Etriol

ну против авика есть одна контра, ну или две. 1) не выходить в бой 2) не попадать в такую ситуацию (с) Других надежных контрмер против авика я не знаю.

Не, я номена не смотрю практически, мне его подача информации не нравится, да и за языком он следит плохо. Но чего врать, иногда делает полезные и интересные вещи, вот как с мидвеем. Это я вас не понимаю, авиководов - у вас, судя по всему, с классом все ок - только разрабы у нас неоднократно говорят, что что-то с ним не очень все ок и надо бы его перебалансить немножно или даже множко, но выж это, у вас свое мнение.

Вы знаете такого стримера номена? вот к нему приходили с тем же заявлениями, мол давай покажи скилуху на мидвее, а то только ругать можешь. Он выкупил мидвей за свободку не проходя ветку вообще, выкатил его - не умея играть на авиках впринципе (ну по крайней мере он не профильный авиковод точно). На его результаты можете посмотреть сами, не вижу смысла повторять эксперимент, у меня и свободки лишней нет. Хотя если вы мне подарите голды на перевод опыта в свободку - я готов выкупить мидвей и показать вам что же я смогу с ним сделать. но сразу предупрежу, я играл на мидвее неоднократно на разных акках, и я в себе уверен :D

Еще лучше, теперь говорят что сбить самолеты еще проще, чем убить авика. Вы уже определитесь, что надо с авиками то делать? Один говорит - топить их легко вон можно, светятся далеко, топи не хочу (ага по бронепалубе фугасами или за островом в конце карты). Второй говорит - что не надо топить (я кстати согласен - не надо, авик самый низкий в приоритете у меня всегда, если есть по кому еще стрелять), надо мол сбивать все самолеты. тут я запутался уже, как, например, на хабаровске сбивать все самолеты? А на изумо каком нибудь самолеты мидвея как сбивать? Сколько изум надо чтобы сбить весь ангар мидвею? Я думаю, если по очереди - то где то 2-3 штуки, и то не факт. Хотя надо проверить. Так что делать с авиками надо? я лично придумал один вариант - или брать авика с собой нормального, или доджить авиков, выходя из очереди при их наплыве. Но работает далеко не всегда последний вариант.

Я в курсе. Но тут народ пишет, что это типа все ок - баланс, что 8ой авик спокойно может нагнуть 10ый крейсер в любой точке карты в любое время. Правда все время вспоминают одно условие (как же без условий то) - мол к концу боя авик сохранил группы, это он госу, все честно и теперь он может убивать вообще кого захочет - а все, кто не сбил ему группы - те раки и пусть страдают. ну логика, судя по всему, именно такая.

Я в основном играю на 8+ и выше, редко на 7ом. И там почти всегда попадаются авики с бронированной палубой. И еще раз, в топике идет речь про высокоуровневые авики, об этом написано в первом сообщении темы в самом начале.

Да забей, вон там уже пишут, что авика, оказывается, можно легко убить. Я тут как то догнал авика сначала на минотавре, чел уперся носом в край карты - хорошо что он был последним кораблем, я его пилил минуту наверное. На минотавре, ага. Потом был прекрасный бой - как я пытался догнать и убить тайхо на удалом, догнал, стал стрелять... знаете, самое смешное то, что он почти от меня убежал =)))))))))))))) Т.е. он пускал на меня авиагруппы, я уворачивался и он убегал и убегал, почти ушел - чудом я на последней секунде смог его таки поджечь еще разок и он сгорел. Стоит ли объяснять почему так вышло? 1) у авика скорость хода приличная, плюс бежал он в сторону союзников 2) у него бронированная палуба и мои фугасы его не пробивали от слова совсем. А тогда еще жечь же надо было его, ну чтоб он в ответку то не утопил, т.е. я нонстоп спамил фугасами - чтобы не дай бог он не поднял еще авиагрупп, а то я бы кончился. Вот так у нас легко убиваются авики, ага. И таких историй можно рассказать не мало. А сегодня и перк еще есть, который при пожаре группы позволяет поднимать - ну вообще отлично. п.с. кстати, инфа для размышления. 30 самолетов авика - это по стоимости типа как будто ты убил 1 корабль. Это чтож выходит, один авик на себе может нести 2-3 корабля по стоимости?:)))))

Смотрю вы решили применить наивысший уровень аргументации, ок - не вопрос. Беседу я с вами заканчиваю.

Вот там на видео выше был нормальный кр, тоже хотел тащить и все такое - но в отличие от авика, он торганул телом, а не своими авиагруппами.

Разница колоссальна, но вот какая незадача. Один крейсер не влияет на бой так - как влияет один авик. Надеюсь, ты не будешь этого отрицать. Да, кр точно так же может заовнить пол команды, если только его а) не убьют б) не убегут от него в) если ему хватит времени перехать с левого фланга на правый - пока там союзников не перебили, а потом еще как то вытащить бой. Плюс, на каждый хитрый такой кр - с другой стороны может быть точно такой же хитрый кр, а может даже и два. И что еще важнее - даже если такого хитрого Кра у вас не будет, а у них такие кры будут - это не приговор по вышеописанным причинам. вот, например, очень скиловый гражданин был - но что то пошло не так (с)

Вот только разработчики поняли, что так играть нельзя - что тут лютый дисбаланс и почему то отменили такой вариант боя. Наверное им виднее - норм это было или не очень, как считаешь?

Лол. Нет ну правда, лол. На севере стоит твой авик за островом за точкой Д, сколько ты к нему ехать будешь? а кто играть за тебя будет, пока ты там будешь ехать, а что будет - если не дай бог тебя заметят в тылу врага? Ладно, я вижу тут тоже эксперты эсминцеводы собрались похлеще, чем я эксперт авиковод. А я и не прошу баланса по скилу, я прошу сделать баланс у авианосцев таким образом - чтобы рак и папка на авике не были настолько разными в плане своих возможностей. Чтобы от папки на авике был шанс отбиться скилом своим, а не ордером. А чтобы рачок на авике мог хоть что то полезное делать, а не терять весь свой ангар в первые 5 минут боя. Понимаешь? или как то еще надо пояснить?

Народ и этого не понимает. Когда называют какие то варианты про инвиз, про то про се - все время забывают, что тут влияет куча факторов, таких как - дистанция, скорость, направление движения - ну пустил торпеды эсминец и что? а я знаю что он там, я знаю что он пустил эти торпеды - я взял и отвернул и все, эсминец сфейлил. расскажи мне - как мне увернуться на 30% хп на минотавре от налета 18 бобров?

Камрад, я видел что там было - там был наш секаку, который считай афкал, и сбил 2 самолета за весь бой - до потери всех групп. Вот скажи, можно ли победить после такого? Как показывает скрин - нет, нельзя - хотя мы очень старались, поверь, очень. Перебили двух зао, например одними из первых, команда у нас была еще жива - но авик спокойно пролетал и отбомбил отщепенцев. А наш авик не делал ничего, его не было. И про это и идет речь в этом топике - нет у тебя авика, ты проиграл. Хоть ты там как не извивайся. Дисбаланс по скилу у авиков руинит любой бой.

Камрад, оставалось у него где то процентов 30, но суть в другом - он был бы неуязвим, мы бы побеждали спокойно - если бы не авик. А авик взял и прилетел и убил и все. Потому что может. Стоит ли говорить, что наш авик вообще ничего не сделал, ах да - нет, он делал, он потерял ВСЕ свои самолеты на 10тках в первую минуту боя, включая истребителей. Я ему даже в приват написал - а он так и не понял, что он не так сделал. Подчеркиваю, их лекс отчего то свои самолеты не потерял и оказался в топе по опыту. Магия, как же так да? Против секаку с истребителями и против 10ток?:) Вот считаете - такой дисбаланс, это нормально?

Ага я тоже слышал, помню у нас минотавр пошел на точку Д на севере, ему ее надо было просто взять и победа по очкам. Я его оставил, надеясь что он справится с этой несложной задачей. К нему прилетел лекс и утопил его к хренам. Мы проиграли. Причем утопил его, если не ошибаюсь, просто бобрами. Вот, кстати, этот прекрасный бой, кстати - самолеты у лекса почему то оставались. магия наверное.

У меня еще на минотавре под 75+ и вообще на всех бритах неплохо, и о ужас, я в целом неплохо играю на любых кораблях, включая олдскульные крейсера. Давайте все нерфить, чего уж там ;)

Чуете разницу - 1 авик рак, и сразу 4 эсминца-рака? Я вот ее прекрасно вижу эту разницу. а у вас почему то тут знак равно стоит.

Там не только пво пресеты меняли, там же и количество групп перелопатили в обычных, и кстати - это реально помогло, ибо до этого был вообще ад. Опять же, вы, видимо, забыли просто.

да ладно? нене погодите, а что если у нас авик рак - ну это типа норма, он вам не мешал в налетах. У нас выбило парочку пвошных кораблей или их сразу не было, против вас были немцы и линкоры в ПМК билде. И вот, казалось бы, команда то в целом играла не плохо вражеская - но вы прекрасно видите, что вам остается только в наглую набивать дамажку, ибо противостоять вам просто некому. И теперь представьте тот же самый расклад, но авика нет. Все становится не так однозначно, не так ли?

Ясно понятно. Вопросов больше не имею.

Ссылки нет, но такие мысли неоднократно озвучивались - еще когда меняли расклады по истребительным сетапам, мол мы добавляем истребителей - чтобы авики все таки друг другу мешали, и были заняты борьбой с собой - а не только с уничтожением всей команды. не дословно, но смысл такой. Правда потом появился ударный лекс - и я потерял смысл всего этого нововведения.

Сам про средний урон то придумал?:) По себе не суди. Я прекрасно вижу, когда можно что то сделать против грамотного авика, а когда нет. ваши прохладные рассказы про ордеры оставьте для рангов и турнирных боев. В рандоме ордер - это утопия, особенно под конец боя. Я еще раз задам вопрос, на который так никто и не ответил - почему игроки должны играть в ордер для того, чтобы отбиться от атаки одного игрока? назовите мне хотя бы еще один корабль в игре - где нужен ордер, чтобы его убить (хотя в случае с авиком правильнее сказать - не убить, а хотя бы отбиться). Жду ответов, правда - интересно.

Я уже писал выше, допустим все в моей команде раки и не знают про ctrl - это что, дает повод авику выносить команду под конец боя без шансов?:) Ну сам то как считаешь? не жирно ли, а? И это при том что авик и не полными группами веселуху может устроить под конец, или даже при фокусе ктрлом оставить самолеты под конец же. да боже мой, даже если 1 самолет у авика остается - но при этом есть и мозги, он может высветить эсминца своей команде и таким образом вытащить бой.

ну и подчеркиваю, речь идет про авики как минимум с 7ого лвл, например ренджер в ударке - и про разных по скилу авиководов. Т.е. когда один авик слабый, другой сильнее. да, по задумке разрабов должно было бы быть так - чтобы оба авика друг другу мешали и как бы себя аннигилировали. И такое бывает у нас, НО! только если авики равного скила. А если не равного - то получаем бой в одну калитку и все то, о чем я писал в первом сообщении.