Etriol

Ну в таком виде. было бы не лишним выпустить еще одно видео - где об худе было рассказано все т.с. без розовых очков.

Какие же это обзывалки, это же настоящая похвальба. Редко кто столько сил тратит, чтобы сказать тебе - насколько ты хорошо сыграл.14:39 Добавлено спустя 1 минутуНо вопрос кстати в другом. Если личность настолько известная, почему у него не перманентный бан чата?

Вы уверены, что он не замечает? Саша сильный игрок, он вполне понял плюсы и минусы корабля. Хотя. возможно, ему он реально зашел на первых парах и он не смог включить критический взгляд и нахвалил его.

Парадокс игры в том, что высокий калибр у нас часто минус, нежели плюс. Шарик может что то не пробьет, но то что он не пробьет, то фугасами закидает или по казематам, плюс кд ниже, плюс башни вертятся лучше, снарядов больше (фактически шанс попасть тоже выше, даже с учетом худшей точности). И даже шарик часто бьет сквозняками. Худ в этом плане не сильно отличается, хотя да - иногда может попасть на все деньги, но там сойтись должны натурально все звезды и планеты в ряд. Считать это мега бонусом - спорно. На видео у зла 4 цитадели за мега бой, часть из них по омахе, где было 5 сквозняков и 1 цитадель. А ведь могло быть и 0 цит легко - повезло что одна вылетела =) Куча урона по 3800. Даже бортом стоящего лк все равно не пробивал, ну и в чем суть такого лк то? Ворспайт на 7ом лвл. 10:09 Добавлено спустя 1 минуту Присмотрись - как зло попал по омахе в ролике. Что то вот я там лично не заметил какого-то адового "взведения". Одна цитадель и то чудом. В реальности же сквозняков просто дофигища по картону.

Сложно объяснить на словах то, что надо прочувствовать самому. Скилл игры на крах, на линкорах и т.п. он совершенно не важен - когда речь идет про выбор тактики боя на эсминцах. Вы выбрали вариант со стрельбой с дистанции, а я - имея опыт игры и с дистанции и на точке - выбрал вариант с точкой. И главное отличие в наших взглядах основано на том, что вы не играли на других эсминцах столько, чтобы прочувствовать другую тактику игры. Грубо говоря, вам не из чего выбирать. Вы поиграли чутка на бенсоне, или там на махане - опять сфокусировавшись на среднем уроне, и все - на этом остановились. Поверьте мне на слово - дальше там идет совсем другая игра, и бои на 8-9 лвл на амерах и японцах - это совсем не тоже самое, что игра на более низких уровнях. Я думаю, вам не надо объяснять - почему она другая. И опять же, вы вполне можете догадаться, что если ты играешь долго по одной тактике - то она не может не оставить отпечаток на других видах техники. Если уж совсем упростить, вот я умею играть на кагеро, я сажусь на удалого и играю на удалом как на кагеро, но если мне захочется - я могу сыграть и от дистанции, как на крейсере - ибо я умею и так и так. Тем более что играть от дистанции это, ну давайте будем честными, все таки попроще - нежели на пяточке. В вашем же случае - вы просто не играли в хайлвл стелс эсминцах, вы не знаете все тонкости игры в таком режиме, как позиционировать себя на карте, как обманывать врага, как правильно ставить дым, ставить ли его вообще, когда ставить, когда нападать, когда отступать, и куча таких вот моментов. Нет, безусловно, во всем этом нет ничего невероятно сложного - и игрок вашего опыта в общем то может применять (и очевидно применяет) такие знания, но все же - мне бы хотелось посмотреть, как вы будете играть на других эсминцах, хотя бы по 100тенке боев на флетчере и кагеро/ягумо. Ибо после этих боев поговорить о тактике игры на советских эсминцах можно было бы уже предметно.

Разбойник, вот честно, не хочу обидеть - у вас и правда хорошие результаты на советских эсминцах. Но лично меня смущает одно но. На других кораблях статистика не на столько выдающаяся. В том числе - на других эсминцах, которых, практически и нет. Я могу сделать только один вывод, вы просто не умеете играть по другому. Вы нашли простой способ, который, фактически, похож скорее на игру легкого крейсера - и его продвигаете в массы. И ладно бы, если бы вы попробовали и так и сяк, а потом на основании опыта заявили - мол вот да, советы лучше играют именно в пострелушки по ЛК, то вопросов было бы значительно меньше. Но я не вижу - где у вас японские эсминцы, где амеры, где, хотя бы, немцы. Для них требуется совершенно другая тактика игры, и, если вы научитесь играть по этой тактике - возможно, на советах вы будете играть еще лучше и поменяете свое мнение. Ну есть и другой вариант, конечно. Как уже тут писали. Вы советуете одно, а на деле применяете совершенно другое ;)

Вы описали неправильное применение удалого (да и любого совета) на точке. Т.е. то - как НЕ НАДО делать, особенно если ты один врываешься. Есть два варианта врыва на точку 1) ты подставляешь Ч, т.е. любой другой эм едет вперед, ты чуть позади и при случае дальше врываешься, или встаешь в дым и расстреливаешь жертву. Никаких торпед на ход, что за дичь - только по дымам, когда цель вынудили их поюзать. При желании можно потом подкатить к цели в дымах и выкурить ее, если уверены в своих силах (ну, например, цель шотная). 2) корабль в полной маскировке - и на форсаже идет пикирование прямо в эсминца. Работает на некоторых картах, при некоторых раскладах и в любом случае соло лучше не делать. Ну, например, на карте "два брата" - можно так заехать на право с нижнего респа. Там острова прикрывают, есть шанс зарубится с эмом, если ты по составу видишь, что их тут много просто не будет физически. Или те - кто будут, слабее тебя. Отвернуть цель не успеет, на форсаже сближение будет моментальное, отворачивать в остров тоже как то не вариант. В итоге цель пугается, со страху еще и дымы ставит - туда едут тут же торпеды с двух бортов. Цель можно покараулить на выходе - при желании. Точка отжата. Да, при этом хп будет потеряно - тут без вопросов, на халяву такие маневры не проходят. Но зато точка ваша и врагам теперь надо из нее вас как то выкуривать, а значит их можно весело торпить и занимать удобные позиции. 3) вариант - просто использовать препятствия, делать "засады". Таких точек дофига, ну тот же север, точка А, С. Ловушка - точка В и т.д. и т.п. Там маскировка вообще не важна. Вы недооцениваете японцев. Японцы, особенно начиная с кагеро, сами кому хочешь накидают в ответ. Особенно учитывая тот факт, что баллистика у них лучше. Понимаете, какое дело, амер рулит на дистанциях не дальше 5км, на 6+ уже по маневрирующей хоть немного цели - все летит *** знает куда, проверено. Японец может встать кормой и накидывать с 4х стволов, при желании и с 6ти, если вы за ним погонитесь - вы труп. Не погонитесь, ну уйдет он в инвиз рано или поздно (если вы стрелять прекратите - иначе он просто вас убьет), а потом вернется - и снова начнет атаку с удобной дистанции. На самом деле амеры очень уязвимые эсминцы, очень. С их стволами им бы маскировку км в 5.2 - а 5.8 или 6.1 - это уже граница удобной стрельбы, и если цель - на которую они вышли, стоит кормой на отход - то все очень грустно. То же касается и советов, т.е. против советов амеры т.с. тоже в пролете, если те держат дистанцию. Единственный как бы типа бонус амеров - да, если цель убегает и амер не может ее завалить, он всегда может уйти в инвиз. Только вот ведь незадача, каждый такой маневр он тупо будет терять хп, и рано или поздно они у него кончатся. Я бы показал на примере, но видео не найду. Я спокойно на кагеро убивал гиринга на точке В на атлантике. Он ничего не мог мне сделать. И это гиря. Ну т.е. как - он заходил на точку, я видел его раньше, вставал на отход - стрелял, он стрелял в ответ, я тут же в дым (хотя можно даже и не тратить дым - гиря все равно нифига сделать не может по маневрирующему кагеро), и пока он там туда сюда - я ему еще залпа 3-4 накидываю. Погнаться за мной он не может, у меня за спиной союзники. В общем повторить 3 раза и потом на него можно тупо спикировать.

ВОТ ЭТО ЖИР! Господин ТС, идите выше - предлагайте Лесте условия, от которых она не сможет отказаться!

Вы что то делаете не так. Удалой отлично на точке воюет. Его единственный минус - это маскировка, которую поправить можно перками. В остальном - это мега баллистика, отличный дпм, неплохие торпеды (теперь они еще и 66 узлов + 2 веера по 5 штук с хорошими углами пуска). Что еще надо то? Ну и хп еще не мало. Нормальный удалой флетчера просто пополам распилит 1 на 1. Вообще удалого по эффективности нельзя сравнивать с флетчером никак. Удалой просто в другой лиге, особенно после того как его апнули, а всех амеров жестоко занерфили инвизом.

Обращу внимание, вы сами перешли на личности. Не вопрос ;) это ваша отрядная игра на удалом. А вот это - моя. Как же так, пупей - почему во взводе не получается играть на удалом, совзводные раки тырят дамажку и фраги?

В и так была взята шимаказой, которая там в итоге и сдохла. Но картина боя определенно бы поменялась, да. Стала бы еще хуже. Ибо точку А взяли бы без каких то задержек и тупо поехали давить в сторону В всей толпой сразу, раскидав раков, которые столпились между А и С под огнем с двух сторон.

Т.е. если бы удалой играл не в отряде, то играть надо было как то по другому? Как? Тыж понимаешь, что это был бы 100% слив. Единственный шанс на победу в условиях, когда команда отдала оба фланга - это убить всех эсминцев, а потом перезахватить точки, контролируя их. Причем точка С была отдана по сути вынужденно, т.к. просто некому было брать А и В. У меня есть стойкое подозрение, что бы ты остался на точке С и слил бы бой. Как и большинство советских эсминцев, которые поддерживают тактику накидывания дамажки по линкорам. Я страшное скажу. Стрельба по ЛК - это самое бесполезное что может делать советский эсминец в бою. Еще бесполезнее - это стрелять по авику, которого ты не можешь убить надежно.

Тоже так думал, и очень долго играл на удалом без инвиза. Но потом лень было капитана переучивать, инвиз уже был - в итоге привык и стал использовать маскировку в своей тактике. Т.е. тупо подкрадываюсь к эсминцам поближе, пикирую на них на форсаже - и они не успевают среагировать, как сами засвечиваются. Например - как кагеро на точке В на видео. 13:35 Добавлено спустя 2 минуты Нет, я не про хабаровска спрашивал, а что бы вы делали на моем месте при таком раскладе. То что хаба там накосячил, это понятно. Но что бы вы делали на удалом, чтобы победить?

А дымом вы пользуетесь? На точках есть, как правило, какие то скалы, за них можно спрятаться (например припарковаться за скалой на точке А на севере, или на ловушке за вулканом на В и т.п.) А союзников вы просили когда нибудь помочь? Или вы соло на точку гордо едите без маскировки, без модуля на маскировку, вас светят с 9+км и, естественно, уже готовы к любым вашим маневрам - плюс по вам начинают стрелять заранее все враги, т.к. вы единственная цель - которая вообще светится. На точку ехать надо, но с умом. И с поддержкой. И желательно в инвизном билде. Смотрите кто вокруг, видите амера или японца - не поленитесь, напишите что его прикроете на точке и идите вместе с ним. Часто даже писать не надо, многие японцы и так едут в круг сами.

Ну так и есть. Я же не советую приезжать на точку и там умирать. Просто, как бы пояснить. На форуме бытует мнение - что советским эсминцам на точки вообще ходить в начале не надо ни при каких условиях, мол потом, когда рассосется - можно и зайти. А в начале, мол, заливайте лк и фармите дамажку. Я строго против такой тактики.

Вы видео смотрели? Он меня засветил в итоге, ибо я его подпустил максимально близко к себе. И да, я не ушел фуловенький с точки. А хаба в итоге вообще ушел в порт. Я его, собственно, выдавил с точки - если так можно выразиться. А потом "сагрил" снова. Не знаю на что он рассчитывал, может что я не знаю что такое ББшки по хабаровску, или он думал - что раз никто рядом не стреляет, то все враги далеко - но он в итоге ушел в порт, с прожатой хилкой кстати. Не ушел бы, так точку мы бы все равно отжали и не давали бы на халяву накидывать хабе - и рано или поздно все равно бы его грохнули, ибо безопасную дистанцию для себя он держать бы не смог.

"Разводит руками" Ну ноль так ноль, жаль, конечно, что вы так считаете - а я и дальше буду ходить по точкам, и советовать так делать всем, кто хочет именно побеждать, а не набивать бесполезный средний урон по линкорам.

Ну вот на видео отличный пример того, как по другому сыграть было просто нельзя на победу. Не пошел бы я на точку, никто бы не пошел, никто бы не убил хабаровска, никто бы потом не взял точку В, не говоря уже о точки С. Команда творила полную ахинею, никто не контролировал карту, все забились в одном месте - это был бы 200% слив, если бы я не прошелся по точкам на удалом. И такие моменты в игре происходят очень часто, даже слишком. На советских эмах надо брать точки, ибо как не крути, а советский эсминец - это эсминец. И если не пойдет точку брать он, то кто пойдет? Крейсер с линкором что ли?

Ну вот есть видео от кагеро, обрати внимание - никакого статиста друга рядом там нет, а есть обычный эсминец без взвода и авик, тоже без взвода. Никто не мешает применять такую тактику при игре соло, собственно - соло я играю точно так же. И да, адовым статистом тут быть не надо, по одиночке не ходите - и недостаток скила легко компенсируются массовостью. В конце концов, пишите в чате и просите поддержку крейсеров, авиков и союзных эсминцев. Да даже Лк просите тоже, нормальный лк нехило так накинуть может по эсминцу.

Хабаровск был без дыма, с хилкой. (привет разбойнику, кстати). Его бы светил кто угодно мне. Но даже если бы его светил и блек - это ничего по сути не меняет, на точку всегда надо ходить толпой - и в начале толпа на точку и приходит, обычно. А вот потом - потом уже могут быть проблемы, ибо второй раз на точку союзников не позовешь, и расклады могут быть совсем не радужными. А смысл видео в том, что надо точки брать на советских эсминцах, уничтожать вражеских эмов, а не стрелять по линкорам пол боя, а потом проигрывать по очкам, зато с кучей дамажки.

Скажем так, эта тема как раз для тех игроков, кто еще не понял - как надо играть на эсминцах на самом деле. Что идти на другой конец карты на точку, потому что только там ты умеешь как то играть, а ты единственный стелс эсминец - не надо. (ну условно видел - как кагеро, которого реснуло напротив точки В на севере - идет куда то в сторону даже не С, нет, он идет на Д).

Регулярно вижу на форуме сообщения, в которых обсуждается – как надо играть на тех или иных эсминцах. Кто-то говорит, что надо держать дистанцию и играть от ГК (советы), кто-то – что мол надо быть стелсовым эсминцем и обходить с фланга и торпедировать в борта ЛК, а кто-то советует играть на острие ножа, лезть на точки и убивать там врагов сходу, пока они рядом и еще не успели натворить дел. Я отношусь к последней группе и хожу на точки на любых эсминцах, включая советов, и хотел бы, чтобы игроки чаще играли именно в такой геймплей – хотя бы потому что это в разы интереснее, и динамичнее для всех игроков, нежели игра от дистанции или в невидимку. Не говоря уже о том, что это просто выгодно для победы (если, конечно, ты убиваешь, а не тебя ;) В подтверждение моих слов снял вполне мой, вполне стандартный, бой на кагеро Если кому понравилось, рекомендую прочитать мой гайд по эсминцам (там есть и другие интересные видео). П.с. для тех, кому сходу хочется спросить «а что ты такой умный, ты че сам то умеешь?» И да, я играю не на дамажку, а на победу всеми способами.

Смотря что подразумевается под "соло". Кучу боев вытаскивал соло, выкуривая эмов с точек пофигу на чем. Если припрет, поедешь и на линкоре. А так - если на точке один эм, и его никто не прикрывает - то в чем проблема туда ворваться хоть на ташкенте, хоть на киеве? ну да, враг выстрелит первым - плохо, но если есть запас хп - то пофигу. А дальше у тебя преимущество по ГК и привет касатик ) у кого скилуха выше и все такое.

Да куча таких видео у меня, но сразу подчеркну, выдавливать СОЛО в начале боя - я не рекомендую ни на каком эсминце впринципе. Я везде пишу - что должна быть поддержка союзников и в начале она, как правило, есть. К концу боя - там часто уже ситуации, когда ты 1 на 1 воюешь и тут маскировка твоя вообще ни на что не влияет, просто едешь вперед и убиваешь врага. В начале же - нужна помощь. А так, вот, стоковый удалой еще.