Ivanov987

1.1 АУГ на переходе может развить большую скорость. Но вот только если все корабли ордера могут дать 32 узла максимального хода, это не значит что они постоянно с этой скоростью будут идти. То есть АУГ при таких условиях будет идти 14-16 узлов. Это объясняется огромных расходом топлива на мощности 3/5 и выше. Поэтому сможет обогнать. В истории ВМФ наши ПЛ неоднократно выплывали в ордере АУГ американцев. При этом они их догоняли. 1.2 КПУГ идет со скоростью до 12 узлов. Но на практике немного меньше. 2. Помимо сладкой мечты, это является суровой реальностью. Противолодочные корабли всегда являются догоняющими в вооружении и технологиях по отношению к ПЛ. Сперва создается оружие (ПЛ), а потом комплексы противодействия ему (ПЛК). Такие невероятные ТТХ выдает гидрофон (сомневаюсь что у этого прибора поменялось название со второй мировой) современной ПЛ. При условии что разброс температур в воде между верхним и нижним слоем будет минимален. То есть в идиале это Северный ледовитый океан очень холодной зимой. Чем выше разброс температур, тем хуже слышит гидроакустик. На практике ПЛ обнаруживала корабль на расстоянии в 700 км (правда было это зарегистрировано всего 1 раз).

Насколько мне известно, американцы не так давно применяли тактическое ЯБП, когда хотели уничтожить Садаама Хуссейна. (200-мм с копейками гаубицы). Как мы сейчас ощущаем, ядерная зима не наступила. На гидрофоне находящегося поблизости корабля, её будет слышно. Но на удалении 50 км, её гидроакустик не услышит. Вы же должны понимать, что вода обтекающая бульб корабля создаёт шум (помехи), которые будут перебивать шум лодки. Понимаете, есть такая наука, как гидроакустика. Я сомневаюсь что вы её изучали. И поэтому вы не знаете даже некоторых тонкостей этих физических процессов.

1.На полном ходу она может обогнать цель на расстоянии 200 км от цели (на такой дистанции ГАС противника не обнаружат ПЛ), занять позицию атаки и уже из этой позиции атаковать. 2.Второй вариант. ПЛ поставлена задача перекрыть какой-нибудь залив/пролив. По пути следования ПЛ обнаруживает КПУГ противника, занимающейся поиском ПЛ. В связи с тем, что ПЛ ставилась задача перекрыть конкретный залив/пролив, она начинает делать маневр уклонения от противника. По причине большого расстояния от КПУГа и невозможностью им обнаружить её на такой дистанции, данный маневр ПЛ совершает без труда и выходит незамеченной в указанный район. Вариантов развития событий может быть множество. В таких ситуациях хорошо подходит поговорка: "предупреждён, значит вооружён".

Вы то не осведомлены что лодка слышит корабль на расстоянии в 500 км от себя. Звук в воде очень хорошо передаётся. И она не сидит в засаде по примеру немецких "волчьих стай", а идет со скоростью, обеспечивающей ей эффективное патрулирование района. При обнаружении корабля она выходит на позицию атаки и продолжает сближаться. Активность подводной лодки - это не ход в 30 узлов. Это патрулирование заданного района. Выходит лодка на связь крайне редко. И то когда получит радиограмму или в назначенное время. При выходе на связь она неизменно обнаруживает себя. Это не тактика ПЛ. ПЛ - это такой морской снайпер, который дает возможность обнаружить себя только во время выстрела.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=216441"><img alt="{lang:macro__view_post}" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/wows/ru/4.1/style_images/wg/snapback.png" /></a>Tankdriver (09 Янв 2014 - 14:41) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Обеспечить постоянное дежурство вертолетов в воздухе никаких технических проблем не представляет. Особенно при угрозе потери кораблей в реальных боевых условиях.</p> <p>Потом, сколько кораблей в ордере? Сколько нужно собрать в одном месте полдок, чтобы атака на ордер не была банальным ***м?</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Если в ордере авианосец, то да, такое дежурство проще обеспечить. Но у всего есть радиус действия. Вот и у ГАС есть свой радиус действия. Вертолеты не ищут лодку на расстоянии 10 км от корабля-носителя. Средняя эффективная дальность примерно равна от 30 км и далее. Лодку вертолетами ищут на дальностях, не позволяющих ей применить свое вооружение по НК.</p> <p> </p> <p>Почитайте что такое гидрология и с чем его едят. Возможно тогда поймете что даже при очевидной близости лодки возле корабля её очень трудно найти. </p> <p> </p> <p>В истории СССР был такой инцедент, когда наша ПЛ несла боевое дежурство возле Кубы. А тут амеры решили испытать свою новую, супер секретную буксируемую ГАС (далее - БУГАС). В том районе амеровских кораблей целая тьма. И кораблей ПВО, и ПЛО, и всякого всякого другого ... Командиру нашей лодки стало интересно, что это там амеры тусовку такую масштабную устроили. Вдруг девок им привезли или ещё каких-то радостей. Думал, может поделятся по братски. Ну и подошел поближе. А потом просто подошёл ближе и занял своё место в ордере. В общем девок и алкоголя он там так и не обнаружил. Беспонтовая тусовка оказалась. Да и маме на Родину пришло время позвонить. Соскучился же. И как назло возьми и отверни именно в самый неудачный момент от них. И как итог новейшая американская супер-пупер БУГАС намоталась на винты лодки. Амеры в шоке, думая, куда это потерялась их эта новенькая БУГАС. Вообщем искали её, искали и не нашли. Заплакали амеры горькими слезами. Жалко им антенку стало. Новенькая ведь была, не хоженная. Первое испытание, и такая неудача (как у нас с Булавой). Вообщем плакали они долго, пока наша лодка не всплыла.</p> <p> </p> <p>В это время на ПЛ СССР:</p> <p>КК:</p> <p>-старпом, что это за (тут идёт отборный мат, который в рамках данного форума нельзя писать по этическим и морально психологическим полседствиям. Но те, кто служил в ВМФ могут представить ту малую часть этого монолога) у нас на винтах</p> <p>СПК</p> <p>-да ****** его знает, товарищ командир. Механик! Механик! Что это у нас на винтах?!</p> <p>М:</p> <p>- не знаю. Фигня какая-то. Надо продуваться и посмотреть.</p> <p>К:</p> <p>-Механик, ты что, ***! Тут же амеры вечеринку устроили. Напугаем их своими Ядрёными ракетами.</p> <p>М:</p> <p>-другого выхода нет. Да и всё равно мы без хода ко дну идём.</p> <p> </p> <p>Вообщем решение на всплытие получено. Всплыли. И безграничное удивления и слёзы радости были у амеров, увидев рядом с собой лодку СССР с их новенькой БУГАС на винтах и .... советскими ядерными ракетами. Они долго не понимали, что им делать, плакать от радости или бояться. (Вот именно в этом моменте жизни им не хватало современных биотуалетов с ценой в 10 рублей за входной билет в них. Очереди в гальюн были колосальные во всем ордере. Все хотели подумать о смысле жизни в уединении от других. ) И выбрали они второй вариант. Но пересилив себя, задумали они свою БУГАС забрать. Начали подплывать к лодке с кормы в нескольких метрах и пытались зацепить свою БУГАС. И тут нужно вспомнить монологи Михаила Задорнова о американцах. Видать они не сильно понимали, что эта их фигня так хорошо намоталась, что отцепить её можно только в доке. Но наши правда тоже попытались её сбросить, но быстро поняв что не смогут это сделать, бросили это гиблое дело. Связались с Москвой и запросили помощь. Воощем эта вся история кончилась тем, что амеры Бугас свою так и не отцепили, а нашу лодку отбуксировали в СССР. Командир корабля за воровство вражеской ноу-хау получил выговор (по правде сказать выговор получил за то что всплыл и этим самым обнаружил себя). Правда правительство СССР данную ерунду амерам не отдали, а сами начали изучать эдакую дивную штуку. Конец.</p> <p> </p> <p>Ах да, эти многобукв к тому, что лодка может довольно легко подойти к целому ордеру не будучи обнаруженной. И в настоящее время лодки вероятного противника следят за нашими кораблями с небольшой дистанции. Правда и мы оказываем им такую любезность.</p> <p> </p> <p> </p> <p>1 лодки предостаточно.</p>

Не путайте тактические ЯБП со стратегическими. Тактические ЯБП применяются даже в 122-мм гаубицах. На вооружении ВМФ стоят ПКР, ПЛР с тактическим ЯБП. Ракета-торпеда шквал имеет БЗО с тактическим ЯБП. Вообщем много всякой ерунды имеет такое БЗ. И от такого боеприпаса никто развязывать ядерную войну не будет. Ядрёны ракеты полетят при неминуемом поражении страны-держателе МБР, даже если вы воевали согласно с международными правилами ведения войны.

Не обязательно использовать стратегические ядерные силы, когда есть тактические ЯБП. Пару ракет с ЯБП стоят гораздо дешевле линкора или авианосца.

Зачем на ББ когда есть ЯБП. (прям стишок первоклассника получился :) )

Конечно, данные вертолеты есть на вооружении кораблей. Но: 1) им нужно заправляться. И фактически из 2-х вертолетов только 1 находится в поиске ПЛ. 2) моторесурс. Он не бесконечен. Да и текущее обслуживание надо проводить, а это опять же время перед вылетом. 3)Гидрология. Лодку не всегда можно обнаружить даже с ОГАС. Есть в гидрологии так называемый слой скачка. То есть слой от которого излучение ОГАС будет отражаться как свет от зеркала. 4) Вертолеты используются только при достоверном контакте с ПЛ или КПУГом во время поиска лодки в районе БД. 5) Например вероятность уничтожить ПЛ типа "Лос-Анжелес" у БПК равна примерно 30%. И Это при использовании тех же вертолетов. КПУГ из 3-х БПК уничтожит лодку типа "Лос-Анжелес", но потеряет не менее 1 корабля. Но вероятность ближе к потере 2-х кораблей. И это при условии постоянного контакта с ПЛ. Подводная лодка не идет на всех порах при приближении к кораблю противника, а идет со скоростью 6-9 узлов. Услышать её на такой скорости практически невозможно. ПЛ не ищет корабли с помощью активной ГАС. Лодка использует только гидроакустика. При идентификации корабля противника лодка начинает узновать ЭДЦ (элементы движения цели) в пассивном режиме. Только перед самым выстрелом по цели лодка делает 3 излучения ГАСом для уточнения ЭДЦ. Но к этому моменту судьба корабля уже предрешена. Допустим изобрели 2-х тонную ПКР для штурмовика. И при этом эта ракета не сломала несущую конструкцию крыльев самолета. Но что будет при сходе ракеты с направляющей??? 1-й вариант: он перевернется вокруг своей оси. Так как закон земного притяжения для авиации ещё не отменили. 2-й вариант: при запуске двигателя ПКР самолеты вырвет крыло. Это связано с конструкцией крыла. Оно выдерживает большие нагрузки лобового сопротивления и огромные нагрузки вертикального сопротивления воздуха, но не рассчитано на сопротивление силе, которая будет тянуть крыло вперед. Двигателя 2-х тонной ракеты создают силу минимум в 3 раза превышающую массу самой ракеты. И пока двигатели не наберут это силу ракета не сойдет с направляющей.

А теперь представьте палубный самолет с 2-х тонной ПКР на крыльях.

ПЛ с легкостью выйдет на дистанцию торпедного залпа, при этом не будет обнаруженной до момента выхода торпеды из ТА. Я так понимаю вы не знакомы со средствами поиска ПЛ. Если вы уверены что корабль может легко обнаружить лодку с помощью БУГАС, ПГАС или с ОГАС, то есть такая неприятная фигня как гидрология. Как вы себе представляете механизм торможения для ракеты?

1) Утопить линкор гораздо проще, если сделать пробоину ниже ватерлинии. В идеале по миделю. Сделать это можно торпедами. Примерное количество торпед необходимое для затопления линкора примерно равно 6-8 штукам 650 мм. (так называемыми толстухами) +/- пару торпед , зависит от места попадания. С 1-й торпеды уничтожить линкор практически нереально. Т.к. До арт.погребов столб воды не достанет. 2)Если говорить о ПКР то согласен. СССР строил линкоры. Хотя бы линкоры типа "Советский Союз".

snow_snake (29 Ноя 2013 - 16:20) писал: это более вероятно...при их-то количестве населения :teethhappy: Если бы у нас проживала 1,5 млрд человек - мы бы тоже так могли... Про шу простить за старые данные, давно не интересовался численностью населения Китая Их вроде 1.34 млрд. на 2012 г. А если посчитать их население за рубежом, то наверное до 1.5 точно дотянет.

snow_snake (29 Ноя 2013 - 13:52) писал: :amazed: Я боюсь вас разочаровать: http://news.bbc.co.u...000/3197299.stm конечно, новость не самая новая, но... обратите внимание на число В условиях затяжной войны, первоначальный задел в качестве армии постепенно падает из-за потерь. Которые надо откуда-то восполнять. И хорошо, если их будут обучать опытные, прошедшие войну, инструктора. Но и они не вечны. Извиняюсь, затупил. Не регулярная, а резервисты. В случае конфликта Китай может немедленно выставить к бою семь миллионов военнослужащих, а общее количество резервистов составляет 200 миллионов. 69STALKER69 (29 Ноя 2013 - 13:58) писал: все ровно вы не правы ТС вот прочтите как нужно создавать тему для форума,красиво и правильно! Спасибо за полезную информацию. При создании темы не нашел эту рекомендацию. Буду пользоваться.