Etriol

Да камрад, к концу боя. Грамотный авик сохраняет группы, по крайней мере американец точно. У тайхо и накурю могут быть варианты.

Камрад ну кому ты сказки рассказываешь? ты еще скажи, что эсминец может полностью избежать урона от авика. Я каждый раз как вижу, что мимо меня летит авик - у меня душа в пятки уходит и в голове звучит две мысли 1) [censored] 2) хоть бы не на меня, хоть бы не на меня - убьет же, некуда мне тут маневрировать, господи спаси и сохрани путь он будет слепым раком, аминь

Сказки про грамотные ордера мне очень нравятся. Эсминцам тоже в ордере ходить точки захватывать?:) У кораблей есть еще интересное свойство - они к концу боя тонут в большинстве случаев. Вот был ордер, а вот его не стало. А авик есть и у него фуловые группы.

Где то я это уже слышал? Ах да, "не попадайте в такую ситуацию" (с) да ладно? Если это американец, и ему лень ждать пока дымы кончатся - есть шанс, что он пролетит мимо. Если в дыму не стрелять, и правильно маневрировать, а сами дымы ставить не прямо под пролетающими самолетами - то шансы есть. но как раз это и смешно =))) что только так и можно защититься на эсминце против 9-10 авика. Если даже остановка в дымах - по вашим словам это путь в ангар, то чтож будет - если авик просто решит атаковать движущуюся цель?:) Ну от торпов может и увернешься, если сильно повезет и ты не амер неповоротливый - а с бобрами что делать?

Камрад, вопрос на засыпку, а почему команда должна ради одного корабля в бою играть в командное взаимодействие? Почему ради других кораблей такое не требуется, чтобы победить, а вот против авика 100% надо - или тебе кранты? не слишком ли жирно это? ну вот один авик, обычный игрок, один из 12 человек команды - и вот такая у него мега роль. Зачем, почему? Нет ли тут дисбаланса? ну и как быть, если в твоей команде авик-рак, против которого не нужно командное взаимодействие, а у противника тенкен - против которого и командное то не сильно поможет?

Хорошо, какой же по твоему у жертвы авика есть шанс и выбор? ну у эсминца есть один, да... сесть в дымы и там пожить лишние полторы минуты. Но авик не гордый, он может и подождать, особенно если ты последний игрок в команде ;) ну или ключевой - в том плане, что ты единственный, кто может взять точку и авик это понимает.

А я скажу тебе - почему меня не волнует это. Потому что даже с учетом того, что в низу списка может быть 2-3 корабля со смешным опытом - это не приговор команде. Регулярно выигрываются бои - даже при провальном, казалось бы, начальном раскладе. А потом опа, у нас точки захвачены - им надо накатывать, да их больше - но они попадают в неудобную позицию и их удается перебить. Если же есть авик - ничего из этого не работает. Авик - это как независимый таймер, когда он есть - чтобы ты не делал, твое время придет =))))))) рано поздно, но авик прилетит и обломает все твои героические маневры и задумки. У них есть шанс и выбор. У жертвы авика - выбора нет.

Мой Ав алеша1972 43% - который играет по фану и ему все хорошо. Он никак не мешает вражескому авику, и сам не наносит никакого урона - игра в одну калитку, привет быстрый и безшансовый слив. Камрад, еще раз, перечитай первый пост ближе к концу, а то тут явно сейчас будет непонимание о чем топик впринципе.

Камрад, все что ты пишешь - упирается в несколько очевидных моментов. Жертвы, которые ТАК получают и умирают - они, как бы это помягче сказать, сами виноваты в соей судьбе по больше части. Всегда, подчеркиваю, всегда можно избежать затопления (быстрого по крайней мере) - если правильно маневрировать, смотреть на миникарту. Например - от заливающего горизонт крейсера можно а) убежать б) убить его, внезапно да в) уйти за скалу, уйти в дым (тут стоит добавить - что время, которое понадобится крейсеру, чтобы утопить фуловый лк 10ого лвл с эффективным хп в 200к+ - значительно превышает то, сколько понадобится на ту же операцию авику. Хотя бы потому, что торпедны урон хилится крайне хреново, в отличие от пожаров и фугасов крейсера). От торпед эсминцы можно а)просто отвернуть и ты неуязвим б) убить эсминца через рлс в) можно даже попробовать накатить и выкурить его 1 на 1 такое регулярно работает г) направить в сторону подлого эсминца своего эсминца, который его выкурит. Или крейсер с рлсом. Да куча вариантов, так можно сказать про каждый корабль. Теперь главный вопрос - что делать в конце боя против авианосца мидвей ? чтобы избежать урона, выжить и победить? Убить ты авик не можешь, чем будешь ближе к нему подходить, тем чаще он будет тебя атаковать. Убить самолеты все тоже нереально, особенно если это топовый авик. Увернуться нельзя, убежать нельзя. обмануть маневром, уйти в стелс, уйти за скалу - ничего этого нет, если авик хочет тебя убить - он убьет и ты НИЧЕГО не сделаешь. Н И Ч Е Г О. Ты очень верно перечислил моменты, когда кто то там может на что то напороться и уйти в ангар. Подчеркиваю, ты описываешь ситуации - где допускается ошибка одной из сторон. И ее могло бы и не быть. С авиком нет ошибки, авик прилетает и тебя убивает =)

Да сегодня ситуация не сильно поменялась в целом =) Все равно идет два боя - между обычными кораблями, и в небе. По сути обычные корабли - это как боты, как юниты для фарма для авианосцев, копошатся там внизу, ползают, самолеты сбивают, гады такие!!! Их чего удумали. Раз в 10 боев даже доползают и начинают стрелять по тушке за островом, ну это вообще наглость!

Так тема то о чем, камрад. Перечитай первое сообщение в топике. Речь как раз про то, что ВЫ - не упоролись на него, ВЫ его переиграли и тупо утопили всю команду, потому что вас никто не ограничивал. Т.е. ваш противник-авик был слабым, а вы оказались скиловее - и просто перемесили команду. При этом вы далеко не самый сильный авиковод - если бы на вашем месте был тенкен, результат был бы еще веселее.

Камрад, а я бы все таки сказал - что это авик затащил бой. Два кила, топ по опыту, куча сбитых самолетов. Ты реально тащил бой и без тебя команда бы слилась.

Камрад, а я вот умею, и у меня все равно даже не рядом по урону с авиками на эсминцах. (при одинаковом уровне скила). К чему тогда вспомнить про то, что эсминцы у нас часто в топе. В топе - но не потому что адово наносят урон или всю команду перелопачивают в одну калитку.

Сложно не сложно, но очень рандомно. У тебя на гиринге 53к среднего, на бенсоне с флетчером по 30к. Ну не сходятся данные цифры с адовым нагибом =) Напомню, вон тут есть гражданин со 177к среднего урона на мидвее. (среднего, камрад, среднего урона - а у тебя рекорд по гирингу 223к, а на флетчере 188к).

Ну бывает. Ты описал вариант - когда эсминцы могут и в стандартном бою вылезти в топ. А вот если бы эсминцев было 2-3 штуки, линкоров поменьше, плюс какой нить авик и толпа крейсеров - никто бы из эмов в топ не пролез почти наверняка.

Очевидно - в топе они там не потому что урон зашкаливает. А потому что захватывали точки, и убивали таких же как они - эсминцев. Но в основном эсминцы в топе только за счет точек в 90% случаев. При случае обрати внимание - на каких местах в режиме "стандартный бой" эсминцы заканчивают бой.

Не спорю, я об этом и сказал выше. Зависит от ситуации. Но если речь идет про прорыв пво - то по одной группе летать точно не надо, особенно на японцах.

Извини, камрад, не знаю. Я по авикам не очень (относительно, само собой), авиков катал чтобы личное представление о них иметь. Мне они не понравились и больше я на них не катаю и реалий по талантам уже не знаю. Спроси в профильных темах по поводу перков.

Камрад, ты извини меня конечно, но вот я далеко не авиковод, у меня только секаку прокаченный - но даже я знаю, что в атаку надо ходить фуловой группой и да, ждать пока все поднимутся. За редким исключением можно летать по одной группе - но это...м... очень редко так надо делать, оправдано или по кораблям без пво или по эсминцам. Вот почему у тебя такие низкие результаты. но это лютый оффтопик. Хочешь научиться играть на авиках - смотри тенкена, смотри как он атакует и как водит и подготавливает группы.

У автора средний на мидвее под 200к. Почти на всех авиках стабильно 2 корабля за бой или даже больше. Сдается мне - гражданин немного троллит. Ну или мне не понятно - чего он хочет узнать и что делать, убивать по 6 кораблей за бой в среднем? Пусть сначала покажет, где есть еще корабли - которые по 2 фрага за бой делают стабильно и под 200к урона.

Внезапно, в начале темы специально для вас сообщение - самое первое, другим цветом выделено. Речь не идет тут про авики ниже 7ого лвл.

Знаешь что меня в авике еще радует каждый раз сильно - это инвизные самолеты, которые появляются перед тобой прямо перед носом. Т.е. мало того что авик летает куда хочет, когда хочет - так еще и делает это по сути в инвизе, атакуя неожиданно и в самый т.с. неприятный для тебя момент. Но тут дело такое - самолеты летят все равно быстро, даже если бы их направление было видно заранее с самого начала, помогало бы это не сильно... Разве что, ну вот в порядке бреда, представим что самолеты можно направить в атаку только в определнный район один раз. Т.е. авик поднимает группы, наводит как торпедный веер самолеты - и они летят в ту сторону, а там уже он может ими управлять какое то время, но перевезти их в другой район не может(без возвращения на базу) - или скорость будет другая или вообще они не полетят туда. это кстати и реалистично в целом. Самолеты летят сразу в определенную точку в реальности, а не летают черт знает где, по всей карте. Прилетели, не нашли, улетели домой. Снова заправились и полетели в новую точку. Но да, это полностью бы поменяло баланс и просто так изменить авики было бы нельзя - надо менять и остальные параметры.

Я бы сказал - чем ближе, тем эффективнее. Главное не умирать ;) а в этом и заключается скилл. Но если вспомнить о чем тема, то в случае с авиком - попытка выйти вперед часто жестоко наказывается. Вот человек чуть выше написал, мол старается подойти поближе, потом отвернуть - когда хп мало, уйти при плохих раскладах. Авик при плохих раскладах никуда тебе уйти не даст ))))) Да даже при хороших не даст, он быстро их сделает плохими лично :D

Ну допустим - они раки, и что?:) Почему один игрок в бою против раков - спокойно тащит бой против множества врагов, добивая их по очереди. Речь то как раз про то, что роль авика в бою высока - а не про против раков там он играет или нет. Как раз это еще показательней - что если авик играет против раков, там вообще караул, гуляй рванина, топи их всех и все в таком роде. Т.е. снова приходим к тому - что с игровым балансом что-то не то. У нас хабаровсков нерфят со словами, мол перегибает децел (и правда перегибал после апа пушек и хилки) - а мидвей не перегибает?:) Особенно если руки из нужного места? п.с. и стоит напомнить, что даже супер пупер скиловый гражданин на хабаровске - даже рядом не стоял по возможностям с таким же игроком на авианосце. Ну так, информация для размышления. А тем не менее хабу поднерфили (и правильно сделали).

В начале авик мог летать на лоу лвл корабли, на эсминцев - т.е. в итоге получаем то, что авик сам решает - как ему тащить этот бой =) Он не зависит от действий своей команды практически полностью, это команда зависит от его действий. Итоги боя это и доказали.