Etriol

Это говорит о том, что им еще повезло - что это был японец :D Был бы эссекс, или мидвей - кончились бы, голубчики, на 2ом налете

Это ключевое - поэтому я и говорю, что авианосцы вне баланса. Я не говорю, что на авиках просто или сложно играть - этот момент вообще не важен в контексте того, о чем идет речь. А речь идет о том, что влияние на бой у авианосца запредельно - и при различие в скиле двух авиков, игра идет в одни ворота с большой долей вероятности. Это, по-моему мнению, и есть - отсутствие баланса. И даже если авики равного скила, но высокого - все равно получаем ситуацию неизбежности, сколько раз я видел такое... идет линкор, на него сделал налет авик - и все, пошел отсчет - сейчас прилетит второй раз и добьет =) Помочь линкору никак, он обречен и в целом - не виноват в своей судьбе. Ибо за несколько минут до этого - у него рядом убили фуловый атаго одним налетом ;)

Все так и есть. А главное - я вот регулярно слежу за "скилом" таких авиков. Я вижу их ошибки, я понимаю - что они могли бы сыграть лучше, например, но ударный лекс против ударного лекса играет на автоатаке и все равно отрывает лица эсминцам, линкорам и под конец прилетает и ломает любую тактическую игру, т.к. хоть ты тресни - а против налета бобров без хп и пво ты уже ничего не сделаешь. Замени такого водителя авика на бота и ничего не поменяется - уничтожение неизбежно, чтобы ты не придумал. Не знаю как остальным, но меня такая безысходность совершенно не радует - должны быть шансы хоть минимальные - отбиться, победить. А их по сути нет. Даже у линкора в конце боя есть шанс победить против эсминца, да сто раз меня выдавливал линкор прямо с точки, просто гоняясь за мной носом - ориентируясь по лампочке. Или у эсминца есть шансы против крейсера, не всегда они большие - но они есть. Против авика шансов нет - ну не отобьешься ты от него 1 на 1, даже 2 на 1 не отобьешься =) И скилл тут не замешан никак от слова совсем, особенно если авик американский.

И привет каннибализм в начале боя :) А потом уничтожение всей команды в одну калитку победивших каннибалов, перманентный засвет всей карты и покрытие любых флангов нонстоп атаками. О да... Кстати, видимо кто то забыл, как это было раньше то? Когда при виде двух авиков - народ пытался прикрывать своих авиков пво, собираясь вокруг них. Хотя такое было и до ввода заградки иногда даже при 1vs1 авик. "Очень весело" было стоять по 5 минут, а то и дольше - рядом со своим авианосцем, отыгрывая в пво ордер - ибо если уйдешь от него и его убьют - то все, приехали. (и это авики еще твои должны быть вменяемыми, ибо если они не очень - то прикрывай, не прикрывай - будет слив все равно. Например - на ордер, бывало, никто не летал, - а просто шел и убивал то, что было рядом. ПВО ордер вокруг авиков уныло смотрел на все это, а потом шел тоже уныло сливаться). Лично я даже в дымы своего авика заводил, были времена. А что делать... При двух 8х+ авиках будет тоже самое и даже хуже.

Ну не знаю, авики светят, прикрывают от других авиков, и добирают врагов. Уже это делает из них саппорт класс. Но у нас в игре эффективнее наносить урон, нежели как то играть на команду. Разве что грамотные авики и наносят урон, и светят, и разворачивают под выстрелы ЛК и т.д. и т.п. В игре нет выбора в случае, если ты на изюме, на тебя летит тайхо (или еще лучше - мидвей) - маневрируй, не маневрируй - все равно огребешь, а если еще и маневрировать начнешь, то огребешь и в цитадельку. Ордер помогает слабо, да и не панацея эта - ордер. Не на столько у нас игра командная, чтобы ходить вечно ордером. Ну вот у меня нет вариантов, что с этим делать - то что это не совсем нормально, признают даже разработчики - какие ты варианты предложишь?:) Оставить все как есть?

Хороший вопрос, я думаю - в леста студио он на одном из первых мест. Ванговать и предлагать варианты можно бесконечно, но ни один из них не будет идеальным. Понерфишь авики, на них играть совсем перестанут. Упростишь игру сильно, без ослабления их роли - тоже будет дисбаланс. Тут ведь даже урон резать смысла нет, оно ничего не поменяет. Ну ок, авики перепрофилируются (толковые) вместо дамажки по лк - на охоту за эсминцами и будет тот же эффект. Не знаю, что делать. В саппорт их как то надо переводить, сделать зависимыми от действий команды в конце концов. Одним каким то изменением тут ситуацию не поправить, переделывать надо буквально все. Вообще - жаль топливо убрали, хорошая ведь идея была. Но и она не сильно сейчас бы что то изменила ;)

Тоже задался недавно этим вопросом. Игнор и по темам был бы прекрасен.

Да тут таких пол форума. Вот например, смотри https://forum.worldofwarships.ru/profile/12242974-windsom/?do=content

Я не понимаю что вы хотите сказать? Что фуджин магическим образом умирает чаще камиказе? Каким образом? Как может умереть эсминец с практически лучшей маскировкой в игре? Ну вот ответьте мне, как? Я кроме вариантов - что водитель сам едет и умирает, не вижу. Вариант - что у фуджина взрывается погреб в каждом втором бою - мы исключаем же?

Да, стиль отличается - но не сильно. А привел я их в пример потому, что оба стелс эсминцы и у обоих процент выживаемости крайне высок. Т.е. этим я подтверждаю свои слова - что выживать на стелс эсминцах можно даже на кагеро, где толпы РЛСников ходят, не говоря уже о камиказе или фуджине - где изимод.

Еще раз. Если корабли одинаковы, все одинаково - но на одном корабле у автора условная выживаемость 1 на 3 боя, а на другом 1 на 5 боев (условно) - то виноват тут только автор. Нету тут заговоров или еще чего то. А уж в каком он там состоянии играет, и почему умирает - это надо автора спрашивать.

Камрад, ну сам подумай - наверное тем, что автор играет нестабильно. Если корабли одинаковые - но один из них умирает чаще, то кто виноват? Ок, можем предположить, что у фуджина такой корпус и такая модель, что об него снаряды взводятся, взрывают погреб и т.п.? Но что то мне так не кажется. Значит остается ровно один вариант, автор едет и умирает - причем сам. Ибо, давайте будем честными, если водитель фуджина или камиказе захочет - он не умрет НИКОГДА до конца боя. Ну только если есть авик, который на него упорется или адовое невезение. Для сравнения, мой камиказе И, например, мой кагеро Стелс эсминцы не умирают, если сами этого не захотят (в большинстве случаев).

Вот интересно, сколько лет автору, чем он занимается по жизни? С одной стороны - ограничения по годам на форуме нет, а с другой - жаль что нет ;) На форуме появилась интересная функция - можно легко и быстро посмотреть последние сообщения пользователя. Открываешь и...видишь, что пользователь за все свое время на форуме не написал НИОДНОГО дельного сообщения, одни жалобы и негатив. Как раз повод потестировать новый игнор.

Извини, где парадокс? Парадокс был бы - если бы ты выживал как на камиказе, и все равно проигрывал. А тут все четко видно - играешь плохо, умираешь, команда проигрывает. Никакого парадокса нет.

Умираешь на фуджине ты слишком часто. В разы чаще - чем на камиказе. Почему - ну это ты сам ответить только можешь.

Единственное отличие, которое я вижу - это процент вашей выживаемости. И на изяславе он выше. Поэтому рискну предположить, что вы просто чаще умираете на клемсоне и не можете вытащить бой на победу, отсюда разрыв в % побед. Что главное в игре на эсминце? Правильно - жить. Собственно, это главное для всех классов. Рекомендую почитать тему в моей подписи, на многие вопросы там есть ответы.

И какой вывод? Правильно - не хочешь получать минус в карму надежно, иди на точку всегда и не умирай там!!! Что, собственно, я и пропагандирую!

Что не так? Все что тебе насыпали - это за захват точек. Без них ты был бы вообще внизу списка по всем параметрам. Хочешь зарабатывать на эсминце - надо и точки брать и убивать высокоуровневых врагов.

А мне нравится играть против 10ток на 8рке. Это весело. Я больше всего был огорчен тем фактом, что во взводе нельзя пойти, например, составом - кагеро+зао. Т.е. 10+8 лвл. В таком варианте и фарм лучше, и есть некий элемент хардкора. Но понятно, что не всем 8ркам весело с 10тками=) Атаго вот не очень, орлеану какому нибудь, вообще крейсерам тяжко. Эсминцам и линкорам - в целом пофигу, главное чтоб мидвеев не было и т.п.

Так можно выпускать слабее и балансить тоже на +1 уровень. В танках вполне нормально срабатывала тема.

Так а где ТС не прав то? Наличие советского эсминца в команде - к сливу. И не потому что он умирает на точке, а просто потому что он не играет, или не может играть как эсминец - которым его балансит. Не идет на точку - слив по очкам. Идет на точку и умирает - все равно слив по очкам.

Вы разобьете ему сердце, он же узнает, что светил его не бисмарк! (если я не ошибаюсь, то с перком на инвиз у флинта меньше 10км дистанция засвета, т.е. светил его в итоге я).

У нас в игре есть один интересный момент, баланс идет по классам. Т.е. в команде может быть какой нибудь ширацую, или вообще махан и, например, киев. И все. У врага тоже 2 эсминца, и вполне может быть что такого же плана - какой нибудь советский + японец. А точек 4 штуки. Вопрос, стоит ли в таком случае советскому эсминцу идти на точки сразу или надо идти и стрелять по линкорам? Мой опыт говорит о том - что при таких раскладах на точку надо идти обязательно, хотя бы потому, что есть все шансы не встретить там никого, а если и встретить - то такого же как и ты, и дать нормальный бой. Но ТС, я подозреваю, встречает как раз таких эмов - которые тупо сразу идут стрелять на 1-2 линию на Севере и на точки не идут принципиально никогда ни в начале, ни потом. Лично я таких игроков вижу достаточно часто.

Полностью согласен, и неоднократно поднимал эту тему на форуме. Вот, например, из последнего http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/86649- http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/86622- Советские эсминцы в первую очередь эсминцы. Да, у них проблемы с маскировкой и маневренностью - но это не делает из них легких кров. У них возможностей взять точку все равно больше, чем у любого другого класса. Ну разве что какой нибудь минотавр может с натяжкой сравниться, да и то - только с хабаровском.

Да, согласен, музыку можно было и получше найти - но это первая композиция трололо которая нашлась, да и так была в электронной переделке. С другой стороны - смотрите, как отлично она сработала - даже вас не оставила равнодушным. вы, случаем, не тайный поклонник фрогги?