Ziplen

А что линкора ? А не от крейсера 2 линкора и авик ? или от эсминца 2 крейсера и линкор ?... хотя если убрать авики для защиты от невидимых торпедастов действительно потребуется 2 крейсера и линкор.

К стоковому колорадо, стоковые самолеты хирю недолетят :-) Если одна сторона играет командно и хоть как-то пытается взаимодействовать, а вторая нет и поэтому сливается всухую, то типа надо нерфить командное взаимодействие ??? 1 ЛК и 2 крейсера практически неуязвимы для авиков, пока не расходятся дальше 4-х километров, если кто-то нехочет защищаться от авиков и проигрывает бой то это не авики виноваты, а он, с тем же успехом кто-то может свои корабли расстреливать и кричать "френдли фаер виноват". Инструменты против авиков есть, причем не оставляющие авикам даже шансов, если кто-то ими не пользуется - это его личные половые трудности.

Ну, я и спрашивал, работает ли какая нить тактика кроме как надамажить побольше пока есть самолеты ?. При нормальной вражеской команде первая атака тупо умрет об заградку и ордер даже если там вообще не будет истребителей, а если и эсминцы не будет стоять в дымах ожидая торпед, так вообще первую группу ударников сразу списывай в утиль. В лучшем случае самолетов хватит на два захода, причем они будут после 4-й минуты боя, этого ТОЧНО хватит для победы ? =) Ударники выигрывают бой если вражеская команда состоит из джеки чанов, которые врываются чтобы "набить побольше" и пофиг что надо, а если вдруг у них хватит ума первые 5 минут ходить ордером, а эсминцам возвращаться под ордер после первого захвата точек, вместо того чтобы дохнуть по одному ?... тогда что ??? Если команда вдруг решает "мы не будем выигрывать за 5 минут, а выиграем за 10-15, то при адекватном противнике все авики без максимума истребителей могут открывать кингстоны, всеравно от них толку около нуля". То что замечательно работает в серебре, перестает вообще работать в платине (по опыту прошлого сезона).

Рассеивание у линкоров ... гм... точнее у всей артиллерии, по горизонтали больше чем по вертикали, то есть оно чисто игровое и к реальности никакого отношения не имеет. Из-за этого эллипса можно положить 5 снарядов с перелетом и 4 с недолетом ... при возвышении орудий градусов в 15... что ОЧЕНЬ бесит.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1737588" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>VanTuz58 (18 Янв 2016 - 19:59) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>1) На четко поставленный вопрос ответьте: "Удавалось сделать "своевременный маневр" против 4 групп бомберов и 4 групп торпедоносцев с 20 секундами перекладки рулей?"</p> <p> </p> <p>2) ХП самолётам и количество самолётов повышают. А сила дальнего ПВО у американских крейсеров 6-8 уровня <strong>не увеличивается</strong>. Ближнее ПВО - да, чуть улучшается, но оно никак не может защитить линкоры. Да и себя далеко не всегда. Вам не кажется это странным?</p> <p> </p> <p>3) Вы, наоборот, описывали ПВО Нью-Йорка, как будто оно способно на анн***яцию всей группы. Я цитирую:</p> <p>Конец цитаты. </p> <p>Повторюсь, ПВО линкоров 3-6,5 (а возможно и 7, ещё не проверил) способно сбить менее 15% самолётов опытного авиковода. Это далеко не <em>эффективная</em> защита.</p> <p> </p> <p>4) Два из трёх классов не могут легко выбрать с какого направления атаковать цель и могут больно получить в ответ. И не 1-2 самолётика потерять, а боеспособность. Вплоть до всей.</p> <p> </p> <p>5) "<strong>Если для противодействия Хэ нужно два Хэ или Хэ лучшего качества, значит Хэ плохо сбалансировано</strong>." Правило гейм-дизайна. Линкоры, крейсера и эсминцы не надо балансить строго по количеству и уровню. Линкор 5го уровня вполне способен накидать линкору 7го уровня.</p> <p> </p> <p>6) Вы хотите <em>изторичнозти</em>?</p> <p>Тут как раз товарищ <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/41438-%D0%BF%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD/" target="_blank">опубликовал</a> разбор отчета об эффективности японской авиации.</p> <p>За всё время войны из 7600 вошедших в зону американского ПВО японских самолётов добились успешных попаданий по кораблям 715 раз. Это 9% случаев. Из этих 9% 2/3 - это камикадзе, которых в игре нет и вряд ли будут. Ещё 22% - бомбардировщики. И всего 9% торпедами.</p> <p><strong>Девять процентов от девяти процентов</strong>.</p> <p>Посмотрим на историчность у нас в игре?</p> <p>Нормальные авиководы могут всадить 2-4 торпеды за заход. Не исторично.</p> <p>Снаряды крейсеров способны нанести серьёзный урон линкорам. Не исторично.</p> <p>Дальность стрельбы 127мм пушек по самолётам была не 5, а 11 километров. Не исторично.</p> <p>Линкор 20х годов без модернизаций атакуют авиацей 45го - вообще не исторично.</p> <p>Первый снаряд с радиовзрывателем, сбивший самолёт был выпущен с крейсера типа Сент-Луис. Без комментариев.</p> <p> </p> <p>7) А <strong>не атаковать</strong> авиководы не умеют? Развести крейсер на заградку и переждать её? Найти одиночный линкор? Подождать пока ПВО кораблей серьёзно поредеет от фугасов? Не, никак? Красная тряпка для быка?</p> <p>По сути "ан***ировать самолёты" умеют <strong>только 2 корабля в игре</strong>: Кливленд и Михаил Кутузов. Не знаю как второму, но первому для этого нужно зажать самолёты уровнем ниже в углу карты или чтобы авики просто скармливали ему истребители. Против одноуровневых - эффективность ПВО высокая, но никакой "анн***яции" не происходит. Если попадает против авиков на уровень или два выше - эффективность ПВО падает пропорционально увеличению количества и качества самолётов вплоть до "низкой".</p> <p> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">К слову, ходят слухи о грядущем ребалансе ПВО.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Не факт, что увеличение урона скомпенсирует ослабление фокуса и уменьшение времени в зоне ПВО. Серьёзно упадёт эффективность ПВО-прикрытия крейсеров, тк им надо будет совсем впритык к линкорам крутиться.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Можете радоваться и плясать.</p> </div> </div> </div> <p>1. Обычная циркуляция на максимальной скорости + заградка, фокус ПВО выносит 1 группу торперов, остальные 3 втыкают ~6 торпед, если с одного борта то это переживается, а если с разных... ну типа два профессионала загнали одиночку. Бобры контрятся заградкой ВООБЩЕ, пока она работают бобры не дамажат никак. Ну а если ты один в поле воин без заградки - то тебя и 1 группа топоров и 2 бобра на дно отправят без вариантов.</p> <p> </p> <p>2. Вопрос к крейсерам - самолеты наворачивают круги в дальней зоне - нам пофиг, включаем заградку когда они в 4 км - и они дружно сыпятся на землю. По крайней мере 2 клива самолеты секаку сносят тока в путь, если ВОВРЕМЯ используют заградку. Как авиансоцам нужно выбирать момент и маршрут захода, так и крейсерам нужно выбирать момент включения заградки чтобы их отконтрить.</p> <p> </p> <p>3. Одиночный линкор одного с авиком уровня способен сбить 1 группу ударников, против опытного авиковода ессно это не сработает, вопрос - а КАКОГО ХРЕНА ОН ОДИН ???</p> <p> </p> <p>4. Авик тоже не может выбрать с какой стороны атаковать, ибо если он начнет кружить и целится по ордеру, то атаковать будет некому, проверено :-)</p> <p> </p> <p>5. Я как то попал на хирю против команды с 8 кливлендами, в одной точке меньше 2-х небыло... я попал 1 раз торпедами и 3 бомбами, прежде чем у меня закончились самолеты. Авик 7-го уровня просто убился об дальнее ПВО кораблей 6-го, дааа... баланса нету...., я тупо несмог к тем двум линкорам подойти, вообще никак, вражеский рейнджер был ударник и тупо сидел в сторонке и не мешал. Причем это был рандом и враги не ходили ордером... просто все корабли были с хорошим ПВО и поэтому "мини ордер" получался в любой точке.</p> <p> </p> <p>6. Историчность в игре не бывает <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sad.gif" title=":(" alt=":(" height="32"> по крайней мере в сессионке ее точно быть не может, только в сигнле каком нить.</p> <p> </p> <p>7. </p> <div class="quote_block"> <p class="citation">Цитата</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> Если попадает против авиков на уровень или два выше - эффективность ПВО падает пропорционально увеличению количества и качества самолётов вплоть до "низкой".</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>. Дело в том что эффективность ПВО кораблей складывается, попробуй на том же тайхо пробомбить ордер из 4-5 кораблей 8-9, много интересного узнаешь. Авиков может быть максимум два, кораблей ПВО в ордере - до 12-ти, и сектора обстрелов перекрываются, даже 3 корабля рядом уже "почти невозможная" цель для авика, ибо в последние 5 секунд кто-то врубит заградку и ценой потери авиагруппы добьешься аж 1-2 попаданий торпед.</p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">ПВО кораблей достаточно сильно, авики в игре и нужны чтобы заставлять ходить ордером, в стиле джеки чана могут играть только эсминцы-торпедасты, и то пока дымы работают.</p> <p> </p>

Sevastopol1998 (15 Янв 2016 - 00:26) писал: ПВО-сетап обуза для команды в рангах. То есть если ты в 2-2-2 не можешь вообще ничего, ибо у тебя посбивали все самолеты - то ты не обуза :-). А в ПВО когда хотя-бы вражеские истребители не мешают дамажить так сразу лишний и ненужный. Sevastopol1998 (15 Янв 2016 - 00:26) писал: Но американцы это делают лучше, а бобры у нас не могут быть основным оружием. Почему я должен объяснять это ? Одна группа бобров американцев не может вообще ничего, ибо по альту они так же мажут по линкорам. По ПКМ за эсминцами их отправлять только что можно. А две группы бобров секи, по крайней мере линкорам каждая гарантированно дает пожары, увернуться от бомб по альту линкору нереально, дамажат слабо, но поджигают надежно. Вот с контролем действительно беда 6 групп и все шустрые как электровеники .

Очепятался я , интересует 2-2-2 секаку против 2-1-1 лекса. Хирю против рейнджера вопросв не возникает.

Пока до рейнджера не дошел, но со стороны японцев - рейнджер самый слабый из американских авиков, единственный плюс что ангар большой ... но в остальном это боль и страдания, увы их придется терпеть. На хирю я вообще ни разу не встречал рейнджера который мог что-то кроме как быть халявой для зарабатывания опыта, с другой стороны - японцы так же себя чувствуют против ленгли и бока :-)

На одиночную норку ? Ну предварительно ессно надо сбить ее истребитель, мне же никто не запрещает к группе топоров группу истребителей прицепить ;-) .... а так если она нулевая, то на секаку теряется 1-2 топора, в среднем 2 попадания торпед. Это на хирю они не выживают зачастую до сброса, а на секаку если предсказал правильно маршрут и через шифт задал траекторию "подлет - доворот - сброс - маршрут ухода" из-за пределов 8км зоны то три топора сбрасывают торпеды почти наверняка, проблема когда ты сначала влетаешь в ауру а потом пытаешься прицелится... что тут сказать - не подлетай ближе 8 км если не уверен куда оно за следующие 10 секунд поворачивать будет. Вокруг одиночной норки так маневрировать можно, ну а если это не начало боя а уже минут 7 прошло и ее коцали фугасами все заметно проще. Разговор идет не об одном звене самолетов а о конфиге 3-1-2, когда можно пролететь истребителем сбить катапультник, потом кинуть торпеды в надежде на затопление, после ремки повесить пару пожаров первым бобром, через 20 секунд вторым. Одиночный ЛК от такого умирает так же надежно как и от 2-2-2. Это с эсминцами у 3-1-2 проблема, ну тут нужно здравомыслие у своих эсминцев. Почему-то в ранговых боях они непонимают что в первые 3-5 минут боя, пока истребители не вернулись с перезарядки после первой драки, обеспечить темноту где-то дальше чем 10км от ордера невозможно. Ну просто потому что на вражеском авике три комплекта самолетов и патронов истребителей первой зарядки не хватит их все убить, даже если они кучами под штурмовки лезть будут. Так же как и светить в первые минуты можно только квадраты по заказу периодически "прилетел-засветил-смылся от истребителей второй волны", и просить об засвете чего-то заранее, а не "по щучьему веленью квадрат свет в 30км появись" светить непрерывно эсминцы вражеские можно в это время только если они *** и сами прут подальше от своих. Все остальное если получается, то только если вражеский авик рак и позволяет это делать. Вот когда минут 5 прошло, истребительный авик начинает нормально контролировать небо, а до этого момента нефига врываться и героически гибнуть - захватил точку, отступил к своей куче ежели в прицеле крейсеров, а стоять в 8км от врагов и в 20 от своих в дымах, ловя торпеды и крича "авик убей самолеты они меня засветят" можно, но бессмысленно. Если эсминцы расползлись кто куда, а крейсера не сбиваются в кучу - нечего на авик пенять, с начала пусть думать научаться. P.S. Кто нить имеет хороший опыт игры в ранговых на хирю 2-2-2 против лекса 2-1-1, оба с господством, что нить кроме тактики "потопить побольше прежде чем закончатся самолеты" там работает ?.

А "много" это сколько ? Где в ранговых нужно наносить "много" урона ? 2-е звено топоров нужно только против эсминцев, на остальное и одного хватает с запасом, но мое личное мнение что свет над эсминцем дает гораздо больший шанс его убийства нежели попытки забрать авиком в одиночку.

Если управлять истребителями и под альт не подставляться 3-1-2 с господством вполне себе воюет против лекса с господством. Японцами управлять сложнее, но как бы скорость - что бы не делали ястребы лекса они несмогут догнать истребителей секаку и не смогут атаковать бомбардировщиков не подставившись под альт. В этом смысле авики равные, выигрывает не корабль, а тот кто им управляет.

Внезапно он и умирает, в 90% случаев. Вообще авик не спрятавшийся за командой умирает всегда после засвета, ибо все линкоры после 6-го уровня стреляют дальше 20км и это неповоротливое большое корыто забирают за 1-3 залпа чуть ли не с любого места карты. Не надо переносить страдания 4-5 уровней, когда крейсера и эсминцы не ездят, линкоры стреляют на 15 и ПВО слабое, на всю игру. На 7+ если фланг прорвали (а не прокрался одиночка огородами) эсминец почти никогда торпедами авик достать не успевает как его артиллерией топят.

Ударный ружо обыгрывает ПВО ружо ??? Или обыгрывает это один раз провести атаку пока истребители перезаряжают патроны потраченные на убиение первой волны ? Плотный ордер всегда можно прикрыть истребителями и светить ему торпеды, и не давать эсминцам быть в инвизе ближе 12км, хотя бы ведя над ними воздушные бои, а вот когда корабли расползлись - *** ты уследишь кто кому торпед напихает, ибо надо и эсминцев не слить, и свои истребители не прозевать от штурмовки, и вражеские ударники засветить и перехватить.... а еще и подамажить хочется, а там тоже нужно все делать в один заход корректируя маршрут каждого ударного звена чтобы сходу отстреляться и вернуться, иначе ПВО быстро тебя от этой проблемы избавит (те 15-20 секунд атаки некогда за картой смотреть).

У меня в ранговых горит постоянно Почему народ не смотрит вообще хотя бы кто на чем играет ? Крик души: Товарищи эсминцы - ну видите авики за и против, ну посмотрите хотя бы состав их авиагрупп, наличие самолетов (есть ли 5-й перк), итоги первого размена истребителями. Трудно что ли запомнить - если вражеский авик проигрывает воздух, нужно пережить первые полбоя пока у него не закончатся светящие самолеты, нафиг ненужен ваш раш через всю карту где вас никто не прикроет от света/крейсеров/бомберов, захватили точку - ушли к линкорам и ждите пока враг потеряет истребители, что в этом сложного ? У меня каждое второе поражение - это вражеский авик без самолетов к 8-й минуте а эсминцы подохли в первые 5 потому что пытались его убить. И наоборот - когда ваш авик ударный (ну встречаются неумные люди) или проигрывает небо по неумению, тогда действительно нужно попытаться прорваться к врагу ... ибо как только он захватит небо вы превратитесь в мишени.

За авик без истребителей (американца в ударном) я сразу ставлю жалобу "плохо играет", ибо он тупо подставляет команду, так как по умолчанию не может ни в свет ни в ПВО.... а в дамаг только если ему позволит это авик противников. Хотя нормальный авиковод увидев ударника засветит его истребителем, и если нет прикрытия крейсеров тупо потопит разводя на ремку.... или повесит рядом истребителей и сбреет ему все что он поднимает штурмовкой (патронов меньше тратиться)

До нерфили авики, что вам эсминцы мешают, эсминец рулит до тех пор пока у него работает стелс, как только над ним зависает свет, на 11 километрах от линкора/крейсера он может только молится - убьют его с залпа или нет. Понятно что когда остаются мутсуки против фусо и нью мехико линкоры превращаются цели для набивки дамаги.... Но стоит этому эсминцу засветится в 8км от фусо, ему очень повезет если он переживет первый залп, а если ЛК будет не садить залпом а стрелять побашенно - то если и выживет, то с выбитым движком в дымах стоя на месте.

Та как вы вообще умудряетесь на Хирю Рейнджеру проигрывать ? Его ДВА истребителя могут быть только в одном месте, или прикрывать свои корабли или охранять авик, отвели свою ударную группу куда нить в сторону, а истребителями своих прикрываете или светите эсминцы. В итоге он либо отдает Вам небо и эсминцев на съедение свет, либо оставляет авик без защиты - если его не прикрывает слишком умный крейсер, смело отправляете на дно, можно даже слить свои истребители связав его боем, чтобы не успел на выручку. Ваши самолеты быстрее, пользуйтесь этим !!! Главное что нужно запомнить - вам НЕ НАДО убивать его истребители, если они подставились то можно их сбить по одной группе или над своими кораблями. Но биться разменивая его на свои не требуется, у него их дофига в ангаре, воздушный бой в равных условиях или при преимуществе противника начинать нужно только если это необходимо для спокойного прицеливания через альт ударниками. А уж если встречается рейнджер в ударном, то первое - если его не охраняют крейсера его можно тупо потопить, и никакие маневры не помогут (и это самый лучший выход, ибо потом вы можете не смотреть каждые 5 сенкунд на карту а спокойно светить и топить что понравится), если таки охраняют прикрывайте свои корабли сбить всю авиагруппу ударного рейнджера напрямую не получится, патронов нехватит, один сквад истребителей на торперы, второй сопровождает бобры и срывает им бомбежку атакуя ближайших к кораблю (кликать много надо, но дело привычки, как только промахнулся отбомбился сразу на следующих атаку переключайте), ну а если они под альт атаку подставятся.... "чистое небо" нынче тоже флажки дает. Научитесь заодно нормально топить авики, хотя со сходящимся веером это проще простого, повесил группу истребителей над ним, зашел с разных бортов одновременно торперами... осталось порядка 10к хитов (это при промахах), если есть затопление ждете пока потонет, как подчинился пожар первой группой бобров через альт, подчинился второй пожар... но это на крайний случай, обычно оно тонет гораааздо раньше, собственно даже в истребительном конфиге 1 истребителей 1 группы торперов и 2-х бобров хватает чтобы потопить одиноко стоящий авик.

Именно так и происходит, всегда можно извлечь пользу из ситуации. Даже одно то что противник не видит ваши торперы и бобры на карте уже зачастую заставляет его убрать истребители с передовой (жить то хочется). Это как минимум снимает свет с ваших эсминцев и позволяя Вам светить вражеские, а там может и недобитый ЛК в 5км от ордера появится или эсминцы вдоль берега в тучке застрянут.

Та нууу, конго длинный, в него попасть 2 из 4-х как раз не проблема, вот американские линкоры в топовых корпусах хоть и медленные но слишком мелкие.

Проблема с истребительным боугом обычно заключается в том, что очень часто отсутствуют корабли с вменяемым ПВО, и он может спокойно расстрелять твои истребители над крейсером/ЛК 5-го уровня. Когда есть кливленды и нью мехико все становится значительно проще. У меня на ударном хирю в РБ средний урон меньше при 63% побед ;-) А количество сбитых самолетов потому и мало, что сбив первую пачку истребителей больше сбивать обычно нечего, вражеские истребители кружатся над своими кливлендами / нью мехико и ничему не мешает, а ударные самолеты противников сбивают не только истребители, но и ПВО.

Ну... вспоминая свои бои, все BВ и CA от 7-го левела и выше очень хорошо прореживают своим ПВО, а ордер 2-3 и более кораблей, особенно с включенной заградкой, способен вообще уронить всю авиагруппу всухую, но..... как только корабль остается один начинаются чудеса, ибо оказывается что если пво не управлять то оно стреляет по истребителям, а если управлять то бьет только одну атакующую группу а остальные отстреливаются как в тире. На высоких левелах авики воюют как в шахматах, сначала дебют - понять что может вражеский авик и что ты можешь ему противопоставить, потом миттельшпиль - когда теряется основное количество самолетов, а потом эндшпиль... в котором может не быть вражеских авиков (или у них не быть истребителей), выбито больше половины ПВО у крейсеров и ЛК (ну фугасы ловили, горели, чинились.. ) и тогда каждый оставшийся самолет на вес золота, при удачном позиционировании в последних пяти минутах авик реально может забрать (разводя на репку) пару ЛК, или подобивать всех недобитков. Игра на авике сводится в итоге к трем вещам: 1) помочь не слится команде в начале, 2) не потерять все самолеты в самой основной части зарубы 3) потопить что выжило после. Но авик все таки командный игрок, и все три части соло затащить получается редко

Ну вообще так и происходит, в рандомах авики хорошо если 1 из 3-х боев появляются в РБ и того реже, соответственно почти все кто там играют совсем не имеют ни опыта борьбы с авиками ни опыта взаимодействия, ну если бороться довольно просто - заложит циркуляцию, выпустил катапультника и включил заградку, то с взаимодействием большие проблемы - ты светишь, никто не стреляет, ты прикрываешь. все разбегаются по одному считая что 2 истребителя умудрятся защитить 5 кораблей в 15 км друг от друга, и что у них IDQFA включено. В итоге действительно стелспиохота (эсминцы) чувствует себя довольно свободно, зато когда появляется более-менее грамотный авик, команда его чуть чуть понимает, оно бежит за огнетушителем (ибо прожгло не тока кресло но и перекрытие на этаж ниже) и начинает выплескивать всю боль на форум "понерфите авики". При нормальной команде такие вещи как "вечный засвет" недающий скрыться в инвизе, "выравнивающие торпы", которые заставляют врагов разворачиваться бортом к нашим линкором (не можно поймать 4 штуки и утонуть, разворачиваться не придется;-) ), крестики по дымам (эсминцы считают что в дымах их не видят и они неуязвимы... но в дымах они тоже не видят... авиационные торпеды ), и уж темболее заходы на одиночные корабли в конце игры, когда пво выбито в арт перестрелках, и два три звена могут отправить на дно ЛК с 40к хп. Это все вызывает дикую попоболь... и нас все дальше и дальше нерфят. Получается замкнутый цикл: "авики убивают" - нерфят авики - меньше авиков - меньше опыта борьбы с ними - вас нагибает опытный авик которому пофиг на нерф - "авики убивают".... и т.д. ведь реально все те изменения что были для опытных авиководов особо не играют роли, все так же спокойно топится.

4-й и 5-й уровень японцы страдают, на 6-м появляется 3-1-1 конфиг и там страдают американцы, на 7-м американцы проклинают тот день когда выбрали эту ветку ибо для нормального хирю рейнжер изи фраг независимо от конфига, на 8м... все более менее ровно, на 9-10 полноценные шахматы, от авиководов, их тактики и конфигов зависит больше чем от всего остального (хотя имху на 9-м американец посильнее).

Хоть и дофига времени прошло с времени поста но подтверждаю, ружо с 3-1-1 в РБ (5-6) наносит дамага не меньше чем 1-2-2, только потому что чистое от вражеских истребителей и катапультников небо не мешает спокойно целится. А вот хирю продавал зря, 10-й ранг берется быстро и снова хирю покупать :-)

Познавательно, но далеко не всегда удается развести противника так что б он потратил патроны истребителей, так же не всегда противники бросают авик (но часто) без прикрытия, своевременная заградка и заранее заложенная циркуляция вполне позволит пережить авианалет или дождаться перезарядки истребителей (ну уже говорили - шахматы), кстати истребители без патронов (пока патча не было) можно слить об ПВО чужого ордера и мгновенно поднять на защиту авика ;-)... но обещают это исправить. Еще могу порекомендовать НИКОГДА не стоять на месте, если некуда идти - скорость на максималку, рули в крайней положение и кружитесь, в случае неожиданного налета (ну прозевали, бывает) противнику сложнее будет положить весь пакет бомб вам на палубу и дольше придется маневрировать торпедоносцами . ИМХО играть ранги на секаку, периодически попадая против лексов не самая лучшая идея, у хирю в этом смысле противники удобней :-), а живучесть самолетов дело десятое, одиночек он топит точно также, светит тоже, а об ордера биться любым авиком неудобно.