без дыма все - калека, любая тычка и ты кончился. Собственно как юзается дым на минотаврах и нептунах - пока есть хп, ты наглеешь - занимаешь опасные позиции, можно даже вызывать огонь на себя, но это игра с огнем, конечно. В основном это работает тогда, когда идет активный обмен снарядами команд и вокруг куча целей - есть надежда, что тебя фокусить не будут, по крайней мере не все и дистанция большая - увернешься. Но можешь и не увернуться =))))) И тогда остаются только дымы и игра в жирного американского эсминца. Если же убрать дымы...ну и все, огреб разок (а это очень просто) - и если скал рядом нет, ты бесполезен. Причем даже на лоу хп и с дымами можно оказаться бесполезным, т.к. как не крути - а в дымы могут прислать и в слепую и после их окончания нужно хп, чтобы как то откатиться, а его уже и нет. Даже остановка в дымах требует хп в 70% случаев, ибо редко когда удается встать без засвета. А так то да, можно и без дымов - вон зло показал, что там в итоге получается. 50к набил - хп и кончилось.

Ромб пробивает?:) какой ромб то, когда весь борт торчит что ли? Если у вас есть гап - идете галсами прямо на дымы, гап прекрансо покажет торпеды и вы от них увернетесь, а если не увернетесь с гапом - ну... значит вы рак, скорее всего. Надстройки в упор практически не бьются, точнее - в них быстро кончается хп и пилить так можно просто вечность, 10 раз до дымов дойдете. Минотавр в нос только добивает лоу хп и то с трудом, убить фулового кра или даже половинчатого в нос в упоре - нереально. 152мм, чтоб вы знали, пробивают только 10мм брони при рикошетных углах, 10мм камрад. Идешь носом и ты не уязвим даже на эсминце, с включеным гапом само собой - увидел торпеды, сманеврировал - да, децел огребешь - ну ничего страшного, не смертельно. А дальше минотавр просто с голой попой светится и все, приехали.

Почему я не удивлен тому, что у вас нет прокаченного минотавра? Ваши сказки про мега дпм и всех белым уроном распиливает говорит о двух вещах, либо вы обманываете, либо вы просто ничего не знаете. Я думаю - второй вариант. Ибо если бы катали минотавра, то знали бы - что весь его дпм работает а) если цель идет бортом б) если цель находится ближе 12 км (в зависимости от класса, само собой). Да даже 12 км далековато уже. Лучше 8-10. Вот тогда да, тогда дпм есть. А теперь секрет, как избежать данного мега ДПМа - встаете носом или кормой хоть на картонном эсминце и минотавр не может сделать ничерта. Чтобы там начинало пробивать палубу - надо быть на дистанции за 12 км, но там уже все мажет и дпм в любом случае падает, а в упор носом идете на минотавра и он уныло дзынькает в нос. Я страшное скажу - я пикировал на таран на эсминце в минотавра, почти доехал как то даже. Союзник спас его. А так то да, имба лютая, угу, угу.

да ему даже и не надо стоять за островом, фактически 1 на 1, да еще и с перком на поднятие самолетов при пожаре - убить авика в прямой видимости все равно задача почти невыполнимая, особенно под конец боя, когда нет ни хп, ни пво. Вчера вон играл против графа цепелина, точнее у нас союзник был на цепелине - ну и он каждым налетом убивал эсминца =) Разок даже разными группами убил двух эмов за раз на точке. А потом по очереди убил трех линкоров, норку фуловую, и двух дюнкерков, а на последок сожрал фулового щорса, который заградку продавил - но ему это не помогло. Самолеты к концу всего этого замеса у авика почему то так и не закончились ;)

А ведь и правда - может. Ситуации бывают разные, когда за вами прилетит самолетик - а вы ничего не сможете сделать, вспомните этот разговор. Если вы не понимаете, что у нас в игре воюют в 90% случаев арт корабли, против которых есть вполне логичные варианты противодействия (маневр, уйти в инвиз, уйти за скалу, уйти на дистанцию, убить их - в конце концов), и все более менее в равных условиях - вон и инвизную стрельбу понерфили и дымы скоро тоже понерфят как-то. И есть авианосцы со своими самолетами, которые могут атаковать любую цель в любой точке карты сами себе ее подсвечивая - и вот уже только это все вне баланса находится. Вы все таки докачайтесь до 10точки, или на тесте покатайте 9-10 и попросите показать вам друзей стшеров, что такое настоящий налет авиации. Уверен - вам понравится.

Вы серьезно не понимаете, что это нарезка? И что в реальности была куча моментов, где он просто улетал бездарно или не мог реализовать свою позицию, т.к. при попытке пострелять - его бы тупо сносили фокусом? Тут зло недавно катал минотавра без дымов, ну да - че то настреливал, даже кое где пару раз тащил. И точно так же тупо подыхал без дымов, хотя мог бы как раз жить и жить и приносить пользу. Вот примерно так играет статист минотавр, у которого "что то пошло не так (с)"

Камрад, против линкоров, которые выносят с 1ого залпа есть несколько способов борьбы. 1) не ставь борт 2) не попадайся ему на близкую дистанцию и выстрел 3) маневрируй почаще Шанс, что лк тебя ваншотнет настолько мал - что даже и не смешно, но главное -пока он по тебе стреляет, ты можешь стрелять по нему в ответ и даже его тупо сжечь ***. Мне играть без авиков очень нравится, очень интересные бои выходят, когда никто не мешает и неприлетает с другого конца карты, обламывая всю тактику и усилия всего боя. Ты хоть понимаешь, что можно идти в обход всей группе пол боя - а тут прилетает авик и просто случайно тебя засвечивает, чем обламывает все твои 5 минут обхода? Или ты героически танкуешь пол боя на линкоре, юзаешь ремки и хилки по кд - все у тебя рассчитано, еще жить и жить - щас продавим, ноприлетает 1 бобер и тебя поджигает лишний раз (это хорошое, если 1 бобер) и все - ты поиграл. И таких моментов миллион, если не топят тебя - то ты видишь, как топят твоего союзника - на которого ты рассчитывал и тоже все пропало и ничего не сделать, Н И Ч Е Г О. Даже попросить чувака уйти в инвиз, отступить, убежать - не поможет, авик найдет и утопит. Интересна ли такая игра? ну... только если у тебя в отряде есть ручной авианосец, тогда да - оч весело раздавать команды в стиле "убей, пожалуйста, эсминца на точке" "подсвети мне минотавра" "убей линкора, он мне мешает" и т.п. Ты серьезно не понимаешь, что ваншотящий ЛК - это т.с. именно то, ради чего в игру и играют люди, это экстрим с обоих сторон - но прогнозируемый,против которого можно бороться личным скилом. А авик - авик это как чума, сделать с ним ничего нельзя - остается только молиться, что он прилетит на на тебя и вообще окажется раком.

О, так вы фанат реализмуса? Мол авики во второй мировой всех карали, вон даже ямато топили тремя волнами под 100+ самолетов, да? Очень реалистично у нас сделано, что жалкие 15-20 самолетов за раз могут оторвать 2\3 хп, а то и вообще утопить с налета. Но даже это опустим, фиг сним - реализмус. давайте везде тогда реализмус делать? Чтоб с 1ой торпеды линкор становился инвалидом, чтобы с 1ого снаряда эсминец вообще пополам разваливался, крейсера как в старые добрые времена альфатеста - даже подумать не могли о том, чтобы сходить в торпедную атаку на линкор. Почему то это убрали из игры, а авиков - которые с налета топят корабль - оставили. Логика? А по поводу вашего скрина - я не вижу, что там у вас за авик - никнейм его, но как бы надо понимать, что от авика зависит не 100% победы, камрад. А, как я выше написал, 70-80% и это при случае, что разница в скиле между авиками значительна. Чем меньше разница, тем меньше этот процент. Но он все равно высок всегда. Ибо на авике слишком много обязанностей лежит в бою. Плюс, зачем вы показываете 7ой лвл, вы хоть понимаете - что такое авики на 9-10 ом уровне? Вы же супертестер, сходите на тестсессии, возьмите мидвея - и поторпите хотя бы ботов, ну не знаю. Посмотрите, что делают бомбы с автоатаки на мидвее с линкором даже в ваших руках.

не надо. Потому что кр не сидит в дымах постоянно, и если ему порезать длительность дымов, или увеличить кд между дымами - то там не 2 минуты ты будешь без дымов, а значительно дольше. Добавим сюда, что на 9-10 лвл часто дымы прореживаются торпедами, рлсом, гапом и т.п. - и приходится выходить из дымов значительно раньше их окончания, а без вторых дымов - по сути ты труп, т.к. сами дымы ставятся, опять же, ближе к врагам - и чем дольше ты катаешься без них, тем сильнее падает твоя эффективность. Плюс добавим сюда, что дымы как правило - есть у тех кров, которые крайне недолго живут без них, если нерфить дымы - надо менять другие характеристики, убирать цитадели, например. Тогда да, тогда и без дымов можно воевать - не вопрос. Только сомневаюсь, что минотавр без цитаделей тебе понравится больше, чем мягкий минотавр - но сидящий иногда в дымах, и все таки вылезающий из них и... моментально схлопывающийся.

Ты серьезно не понимаешь, чем виноват корабль? Т.е. вот у нас в игре есть конкретный класс, который в топовых боях - 1 на команду, и от него на 70-80% зависит победит твоя команда или нет - и вот это, это не проблема класса\корабля? А что тогда проблема то? Авик играет в свою игру, он фактически не зависит от команды - так, как зависит любой другой класс. Это команда зависит от его действий, поэтому часто можно увидеть в чате возгласы типа "АВИК ПОДСВЕТИ ТОЧКУ, АВИК ПРИКРОЙ НА ТОЧКЕ, АВИК, ДОБЕЙ КОРАБЛЬ СРОЧНО" и т.д. и т.п. И заметь - все эти просьбы обращены одному человеку, в то время - когда других классов у нас, как правило, по 3-4 штуки, т.е. всегда есть замена и даже если кто то тупит из этого списка - это не приговор. Можно даже представить себе бой без линкоров в одной из команд, в другой - без крейсеров. Без эсминцев разве что тяжко будет, но даже их можно заменить хотя бы минотавром или обилием РЛСов. А вот без авика - это все, это приехали - если воюешь против авика. Поэтому, кстати, на альфе еще убрали такой вариант боя - когда в одной команде авик был, а в другой не было. Подумай над этим. От чего то бои, где у одной команды есть ЭМ, а у другой нет - остались, как ты думаешь - почему?:)

Специально для вас нашел скрин, он не один - есть целый топик Приглядитесь, что тут делал наш авик. Он не афкал. И такое вот поведение - это норма, и да - он слил бой, вот ТОЛЬКО он в одиночку считай, ни наши глупые линкоры, которые отдались, ни другие корабли - бой слил авик.

Вот это вы в корень прямо зрите, а мой авик алеша_попович1967, который теряет все свои самолеты за 5 минут боя и афкает в углу карты. Чем, само собой, обрекает мою команду на бесславный проигрыш - ибо замены ему нет, а он именно что должен тащить, светить, убивать нужные цели и желательно, сохранять самолеты до конца боя. Если есть различие в скиле между авиками - это сразу приговор той команде, у которой авик слабее. Но ведь и даже это не важно, выж поймите - ну будут авики "сбалансированы" - единственно что меняется в данном уравнении, что оба авика будут соревноваться с тем, как быстро они убивают вражескую команду. Вот именно авики, не команда - а авики будут решать исход боя. Нет, есть еще вариант, когда оба авика полное дно 47% - тогда они играют не лучше ботов, ни тот ни другой не светят эмов, не ваншотают линкоров, и тот и другой теряют свои самолеты к середине боя и вообще адово тупят - тогда, внезапно, получается играть в нормальный бой, где решает маневр, фокус, меткая стрельба и захват точек.

Камрад, все намного проще, безусловно чтобы против авика бороться - надо играть в команде, хотя это все равно не поможет, но да - желательно. Но авик такой почему то один в игре, против кого надо играть в команде. Не кажется ли тебе это дисбалансом? Видимо, не кажется. Мне то приходит, а еще мне приходит в голову, что как только на одну точку приедет несколько лк и кр, то значит на другой точке нет этих лк и кров. А еще - раз они все вместе, им крайне сложно маневрировать, полюс наличие рядом ЛК с кром не поможет КРу НИКАК - его убьют все равно, ему нужен маневр для того чтобы жить и дистанция, или дымы. Это лк может подойти поближе, но не кр. Но даже предположим что они все подошли в упор прямо на точку, знаете что будет с такой группой граждан? Симаказа будет просто счастлива засадить в этот "ордер" 15 торпед. Плюс добавим сюда главное - чтобы все это организовать, нужно время, нужно подставляться, и если кто то умирает - то вся затея обламывается. А авику достаточно просто поменять фланг за пол минуты и проатачить ту цель, которой не хватило ордера. Короче, ты совершенно не в курсе реалий данной игры и несешь, прости меня конечно, какой то бред не понятно на чем основанный.

Откуда у вас столько знаний, если вы не играете на 9-10 уровне? Выбить все самолеты мидвею к концу боя - это надо постараться, точнее - мидвею надо постараться. Нормальный мидвей не будет упарываться на пво ордеры, пооткусывает дамажку с легких целей - а под конец боя пойдет в атаку на тот корабль, который будет угрожать победе, да хоть на ордер - самолетов хватит. Про ордер - честно говоря утомили уже =) Почему ради авика надо делать ордер, а ради любого другого корабля в игре никакого ордера не надо и его можно убить 1 на 1 в честном бою? Да, даже симаказу может убить линкор, представьте себе. Или выполнить задачу таким образом, что симка ничего не сделает. Хотя симаказа это т.с. крайний вариант, вот есть з52, или там гиринг - все это вполне нормально уничтожается накатом линкора на точку. Как не прискорбно тут - но 1 на 1 эм с большим трудом может завалить вменяемый линкор. Чего не скажешь об авике - авику пофигу какой лк перед ним, хоть фиолетовый мегастатист - тонут они одинаково, с циркуляцией в почти в 1км особо не поманеврируешь. Сразу видно человека, который слабо представляет что такое высокоуровневый бой. Да демоин рад бы подойти, ему даже дым иногда ставят - беда в том, что потом оттуда можно и не уйти. Или что еще важнее - чтобы попросить демоина прикрыть тебя пво на точке, надо быть желательно в отряде. Ок, вы договорились, пришли на точку - демоин встал в дымах, ты на точке - он в дымах, но у тебя то дымов уже нет %) В итоге авик тебя светит, тебя гасят другие эмы пришедшие на точку и они то сидят как раз в дымах. Ок представим, что демоин все таки прикрыл тебя, сам не помер и ты не помер - вопрос, это надо на каждую точку такую комбинацию мутить, чтобы прикрываться от авика? По демоину на точку, а линкоров кто прикроет? И каждому линкору по демоину? А если это не демоин, а зао? или не дай бог какой нить ибуки? Ну вот нет на всех демоинов - что делать? А что делать, когда демоина таки просто убило *** - ну бывает, не свезло. Демоин помер - и? А дальше помираешь уже ты на своем линкоре/эсминце - ну вот не судьба, видимо - жить бы и жить, а все - нету прикрытия от авиации, ты труп, вопрос только времени. Назови мне еще один класс, который вот 100% гарантирует - что если ты остался один, то ты 100% труп? Эсминцы против лк? (кстати - это типа контра лк, по логике) - не смеши мои тапочки =) линкору пофигу на одного эсминца, т.е. даже если его никто не будет светить, то есть варианты пережить его атаки и даже убить его, если повезет. Сейчас гидрачей и рлсов нараздавали + у нас убивать цель для победы даже не обязательно, можно взять точку, отступить и подкараулить противника или просто выдавить его с точек и таким образом победить по очкам, уворачиваясь от торпед и живя. С авиком ты такое не провернешь.

Заранее не устроив панику, есть шанс увидеть данные изменения в игре ;) Тем более тут изменения были не просто на коленке сделаны, а достаточно проработаны и впилены в клиент - т.е. шанс, что это в таком виде уйдет в игру - был немаленький. Так что все нормально, реакция, имхо, правильная и лучше перебздеть, чем недобздеть - как известно.

Камрад, я, конечно, не спец гуру по стрельбе во 2ой мировой с кораблей - но по моим данным, те же американцы отлично стреляли ночью тупо по т.с. РЛСу и попадали по японцам. И вообще стреляли точнее, нежели по старинке - по всплескам на воде. Т.е. вот это вот все "надо видеть - а все остальное на глазок" - это вы что то, имхо, не в тему вообще. Нет там никакого "приблезительно" - приблезительно - это когда делали арт вилку пристрелочную по всплескам на воде, вот это приблезительно, ага. В таком виде, правда, метко жахнуть по кораблю в дымах с 1ого залпа так и вообще было бы нереально. А у нас отлично стреляют. Отбираете стрельбу из дымов? Ок, тогда и в дымы не давайте стрелять вообще и возвращайте старую маханику постановки дымовой завесы - когда прожав кнопку ты даже на ходу практически уже невидим становился (по крайней мере "мигать" начинал). Хотя это все не то, и убьет геймплей на самом деле многим кораблям.

Спокойно пострелять из дымов, говорите :D где вы такое видели то, на 4ом уровне что ли?:) Дымы уже давно - как красная тряпка, туда сразу идут торпеды, летит авиация поближе или сразу туда откидывается, рлсники расталкивая друг друга локтями ломятся на радиус засвета, немецкие эсминцы, высунув язык и вытянув шашку - ломятся на засвет и всякие линкоры не прочь жахнуть туда с корректировщика. Да, покой нам только снится ;)

А в замен РЛС у каждого инвалида, у пачки линкоров, у эсминцев, гидрачи у каждого второго - осталось еще на самолеты что-то такое приделать, чтобы остановка в дыму была 100% смертью.

Что тогда делать британским крам, американским эмам, пачке перемов с дымами? А еще весело будет, ставишь дым "союзнику" - а у него захват пропадает в самый важный момент, лол %) У нас есть такая абилка как РЛС, которая - внезапно, светит цель в дымах - как это так, магия что ли? А что мешает по тому же принципу видеть ИЗ дымов, если тебе кто-то передает данные о положении врага? Или ты вообще поднял корректировщик?

Поэтому надо ради 3% игроков условно - поменять привычную тактику для всех остальных?:) Всегда в ранговых и т.п. боях участвует крайне низкий % игроков. Я не говорю о том, что дымы трогать не надо вообще - но куда проще было бы вообще изменить механику дымов ИМЕННО в ранговых боях и турнирах. Сложно будет, непонятно? Ничего - те, кто там играет, быстро сами разберутся. А новички и слабые игроки - пойдут играть с ботами и в рандом, где все останется - как они к этому привыкли.