MrWhooves

Это не так просто, технологии и кадры утеряны давныыым давно. То, что это делалось столетие назад никак не отменяет сложность изготовления необходимых плит. Кроме того, эти самые плиты стоило бы подогнать под современный уровень материаловедения и т.п. - чай, несравнимо более скромная танковая броня какой путь прошла. Если суммировать - это НИОКР. Многомиллиардные ниокр в тёмный ящик. Особенно тёмный из-за того, что не вполне понятно накой оно надо.

"Бумажные эсминцы Сталина. Нереализованные проекты эскадренных миноносцев и лидеров советского флота." Где-то такой формат названий я уже видел... oh shi! ...

Так собственно где-то так и лежала дальняя граница реальной эффективности 5"/38. Для 5/25" уже на пределе возможного такие цели(по факту - огонь уже малоэффективен). Вообще с аурами интересно - будут ли они в итоге "монолитными"(просто учёт досягаемости и секторов), или "плавно нарастающими/убывающими". Эсминцы(включая некоторые лидеры и, весьма вероятно, некоторые лёгкие крейсера и подобные им, типа Capitani Romani). Крейсеры(лёгкие, тяжёлые, некоторые поздние броненосные; весьма вероятно что panzerkreuser-ы KM сюда же). ЛК(включая Линкоры, Линейные крейсера и некоторых прочих типа слоников Фишера - Corageous-а/Glorious-а/Furious-а и т.п.) АВ(опять же, включая гидроавианосцы и все типоразмеры обычных с начала и до(но не включая) носителей угловых палуб).

Везде пишут ВВ. А считать в данном случае надо, по-хорошему, центральное тело воздухозаборника целиком, как элемент. Со всем содержимым. Просто по его компоновке. Я ничего не предлагаю. Я лишь указываю, что ОФ бч современных пкр прекрасно меняется на эквивалентную по массе бронебойную, что позволит(пусть и теряя значительно в воздействии по целям попроще) - бороться с большинством разумных бронецелей. А если внезапно кто-то сбрендит и создаст что-то неразумное(пр. 24 как пример) - то парировать это можно значительно дешевле, чем то во что обойдётся создание монстрика. В этом и ключевая разница - раньше линкор парировался только не меньшим линкором. (Jeune ecole нинужна, да). Чудо сплавов вполне хватало ещё в 40-е годы 20го века. То, что посчитали необходимым против современных БРАБ - см. в мнении ЦНИИ-45 и Крылова. Ага, 80/100-тысячные монстрики - это, во многом, именно их заслуга. Мне доказывать ваше? Неплохо. Позволю себе мнение "миллионов мух": ни один флот корабль реально тяжёлого бронирования за последние 70 лет не строил и даже не планировал к постройке, за исключением всё тех же американских АВ,а даже проектные работы по ним сошли на нет в конце 40-х(запад) и к середине 50-х у нас. Дальше спорить со всеми ведущими флотами мира о ценности десяточки-полутора тысяч тонн в графе "бронирование" в современных условиях предоставляю Вам. ;) А последнее - это апофеоз. Вы сначала приведите про изменение, а там посмотрим. В отличие от вас, от меня в этой теме за последние страницы ссылки-то были. p.s. и да. Если у Вас висит надпись "разработчик" в игре про кораблики - подразумевается(противное, очевидно, троллинг и не может быть) что Вы понимаете, что то что вы сейчас попросили - тупо под грифом.

Какой смотря. лёгкие или/или. Тяжёлые(всё тот же любимый Merlin mk.3, ибо это тупо лучшее что сейчас есть) прекрасно тащит опускаемую с лёгкими противолодочными торпедами одновременно.

Она и весит гораздо больше 750. Мне всё больше кажется, что Вы даже о чём идёт речь не представляете. Посмотрите устройство Гранита. Ничего принципиально переделывать не надо - просто сильно упадёт кол-во ВВ внутри. Ракете в данном случае весьма пофигу что тащить, хоть слитки - лишь бы центровка осталась на месте. А она и останется. Пробить они могут куда больше - подставьте в формулу да посчитайте. Возможно, что пробить в нынешнем виде реально осилят куда меньше по собственной прочности бч. Но это вилы по воде, - нет данных. Гранит умеет разгоняться на терминальном участке. Прфилей, разумеется, у Гранита совсем не два - атмосфера позволяет слава богу. Хотя бы по варьированию высот в "высотной". В самых дальних случаях, к примеру, эшелон за 15км вверх. Минус у удара "в пояс" совсем не в этом - минус см. в выпиливании Бисмарка. Чтобы надёжно прикончить тот же АВ - хочешь не хочешь желательно взорваться глубоко под ватерлинией, и при этом не абы как, - а пробив вполне реальную бронепалубу(бы). Реальность этого при входе в борт мне представляется сомнительной. Учитывая что упомянутые крупнейшие современные БНК были и остаются для данных ракет приоритетом #1 - ваше заявление продолжу считать ни на чём не обоснованном, до предоставления пруфов.

Взрывчатки там точно больше. Сколько точно - под грифом. Гранит не единственная ракета, хоть как-то напоминающая полубронебойный - они такие вообще все, потому что все рассчитаны на заглубление. И как несложно догадаться - переделать их в случае необходимости под бронебойные гооораздо быстрее, чем запилить бронированного монстрика. Другое дело, что насколько они расчитаны именно пробивать. Советские тяжёлые - рассчитаны(включая и граниты с базальтами, и х-22 и прочую красоту). К габаритам носителя это особого отношения не имеет - основной планируемый вариант времён формирования облика - вообще со спец.бч, гораздо более лёгкой и компактной. Горку гранит действительно делает. Если вам кажется, что из-за этого его должно сломать пополам или ещё что-нибудь - ну, креститься надо. В районе цели гранит даёт именно что под 2 на МВ. Наконец, гранит он разный, и атака сильно отличается в зависимости от профиля. p.s. На последнее утверждение вас же не затруднит поделиться пруфом, хехе? Отказались...

В граните ВВ 750кг. А у SK C/34 весь снаряд 800(ВВ там меньше 20кг по памяти, лень смотреть точно) . Разницу чувствуете? Но это только начало. у 7-тонной ПКР и скорость в момент удара выше таковой для гипотетического прилетевшего из-за леса из-за гор снаряда (по-разному в зависимости от дистанции, вообще говоря) раза в два. Хотите защититься? Это возможно. Но примеряйтесь тогда к более крупным вариантам проекта 24. Да-да, стотысячным. Платить придётся соответствующе(ну, пришлось бы, если бы львиная доля необходимых производств не была утрачена полвека назад; так-то стоимость вообще космическая выходит). Вы точно уверены, что результат будет ценнее...ммм... Джеральда Форда?

ПКР научились делать горку непосредственно перед целью много десятилетий назад. Это для тех, которые вообще низко идут - остальные всегда и так пикировали, по объективным причинам. Форма головной части абсолютно идентична, для бронебойных. И там и там де факто обычный бронебойный снаряд. Физику не перехитрить. Груда жести(с) у Фритца есть точно так же, и никакой отрицательной роли она не имеет. Вообще, ознакомьтесь с его устройством, а потом с устройством гранита(оникс +/- аналогичен, с поправкой на размер). Что до всё участвует - ещё смешней. У гранита львиная доля "остального" - вообще внутри, и на пробитие таким образом влияет без всяких но. А вот у фритца бч аккурат из себя и состоит, всё остальное - это то что вы назвали жестью..

Нет такого. Собственно, пересмотрел рекламку блитцера - там уже заявлено: 1)кое-какая начинка(выпуск ГПЭ по команде с земли) 2)возможность синхронного огневого налёта(что требует и и игры начальной скоростью). (с) General Atomics.

У испытываемых сейчас(и предложениях на что-то что можно использовать) рельс там впечатляющие, но весьма умеренные(по рельсомеркам) 1.5-2.5км/c. Не вижу причин, по которым нельзя сделать если что меньше. Вот в обратную сторону проблем много...

Земля, зараза, геоид. Совсем не плоская то есть. Впрочем, думается мне, сократить скорости-то там вполне реально.

Конечно мимо! Сначала некто ArdRaeiss просит любой бронированный корабль, а потом не любой. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу... ;( А, т.е. фритц вы весело считаете целиком бч(с крыльями, весьма громоздкой СУ и приводами, шашкой и прочей исключительно пробивной фигнёй) - а у многотонного гранита аккурат ВВ в БЧ? Не, так дело не пойдёт. Оникс аналогично. Это даже не считывая того, что неучёт в данном случае двигателя... эх, мат. часть. Фриц от ПКР в плане воздействия по цели не отличается вообще ничем.

Да я вообще многотонных бомб в списке не нашёл, если что. За много тонн у вас 1.3(при 320кг) или 1.05т(при 295)? Смотрю я после этих монстриков на хотя бы Оникс(совсем не самая сумрачная пкр), и... ;) Саванна - бронированный корабль? Что до пережил - издержки взрывателя в данном случае. Кроме того, требовать гарантированного потопления 10-тысячного крейсера первым же попаданием - перебор. Никакие линкорные снаряды этого не дадут. Warspite - да, спокойно так пережил, жалкие 5 тысяч тонн воды&временная потеря хода. Но это не важно. Опять же, корабль бронированный? пробитие было? Италия - ну, дошёл. Тем не менее, 1.2кт воды принял с попадания в небронированную часть сразу же, что очень немало. Рома - да, утоплен. Спартан - важно что утопила. То, что вы бы лёгкому крейсеру накрутили бы палуб на тысячи на 3-4 тонн никто не сомневается, вопрос в разумности. К слову, броню как раз +/- как у КрЛ на современные эсминцы(и доросшие до их размеров фрегаты) давать бы возможно и действительно стоило бы. Но тема не об этом. Что до доказанных - этот единственный доказанный - уже больше, чем корабельная артиллерия осилила за всю свою историю(вернее, эквивалентный случай-то был, но совсем не одним попаданием, да и вообще пинать инвалидов не спортивно). Несбиваемость... Интересное преимущество. Только вот к реально далеко летающим и попадающим снарядам оно не относится(привет AGS) - как цели суть ровно те же пкр, при этом не умеющие в стандартные для пкр фичи преодоления ПВО(ПМВ, маневрирование у цели, перенасыщение и т.д. и т.п.). В снаряд же, летающий на подобные расстояния без помощи(такое, вообще говоря, вполне возможно - см. сколько давала та же СМ-33 на полном заряде обычным калиберным) - туда ещё электронику способную пережить выстрел нужно запихнуть. И суммарно(подкалиберный дальнобойный снаряд со способными пережить такое издевательство электроникой&головой, газогенератором и т.п.) обойдётся в... может, всё таки рельса? ;) Кроме того, сколько этих самых пкр влезет в эквивалент 3х АУ линкорного калибра? И какие не мифологические преимущества будут у этих самых АУ? Недостатки-то видны сразу. Ну, хотя бы то что для них нужно строить огромные тушки, малопригодные для массового размножения.

Roma? Italia?Savannah? Warspite? Spartan?

Никаких или - пкр проблему решить в состоянии более чем, и это демонстрировали на практике. Собственно в этом и принципиальная заковырка, как и писал выше, - много столетий для установки тяжёлой артиллерии нужны были крупные(крупнейшие боевые) корабли, но получаемый результат(капитальный артиллерийский корабль) оправдывал себя на все 100(т.е. успешно выполнял роль капитального корабля, собственно говоря). Как только артиллерия перестала отвечать этому требованию(не так важно какая0 - сразу же и необходимость ушла. Никакие управляемые снаряды тут ничего не поменять не в состоянии - какое качественное превосходство может дать подобный артиллерийский корабль относительно носителя ПКР? А никакого. Fin. Более того, тяжёлые ПКР при желании отлично впихиваются на даже самые лёгкие носители, артиллерия же такие фокусы не любит и не прощает. Единственное "но" - рельсы. Эти, пожалуй, ещё раз развернуть ситуацию в пользу тяжёлых надводных кораблей имеют шанс. Благо, там есть и нужда в подобном(весьма скромный Blitzer как пример), и чёткие выгоды, способные дать столь желанный качественный скачок, недоступный малым платформам.

Идея в том, что если вертолёт каким-то образом объявился в нужном месте, но сам не может - рядом в любом случае есть его носитель(обычно совсем не одиночный, а там уже по закону мух и ...любимого корма мух. :) ), который(ые) может сделать всё то же самое. Гнать в таком случае базовый противолодочный самолёт - есть определённый онанизм. Не за тем нужны. Постоянный стабильный контакт - сам по себе вещь необычная. Ну, если не ревущую корову ловим. Обычно ПЛ имеют пакостное свойство срываться, причём если поняли что обнаружены - любыми методами. Кроме того, вода не воздух - сюрпризы подкидывает локальная гидрология&гидрография напару с гидроакустикой. Собственно, даже если ПЛ уже атакована - ещё не конец, сорваться она может даже в последний момент, может "не осилить" противолодочная торпеда(ей цель тоже нащупать надо), может уйти за счёт агрессивного маневрирования&применения средств самообороны... да много чего может, особенно если это ПЛА.

Проекция больше выйдет... ;)

У ближайшего соседа и "лучшего друга", если что, на тот момент был Чифтен(и были заказаны самые модные с последней суао), серийно поступали Томкеты и прочая красота. Дешёвое, да не дешёвое.

Всё просто: приведите отдельный номер проекта для больших. То, что обозван средним выбранный заказчиком XIII вариант - значения в данном случае не имеет никакого.

http://www.defensenews.com/article/20140319/DEFREG01/303190028/French-DM-Cancellation-Carrier-Sale-Russia-an-Extreme-Measure- "PARIS — France views its two advanced helicopter carriers sold to Russia as unarmed civilian ships, and it is too early to say whether the €1.2 billion deal (US $1.7 billion) would be canceled in view of the Ukraine crisis, Defense Minister Jean-Yves Le Drian said Wednesday."

Да ёклмн. Никакой он не средний по сравнению с чем-то. Особенно по сравнению с вариантами себя самого, всё так же шедшими от того же разработчика и в рамках всё той же темы. Вы ещё КГ5 обзовите средним просто потому, что самые крупные корабли из вариантов, предложенных на выбор были чуть ли не на треть больше. Ну были и были - это стандартная процедура.

А зачем представлять корабль ближней морской зоны на океанской волне?

Говорят, что на LCS появилась именно что возможность попытаться убежать(в сочетании с рэб и реально, а не а-ля каргокульт, сниженными сигнатурами) от ГСН ПКР. Корректируемость снарядов применительно к поражению надводных целей пока совсем не ок. Эсминцы в торпедные атаки более не ходят, но выход в торпедную атаку - совсем не единственное применение 30+ узловой скорости. О чём, собственно и речь - см. скорость новых итальянских фрегатов...

Вернулись не за потерей интереса после роста. Вернулись за потерей тактической необходимости. Как только в ней снова появился смысл - и скорость внезапно "ожила"(LCS и клоны, новые итальянские фрегаты). Кроме того, те, кому скорость всегда была нужна(РКа, МРК и прочие PC/PG и им подобные) - никогда с нею и не расставались.