Etriol

И добавлю. Да, в игре есть система бронирования и куча всяких вариантов пробития/непробития снаряда. Все это было бы замечательно и интересно при одном моменте - если бы игрок мог четко сам выбирать,куда засылать ему снаряд. Но у нас в игре ПОЛНЫЙ РАНДОМ, ты можешь выбрать пару мм выше, пару мм ниже - а дальше как ВБР пошлет. Тебе надо попасть с 5км в ватерлинию, а снаряд падает за кораблем и перед - от такого даже понимающий механику игрок сходит с ума. Да лучше бы там был полный эльфизм, понятный - но эльфизм, чем такое. Сделайте опрос по почте - кому из игроков вообще важна такая система бронирования и такая "реалистичная" система нанесения урона. Желательно сделать опрос среди альфатестеров, ну кто еще играет - т.к. они застали альтернативный вариант. Ответы могут сильно удивить. п.с. вы же сами упрощаете игру для ЦА, убрали затопление при попадании ниже ватерлинии, да и вообще стрелять теперь туда смысла нет, ну вот ты видишь в 5км какого нибудь француза, а ты на линкоре - ты понимаешь, что выстрелив ему даже под башни - можно выбить сквозняк (это если попадешь). Цитадель внизу, надо как то попасть туда - а как? Нет в игре у нас таких возможностей стрелять куда хочется. В итоге получаем реалистичную модель с точки зрения игровой механики - когда в упор нельзя ваншотнуть бортохода картонного с крупнокалиберного залпа. Я французов топлю в итоге сквозняками. 5км, 5 сквозняков, 5к+ - этож прекрасно. Вот, кстати, наглядная иллюстрация такой системы - как это выглядит .... нелогично и странно.

zxmerlin (08 май 2017 - 13:10) писал: В игре World of Warships дизайнеры стараются сбалансировать играбельность и реализм таким образом, чтобы и играть было интересно, и чтобы происходящее было похоже на настоящий морской бой. Понятно, что без условностей не обойтись, но тут нет никакой магии - все строго подчиняется игровым механикам, которые логичны и достаточно подробно описаны на форуме и портале. Вы все верно говорите, но игроков тоже стоит понять. С одной стороны хочется реализма, а с другой... ну вот стоит бортом корабль на мели, все чувства и логичные предположения говорят - "СЕЙЧАС Я ЕГО С ОДНОГО ЗАЛПА ТО УБЕРУ!!!" А на деле получаем 2 сквозняка в упор из 10 снарядов. И знаете, что самое интересное, ведь было время - когда снаряды летели кучнее, цитадели выбивались охотнее (см альфатест). В те времена крейсер даже мечтать не мог спикировать на линкор, на 5км он умирал 100% выставив борт. Носом - теоретически мог проехать какое то время, ибо лк по нему бы мазал, но борт или ромб - все, в порт. И это было честно и, что немаловажно, ПОНЯТНО. Никто не задавал вопросов - почему ты умер от ЛК в 5км, стоя бортом. Никто. Тоже самое было и с ЛК против ЛК, на дистанциях 5км - даже в нос залетало по 20к+, бортом идешь на 20км - тоже попадали с цитаделями, фусо на фусо на разъезде на линии разлома - постоянно выбивали друг другу цитадели, сейчас же - 4к выбьешь с залпа, уже счастье. Проще фугасами стрелять. Да, реализм, да - на такой дистанции в реальности скорее всего пробития не было бы, но играть в такое а) скучно б) раздражает своей как раз таки "нелогичностью". Грустно другое - 90% ЦА в такую игру играть бы просто не смогли, он по стоячей цели то выстрелить нормально не могут, не то что на 20км. В итоге имеем что имеем. И да, такие топики будут появляться регулярно, ибо как вы тут не писали бы на форуме - народ подсознательно хочет видеть совсем другие результаты и, вы не поверите, все мои знакомые-новички "жалуются" примерно на тоже самое: низкая точность, куча сквозняков с нулем урона и т.д. и т.п. и сколько уходит из проекта по этой причине - а сколько бы ушло, будь система как на альфатесте - вопрос останется в веках.

Бывает такое, но, насколько я знаю, если торпеды не видны - то никакими читерскими средствами их видно не будет. Вообще, торпеды надо применять по простому принципу - или вилкой в глаз, или... Т.е. кидать торпеды по лк в такой ситуации, когда даже если они их и видят - чтобы увернуться от них, им придется выставлять борт линкорам. ну и спамить торпедами в дымы. Особенно в нос хорошо заходит, т.к. складываются еще скорости и затопление надежно срабатывает. главное же что? Выбить ремку, а там можно и пожечь гражданина.

Когда я читаю сообщения о том, как имбуют британцы (особенно минотавр) - я всегда вспоминаю вот такие вот моменты, коих не мало п.с. кстати, на кадре https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/18986145-SYSLIKHIPPO2/!/pvp/overview/ вот этот вот гражданин. Был бы гражданин послабее, кончился бы еще на торпедах, а тут догадался гидрач включить и задним ходом увернуться, но дальше пошло что-то не так (с)

Я, дочь британского офицера(с) ответственно заявляю, нет ничего приятнее - чем брит кр 9-10лвл в прицеле. Даже если ты сам на брите, особенно...если ты на брите =) Такие веселы разрывые за пару секунд бывают только - если кума встречает николая, да и то не всегда. Уберете бритов - гдеж еще пачки цитаделей в игре встретишь? Сейчас их и так по праздникам выдают на топовых уровнях!

Мда, 1 в 1 та же проблема была - когда катал его. Стрелять ббшками на нем страшно =) вроде должно шотать, ан нет - получи сквозняк=)

Вот это - полезная инфа. Правда я о ней слышал, но в целом да - лишний повод будет попробовать самому. Но, как я понял, работает это на большой дистанции, на 10км камера так не поднимется - хотя надо будет посмотреть ;)

Да я уже жалею, что столько времени на эту тему потратил. Спасибо ;) Лично мне все ясно. 12:33 Добавлено спустя 0 минут Не читай.

А, так это известная личность? Почитал его темы, ну ясно Угадал гражданин с заменой и подумал, что он пифия ;) он то фишку понял! В общем, не кормите троля(с)

Дедушка, вы пробаянили =) никто не любит баянистов, особенно - когда баянист начинает постить сообщения типа "смотрите, я еще одного брита в дыму завалил!!! окаццо их можно убивать, вот это поворот!" А потом еще добавляете, что мол вас никто в дымах никогда не убивал за 300 боев. Во что поверить ну вообще никак нельзя. Впрочем, это на вашей совести останется.

А вот по мне - стреляли, если я был единственный на фланге и больше стрелять не по кому, плюс я близко к врагам и там даже в дым фиг промажешь. А если по вам не стреляли - то причина, как правило, одна - у врагов есть по кому стрелять, а вы далеко и на вас всем пофигу. Против брита есть еще более веселый способ борьбы "встать носом или кормой" - не поверите, работает даже на эсминцах. И можно на стреляющий дым просто забить. Такая вот магия.

Т.е. автор просто пробаянил? Может он еще хочет рассказать, как на эсминцах можно торпеды в дымы спамить по трассерам?

Забавно что вы не понимаете, что упоминание внука, играющего на аккаунте - выглядит глупо. (кстати, это нарушение правил игры и ваш аккаунт могут заблокировать). Я вот даже и не знаю как провести правильную аналогию, чтобы вы поняли - почему на ваш топик такая реакция... Еще раз, ваш совет по поводу уничтожения бритов в дымах - во первых это боян, знаете что такое боян? Это когда всем очевидные вещи преподносятся как что то невероятно новое. Вот вы - баяните. Кроме того, что баяните, вы еще и общеизвестный баян преподносите - как правило к действию. Хотя это не так, не надо стрелять по дыму в бритов, это вредно для общей.... статистики, которая какая раз у ваз низкая, о чем вам и говорят в топике. Безусловно, если вам нравится просто стрелять по дымам и убивать там корабли - это ваше право, но в игре есть такое понятие как "эффективность". И в вашем случае - эффективность крайне низкая. Добавим сюда еще тот факт, что в игре подразумевается - что вы играете на победу команды, а не просто "по фану", ибо если топик про то, как вы нашли "фановый" вариант игры, ну давайте создадим топик. как можно таранить корабли, и как это весело, каждый бой идти только на таран, можно еще расписать - как это делать правильно (пару скринов приложить с реплеями) и все в таком роде. Эффект будет от топика примерно такой же - как и у вас.

Камрад, к тебе бы не было никаких претензий - если бы ты не ворвался на форум с мега открытием, мол бритов надо валить в дымах, смотрите как я умею. Тебе намекают, что как бы это не лучший вариант игры на линкорах, что да - можно убивать бритов в дымах, иногда даже нужно - но это скорее исключение из правил. При этом, заметь, твой топик имеет такой смысл "я играю неплохо, убиваю бритов и побеждаю, делайте как я - и будете папками". Понятно что напрямую ты этого не сказал, но смысл такой - безусловное такие заявления от игрока, у которого статистика в лучшем случае средняя - вызывают некий бугурт. Не надо такое писать, если вы не уверены в том - о чем говорите. Играете по фану, играйте - никто вам не мешает, но если вы приходите на форум и пишите о том, что ваш вариант правильный - будьте готовы к теплому приему.

Вот что по настоящему интересует в твоей статистике. И тут все плохо. Хотя бывает и хуже, конечно. Но в целом - тут статистика средняя или даже хуже.

Камрад, в отряде нарисовать можно только одну стату - это процент побед (нарисовать в плюс). Ну еще выживаемость немного. Средний урон, килы за бой - они в отряде падают. Т.е. отрезай у игрока в отряде от 5% до 7% процент побед и добавляй процентов 15% урона и 0.2-0.3 кила за бой - и будет примерно реальное представление о скиле игрока.

Ну в защиту автора можно сказать хотя бы то, что он не обтирал синюю линию и кого то таки убивал и танковал. Правда по остальным решениям есть серьезные вопросы ;)

Добит и кстати не факт что в дымах, по скрину не видно ;). Кстати, интересная статистика у человека - из 48 боев на минотавре выжил он только в 12.

Вот ты сейчас обидишься наверняка, но посмотрев твою стату - они, скорее всего, подумали, что тебе просто повезло. Нормальные бриты не лезут одни перед всем ордером, они вперед выпускают лк или заходят с флангов рядом с островом. Плюс, встают носом по направлению "за остров". Т.е. если видят, что по ним пошел фокус в дымы, то просто сдают вперед и спокойно переживают твой залп. Пока ты там в дым фокусишь, ты не фокусишь других кров, линкоров - в итоге тебя разбирают на халяву, у тебя ноль дамажки и все счастливы. ну или другой - более реальный вариант, ты просто не стреляешь в дым, т.к. рядом есть куча целей - по которым стрелять выгоднее и брит снова счастлив.

Это вам понятно. Но новичку это не очевидно. Ему статист сказал, что "забудьте о точках. Хотя бы в первую часть боя". и "Насколько советские эсминцы (СЭ) приспособлены брать точки? Ни насколько" и все, на точки мы не ходим - потому что мы не способны, нас там убивают, и " Следует немедленно разрывать дистанцию. Бой не 5 минут идет. Таким образом лучшее средство – ДИСТАНЦИЯ" А то что исход боя часто решают эти первые 5 минут - автор явно умалчивает. В конце, правда, добавляет "Отмечу, что само собой, далеко не ВСЕ бои идут именно так." А как они идут - не написал. И почему они так идут. Мол топик будет перегружен. А какая цена такому топику, если не объяснены другие варианты хотя бы на парочке примеров? Тут где то сказано, что если вы единственный эсминец на команду - то точки все таки лучше брать? Что если эсминцев две штуки в бою, то врядли вы встретите сразу 2х эсминцев на точке и есть вообще шанс прийти на точку - где НИКОГО не будет. Но если вы не поедете на точку в такой ситуации - шанс слива по очкам невероятно высок. нет, в топике об этом ни слова. Автор побоялся рассказать про столь важный аспект, зато залил абзацы текста про пожары, инерционник и т.п. вещи. Кстати, по поводу пожаров, в топике не указано, что пожары отлично хилятся. Что линкоры могут практически вечно танчить урон одинокого советского эсминца, даже если это хабаровск. И что тот же урон от ББшек фактически хилится хуже, чем пожары. Отсюда можно сделать вывод, что на коротком промежутке - ббшки в разы лучше, т.к. высадив часть хп линкору с ббшек - ему уже труднее будет к концу боя все это выхилять и шанс добрать его у союзников будет выше, нежели в ситуации - если бы линкор горел.

Совершенно верно, так и надо. Да, красивых циферок с 100500 дамажки так не набить, но союзные эсминцы скажут вам спасибо за поддержку. Я всегда плюсы раздаю, если вижу - что мне помогали на точках (и не умирали при этом, само собой, хотя бывают исключения).

Топовые игроки играют очень по разному. Например такие мега статисты сыграли вот так Я с хабаровском так и не пересекся за весь бой, но судя по тому что я видел - гражданин был без дымов скорее всего, а к эндшпилю он в итоге помер, не захватив ни одной точки. Результат на скрине. Там в итоге монтане пришлось ехать на В и героически погибать под фокусом. А было бы прикрытие от хабаровска - все могло пойти иначе. У киева дофига хп, отличное гк - в перестрелке 1 на 1 он убивает любой эсминец, а если его еще кто то поддерживает - то при этом еще и хп не тратит. Есть, кстати, несколько небольших секретов - как вообще забрать не очень умного эсминца на точке вообще без потерь, но тут даже я не заинтересован, чтобы все играли по такому же плану - тем более, он не легок в исполнении и советовать играть по нему я все равно бы не смог. В общем, я уверен - что на всех советских эсминцах, кроме мб хабаровска (особенно после нерфа рулей) можно активно воевать на точках. Особенно если играть во взводе. Но можно и без взвода, если просить помощи союзных кр и эмов. Что же касается моего скила, как не трудно догадаться - из-за того, что основной смысл игры у меня не дамажка - плюс часто я играю во взводе х2 - статистика у меня далеко не такая красивая, как можно было бы ожидать, ну не считая % побед. Я уже постил примеры моей игры и то, что я считаю правильным + у меня есть топик про мое видение игры на эсминцах с кучей примеров Выводы о моей компетенции можно сделать на этой основе. да, нудно. Ненавижу такой геймплей. Скучно и уныло, где адреналин? Если тебе никогда ничего не угрожает, ваншотнуть тебя никто не может, торпеды прийти тоже, ты не уворачиваешься от них, не торпедируешь других эсминцев в дымах, не захватываешь точки в самых опасных моментах - так где адреналин то? Без экстрима нет адреналина, в видео выше - адреналина этого хоть отбавляй. И да, мы там могли погибнуть прямо на точке В, но не погибли - и в этом и суть игры, победить противника быстро и красиво, выжив самому, а не долго заливать его с максимальной дистанции. (кстати, стоит заметить, в видео был неплохой еще вариант в плане развития боя для любителей дамажки, т.к. союзники массово поотдавались. В 90% случаев после такого врыва и уничтожения сходу топовых кораблей - происходит турбопобеда, где в конце остается по 3-4 живых корабля, на которых, как раз таки, можно было бы набить дамажку и килы - но нет. Это вот один неприятный минус моего стиля игры, но если важна победа - то приходится с этим мириться). А мне всегда казалось, что если человек в целом неплохо играет, и на разносторонней технике - его всегда послушать интересно, у него глаз не замылен, он знает на личном опыте как техника разная играет и может сделать определенные выводы, которые игрок с жестким упором на одну ветку как раз таки сделать не может. Плюс, это мой не единственный аккаунт - боев на советах у меня поболее. Ну вот я так не играю, и не играл никогда. Мне побеждать нравится, а не набивать урон - победить без уничтожения вражеских эсминцев получается значительно реже, чем с оным. Бывают, безусловно, бои - где ты поперся на точку "и что-то пошло не так", но чем дольше играешь и лучше - тем чаще "что то пошло не так" происходит со стороны врага, а не с твоей. Опять же - чуть выше видео с таким вот примером.

Заметьте, я не отрицаю что тактика "держим дистанцию, живем, убиваем все что видим" - нерабочая. На хабаровске она вполне имеет право на жизнь, особенно если играешь соло без поддержки. Но тогда так и надо об этом писать, что это скелет, набросок - мол это тот минимум, который позволит вам результативнее играть. Но надеяться только на дамаг нельзя, советский эм - это в любом случае эм, он занимает слот эсминца. Представьте, что вас забалансило вот например как то вот так мы тут победили с разгромным счетом, но ровно потому что их взвод эсминцев был крайне слаб (например они досиделись в дымах до того, что я тупо спикировал на них на минотавре и с гидрачом всех убил). Но если бы это были эсминцы поумнее, и играли грубо говоря по моему гайду - у нас не было бы никаких шансов на победу, если бы хабаровск не пошел по точкам. Хотя точку тут вообще мне пришлось захватывать. Но в любом случае - если бы я один не разобрал эсминцев, на них пришлось бы натравливать хабу как не крути, ни о каком халявном дамаге по ЛК тут и речи идти не могло бы при таких раскладах. И да, об этом обязательно надо в гайде указать отдельной строкой - что дамажка дамажкой, но если дело пахнет керосином, надо пытаться брать точки, просить помощи, заходить под прикрытием острова и даже пытаться брать в дымах. Я может плохо читал, но в вашем, вполне неплохом, гайде - нет такого уточнения, там да, есть намеки про "средний игрок" туда сюда, но у меня вот есть знакомые на форуме и они прочитали ваш гайд - к сожалению, выводы они сделали не совсем правильные, про какой то "рост" скила они даже и не думают, они считают - что нашли ИДЕАЛЬНЫЙ вариант игры, что только так и надо и вот оно счастье. (даже тут комментарии присутствуют в стиле "я вот думал что на точки ходить не надо, а после вашего гайда теперь и на все 100% уверен). Да, их средняя статистика из ужасной стала средней - но кто им потом объяснит, как еще можно использовать советов и когда? В таком случае надо писать второй гайд с учетом всех этих тонкостей. Но тут, опять же, вы безапелляционно заявляете - что все советские эмы должны играть от дистанции... ну кроме огневого, хотя, кстати, он как раз от дистанции играет вообще отлично - захватил точки, а потом попукиваешь на 14км поджигая лк с отличной баллистикой.

Это я спросил для того, чтобы показать как раз тот факт - что бой выигрывали не вы, а проиграли ваши противники. Вы просто заливали горизонт фугасами, а топовые эсминцы врага отдались без какого либо вашего участия.

У вас есть реплей этого боя? Интересно посмотреть, от чего умерли вражеские эсминцы.