Etriol

А знаете, почему они вам проблем не доставляют? Потому что вы не играете против тех авиков, которые как раз проблемы и создают (у вас 0 боев на 9ом и 10ом уровне, и практически нет боев на 8ом). 5-6 авик даже в руках скиловичка не так страшен, хотя тоже всех разберет, просто статисты на таких уровнях не играют практически. А вот уже 7ой - там веселее, 8ой еще веселее, а 9 и 10ый - это вот те машины смерти, которые сами выбирают свою жертву и ее уничтожают. Да, там не все так просто, на ордер не полетишь, на демоина тоже - но если ты нашел одинокую цель (а найти ее к середине или к концу боя вообще не проблема) - она обречена 100%. Причем - независимо от скила цели. Тут можно сказать - "не попадайте в такую ситуацию" (с) - но это, извините, невозможно. К концу боя всегда ты остаешься рано или поздно один. А те же эсминцы так и вообще вынуждены в одиночку по точкам ходить даже в начале боя, не говоря уже под конец. Особенно меня радует то, что авик фактически полная контра именно эсминцам, даже не линкорам - а вот эмам, он может и светить их (что уже просто обламывает всю тактику), и убить в общем то не проблема. А когда то давно на альфе в рекомендациях в начале боя писалось, что эм это охотник на авиков ;) Быстро одумались. Но вопрос в другом - а ктож тогда контра авикам то?

Тут интереснее. Мне, как умелому игроку, совершенно пофигу - кого я встречу перед собой. Хоть это будет статист на эсминце, статист на лк, или статист на крейсере. Но вот ведь незадача, отчего то мне не пофигу - если против меня статист на авике. Или даже не очень статист, а вот просто вменяемый гражданин. Со всеми, кроме как с авиком, я могу бороться 1 на 1 в честном бою, я могу его убить, обмануть, обойти, убежать, "не попадать в такую ситуацию" (с) - но с авиков такое не проходит, он достанет практически везде, особенно к концу боя. Соответственно, можно сделать логичный вывод - авики, мягко говоря, не в балансе. И их общая статистика держится в основном как раз за счет статиздов, которые тянут ее сильно вверх. Намного сильнее, чем на любой другой технике. И да, авики руинят игру не только статистам, а вообще всем - если статист не может противостоять авику, чего уж говорить о всех остальных? И еще раз по поводу умелых игроков, которые всем портят игру (с ваших слов) - есть один важный момент, которые отличает умелого игрока на обычных кораблях от умелого игрока на авике. От умелого игрока на эма, кре, лк - можно убежать, его даже убить можно. От авика не убежит никто. Т.е. хотите, чтобы умелые игроки вам не мешали - научитесь играть хоть немного, не стойте в дымах, не тратьте ремку на один пожар, не ходите бортом или долго по ниточке и т.д. и т.п. и у все у вас будет хорошо даже против статистов, только если статист не на авике =)))

Я все к чему, корабли у нас планомерно режутся по т.с. механикам. А авиков никто не трогает, но оно и понятно почему - ибо типа на них мало играют, ракам тяжело, переделаешь - раки совсем отвалятся, папки взвоют. А между тем у авиков просто поле непаханное возможностей для переделки, перебалансировки. Вот вы упомянули топливо, а ведь оно когда то было. Убрали - тяжело мол слишком. Из-за острова взлетают, сами себе светят, атакуют практически любую цель на карте в любой точке, могут вечно висеть на месте и ждать жертву (выход из дыма), могут атаковать недобитков, атаковать сразу несколько целей или с разных направлений и т.д. и т.п. Понятно что есть и ограничения, но возможности реально поражают - в умелых руках авик тащит весь бой. Иногда достаточно просто подсветить кого нибудь, или поджечь одной группой - и победа. Но надо знать кого и когда, и никто кроме авика так сделать не может. И вот по хорошему - все бы это надо нерфить как то, переделывать - узкоспециализировать (сделать зависимыми от союзников и т.п.) авианосцев. Но... пока их просто клепают на продажу пачками.

Не вопрос, моделируем эту ситуацию. Пускаешь самолеты стоя, получаешь пенальти на взлет или на количество самолетов в группе, или на т.с. бомбовую нагрузку. Или вообще взлетать не можешь, ибо самолеты загружены с учетом полного хода, а ты стоишь - не взлетят, попадают. Разгоняйся, если хочешь запускать торпов, например. Истребителей ок - можешь и стоя =) ну или только бобров(но не с 1000 фунтовками) и истребителей.

Кроме того, что, насколько я знаю, авики стоя на месте самолеты в реальности не запускали. А вообще - вставали против ветра и давали полный ход.

Да тут все просто, стоя самолеты запускать авик не может. Всего делов то. Кстати - практически реализм был бы.

Ну инвизную стрельбу как бы понерфили, дымы нерфят - а запуски самолетов в упор из-за острова отчего то не трогают.

Нерф в том, что раньше ты мог поставить дымы своим ЛК и крам - сам зайти на точку, а граждане в дымах тебя прикрывали. Теперь так делать будет крайне проблематично. И вообще форсировать граждан на какой то "накат" будет сложно, ибо дымы держаться не будут - а без дымов никто сближаться тоже не будет, нафиг надо.

Прочитал. Ничего нового чел не сказал там, каких то адовых выкладов не увидел - может там ниже по топику? А так - все тоже самое, о чем мы тут сразу и написали. Нерф бритов, тимплея, у дымов и так дофига контрмер - если руки не из 5ой точки.

Отлично, только от объема и формы подачи текста уже стало интересно =) вот это понимаю, мужики к делу подходят серьезно. Пошел читать.

дайте ссылку на реддит, пожалуйста. На эту тему. И кстати да, верно подмечено, последствия будут тотальными - даже легкая переделка дымов ударит по балансу и по геймплею, и далеко не факт что в сторону бодрости. Например, корабли, которые раньше за счет дымов врывались - врываться не будут, многие могут взять вместо дымов - кд торпед, или уходить на дистанцию на советских эмах. И начнется не рубилово, а тупилово. Ну - если говорить про рандом. В турнирах и рангах - там свои правила, вот там бы и меняли тогда эти дымы %) кстати неплохой вариант в целом то - менять механику только для спец режимов.

Это очень много. В таком варианте выживаемость бритам - хотя бы 9-10 надо поднимать, ибо жить такое не будет в игре %)

Ну на самом деле даже 10 секунд неприятно, а 20 - это очень сильный нерф - ибо у бритов все завязано примерно на эти тайминги, т.е. он примерно 20с как раз готовится, чтобы безопасно уйти из дымов, или успевает добить цель до того, как дымы кончатся. Если не успевает - думаю и так понятно, что происходит. Между дымами будет целая минута катания в свете - и не дай бог кто то в ваши дымы приедет и там постреляет. У бритов такое часто, ибо они ставят дымы ближе к основным своим силам и туда теоретически могут спокойно заезжать кры и даже линкоры.

Интересный вопрос, все так страдают судя по форуму от дымов, а вы часто видите стреляющие дымы именно в рандоме? Я вот О Ч Е Н Ь редко, настолько редко - что вообще не парился по этому поводу. Ну, не считая бритов, конечно - но у них т.с. фишка такая. Но тут другой прикол - самих бритов то не часто встретишь ;)

Офигеть - вы на бритах то играли? Вы понимаете, что это по сути толстые эмы с цитаделями? Этакие толстые американские эсминцы. И чтобы им приносить пользу команде с учетом всех рлсов, гидрачей, торпед и т.п. ада - им надо очень сильно рисковать, подходя на близкие дистанции - где баллистика позволяет наносить хоть какой то урон. Как бы не увеличивали выживаемость бритов, с такой баллистикой они не будут эффективными - пока не подойдут в упор, где уже никакая выживаемость усиленная не поможет. Спасают ТОЛЬКО дымы.

Тупым?:) тогда почему же такой тупо гемплей не смогли освоить 90% игроков данной игры? Поставить дым, активно им воспользоваться, а потом еще и выжить после этого - это далеко не простая задача (см рлс, гап, торпеды, в дымы приезжает другой эм и т.п.). Стреляющих дымов лично я в рандоме практически не вижу, вот именно в том плане - что они мне так сильно мешают что караул. В рангах и в турнирах - там да, но честно говоря - мне пофигу и на ранги и на турниры, а за перелопачивание рандома немного обидно. Но, кстати, главное - что стоит отметить, суть дымов не поменяется даже после такой переделки. Подкатить поближе к точке, встать там в дым - и пока кто то другой светит, на близкой дистанции разобрать врага - да, потом пострелять не сможешь, но на одного васю хватит и это даже полезнее будет - что не придется долго стоять, например - до торпед%)

Стыдно признаться, но я, за весь свой опыт игры на эсминцах, так и не понял - отчего торпеды в веере иногда идут с какими то нереальными промежутками. Т.е. стоишь на месте - один веер пустил, расстояние между торпед идеально симметричное - кинул тут же второй - две торпеды слева, две справа - по центру дырка. Я сначала думал это из-за скорости такое бывает, когда корпусом крутишь - но, имхо, бывает и просто без особого движения так. Собственно вопрос - это баг, фича? Как с этим бороться и можно ли вообще с этим бороться?

Приятно осознавать, что будут британские эсминцы ну и кры, само собой, которые лишены такой "приятной" особенности. Торпеды чуть ли не раз в 2 минуты, а тут еще и рандомчику добавим, ну чтоб не скучали ;)

В большинстве случаев - молишься, чтобы враги взяли хотя бы одну точку и кого нибудь успели убить, а то в минуса уходят просто регулярно. Я вот даже не проигрыше рад пострелять, если дело дошло до "минусов" - то понятно что это 100% слив, но так то можно было бы пострелять, заработать опыт, денюжку. А в итоге что на сливе, что на победе - получаешь просто какие то гроши.

Эта карта и правда не очень, но ледяные острова то за что? По сравнению со свякими атлантиками и т.п. - очень бодрая карта.

Автор сыграл крайне хреново, звезду он сохранил натурально чудом.

Не поленился, посмотрел реплей. Бой по сути слили вы. Гетфан там вообще не при чем, он, собственно, ничего особо и не решал. Зато вы раза 3 крупно накосячили, особенно весело получилось, когда вы стояли бортом к торпедами шинономе и чудом их не словили, а потом еще и под гидрач попали. Стреляли зачем то по крейсерам, потеряли хп - которых вам потом не хватило. Не поехали перехватывать шотного эсминца, который светился, катались черт знает где пол боя - и по сути чудом убили вражеского эсминца, который вылез перед линкором, по которому вы пускали торпеды - но вас же и настигла точно такая же карма в итоге.

Капитан освободился и сел на ягумо. Все равно 7ой лвл это практически песок.

Треня обманчива =)

Да ладно, что ты переживаешь. Энтерпрайз просто ускорил твой выход в порт, чтобы ты не сильно мучился - ибо ты вылез на такой ордер, что, в любом случае, не задержался бы.