_Mirmidonec_

Я не думаю, что это сильно меняет картину в целом. Сейчас можно наблюдать 2 типа авиководов.. 1 тип-это кто быстро научился...Эти ребята кошмарят ЭМы, держат в засвете всю команду противника, в топе по опыту и уничтоженным кораблям. 2 тип.- это кто либо не смог вообще, либо еще в процессе.. Такие ребята продолжают играть 1 фланг (в лучшем случае) или вообще в худших традициях по синей линии пытаются найти авик противника. и сейчас получается, что 1-й тип, кошмарит за себя и за того парня.., а вот когда и 2-й тип наконец то врубится, вот тогда будет другая картина. Я уже был в боях, где авики собирают по 5 кораблей. Беда в том, что им дали гораздо более страшное оружие, чем было. Простой пример. вчера. Я на Демойне. Отсчет..Бой начинается..впереди меня шима...сразу пошла на точку, я сразу пошел за ней..СРАЗУ..до точки шима не дошла..УЖЕ прилетел авик. И начал шимку кошмарить..Я лечу на всех парах, что бы хоть как то помочь бедолаге свои ПВО..но нет..Авик оставляет шиме 3 к, а поскольку она в свете прилетает чей то залп и шимы нет..прошло не больше 2 минут (наверное даже меньше). А все потому, что теперь авик атакует неоднократно. Он кинул раз, кинул два, кинул три..и нет эсминца. надо ли говорить, что раньше это было практически невозможно? И вот это все..и возможность 1 группой атаковать многократно, и ущербность ПВО, и просто лютые штурмовики...дают очень большие возможности авикам..просто повторюсь не все еще приспособились. и учитывая все это у авика как класса вырос процент побед. И вырос не на сотые или десятые, а практически на 2 процента..Ну почему он вырос, я свое мнение выше высказал. По крайней мере другого объяснения я не вижу. Если есть, с удовольствием послушаю.

Еще один. Только вот побеждают авики не поровну. Как и ЛК как и КР как и ЭМ...я давал ссылку..смотрим и наслаждаемся. Там инфа до патча и после патча. И да и ЛК и КР и Эм в командах тоже поровну.

Да нормально все по урону у авиков. Просто они стали собирать немного другой урон. Все 2 недели воюя преимущественно на ЭМ и ЛК, я вижу одну и туже картину..абсолютно в каждом бою. Авики в первую очередь ищут и выпиливают ЭМы..На них и набивают урон, который восполнил "возможно) более меньший урон по другим кораблям. И именно выпиливание ЭМ и явилось тем самым фактором, который резко поднял процент побед авиков. Пп у них вырос на 2% за такой короткий промежуток времени, я считаю, что это говорит о многом. То есть авик стал сильнее влиять на исход боя. И это влияние к сожалению куплено именно за счет уничтожения игры на ЭМ..

Ну так эта песнь еще с ЗБТ льется..у нас это невозможно по сути... Да и бестолковая это тема. Я так на Гире с 16 километровками киданул( без авика бой..слава Богам) 2 ЛК и КР на точку заехали..Остались инвалидами все трое..и быстро в порт. :)

А что у нас за ПВО баржи среди ЭМ. Можно узнать? А то вот Гиринг не очень. Грозовой имеет более сильное ПВО, но люди говорят, что Хабарь сбривает больше. И никто вообще не понимает, как это работает. А насчет ордера..какой ордер? Есть какой то тайный сервер, на котором играют продвинутые корабелы? Мы чего то не знаем? Тут не дождешься, что бы тебя на точке то прикрыли. Что бы РЛС свою хоть раз за бой прожали, а тут вон он че...ордер. И точки видимо ордером берут? я правильно понял? А то просто думаю шима( а то и две) наверное очень будут рады такому ордеру. один раз откидались и полкоманды нет.

ДА не будут они ничего включать...У Разрабов необъяснимая любовь к Авикам..это прослеживалось с самого начала этой игры..Я не знаю почему. Сейчас..если говорить предметно, то надо сделать следующее. 1. ограничить 1 авиком на команду. 2. Снизить скорость самолетов. 3. Убрать или понерфить штурмовики. Если нерфить то реально сильно. 4. Вернуть систему 1 налета. Прилетел откидался улетел. А не прилетел. откидался аж 3 раза, а потом улетел. 5. Убрать бесконечность самолетов в ангаре. 6. Вернуть приоритет ПВО. Нынешняя система "усиления" ущербна на 100%.

ты не всегда можешь НЕ ходить один..как то так изначально в этой игре повелось..

Докладываю голосом, что делал уже неоднократно. Миссури..думаю все знают какое ПВО у Миссури...было..вкачанный в ПВО, единственное в последнем слоте все таки модуль не ПВО, а на точность...ну без него никак нельзя..иначе он просто никуда не попадает. И даже 8 авик спокойно кошмарит..про 10-й вообще молчу..Ни разу не сбил даже 20 самолетов..А поиграл я очень много за эти 2 недели на Миссури(фармлю)..протсто некоторые еще видимо по старинке облетают стороной, а кто УЖЕ знает спокойно атакуют..За авианалет лекса, который засадит мне 4-7 торпед однозначно, а потом еще и бомберы с штурмовиками подойдут половину ХР как не бывало, а если у тебя всего половина ХР,, то порт однозначно...а собьешь ты при этом всего 10-12 самолетов..не больше...Вот такие они...Линкоры с ПВО. https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/4179605488,Midway/ продолжай и это при том, что геймплей кардинально изменился. Не все еще в него въехали. Кто то по традиции боится кораблей с сильным ПВО, которое уже совсем не сильное. Все еще впереди.

Сейчас по факту более менее катать -это КР у которых сильное ПВО и есть заградка..Хотя то же демойн иногда вообще ничего не сбивает. Миссури я просто убрал с глаз долой..Вчера-сегодня катал Гиринга..ну это просто забей..Играть невозможно...А к этому если добавить еще и нерф засвета, а так же "нерф" РЛС, который увеличит дальность и время действия, и я думаю, что класс эсминцев будет окончательно убит.. Каким местом думают разрабы, я честно говоря не понимаю вообще.. И это все при учете того, что ЭМ имеют самый низкий дамаг из всех классов...То есть если говорить откровенно, то ЭМ вовсе не ИМБО класс, как тут пытаются представить некоторые обиженные ЛК-воды. Я сам долгое время играл только на ЛК, при этом я точно знал, что если я налетел на торпеды, это в 9 случаях из 10 моя вина, а не имбовость ЭМ. А на высоких уровнях сейчас у половины ЛК дальность ПМК больше, чем дальность ГК у ЭМ, а дальность РЛС больше чем дальность хода торпед у большей части эсминцев...к этому всему добавили еще и авиамаразм..

Статистика говорит, а не я, прошу заметить, что Авики НЕ потеряли в дамаге(кроме немного амеров),и у них резко подрос процент побед. Так он катал 6-е и 8-е..ему писали под видео сядь на 9-10..

Слова-слова-слова. Как много стало на форуме "знатоков всего и вся"...Человек играет только на авиках, но рассказывает, как живется эсминцам, ведь он сверху все видит.. Человек играет на 1-3 уровне, но с великой значимостью своих слов рассказывает как там дела на 8-10 лвл. Человек живет в своем мире, где Жан бар изничтожает Мусаси пачками Человек видимо от значимости группы Коллекционер, считатает, что он уж точно все знает, особенно то, что писалось на форуме в период ЗБТ..и весь вайн, который был.. В темах про корабли игроки с очень умным видом расписывают свои тактики, схемы боя, маневры и прочие хитрости..когда их читаешь, аж проникаешься уважением и трепетом к их словам..потом думаешь..дай зайду, гляну папкин профиль, хоть на какие цифры ориентироваться то...заходишь..смотришь..и выпадаешь в осадок, потому что человек, который столь мудро и велиречиво клепает посты, и с важностью достойной лучшего применения, рассказывает ракам, как играть, имеет 50 (51) винрейт и просто убогий дамаг...ты смотришь на это и думаешь...е мое...чего же ты всю тему то...заудобрял?? А ведь его слушают, отвечают, переспрашивают...И таких десятки.. Дорогой форум. что с тобой не так???

На пальчик тоже смеетесь? Разговоры про авики идут не то что с релиза, а с ЗБТ точно, а может и еще раньше. И всегда большинство игроков было против авиков, однако в этой игре есть секта(горячо поддерживаемая разрабами), которая всегда напирала на необходимость авиков. И сколько здесь сломано копий по этому поводу, не сосчитать. В угоду авикам много чего делалось. И ПВО первый раз зарезали еще на ЗБТ. А доводов приводили очень много..поверьте, и ничего смешного не было. ТЫ мог быть на яп. ЛК 9 (допустим) и авика нет, а у противника вместо ЛК авик 9 лвл..и вся твоя игра была ровно до момента, когда авик тебя найдет. дальше порт. Очень здорово было играть. При всем при этом, разрабы изначально заняли очень странную позицию..Они стали утверждать, что авики-это не аналог арты в танках. Аналог арты-это по их мнению....ЛК...Сколько им не приводи доводы, что они ошибаются, они стояли на своем..по их мнению авики-это уникальный геймплей...Хотя если провести честный опрос, то я более чем уверен, что 90-95% игроков будет за вывод авиков из игры. Потому что они реально мешают..а игровой процесс с их отсутствием не только никак не изменится, он улучшится... Но..секта...тот же Зло кстати..авиковод..Теперь в Лесте..И изначально на этом форуме война всех остальных против авиков, но авики защищают разрабы. ТАк что не надо демагогию разводить..Я привел ссылки..там примеры... Сохранить показатели урона, и при этом еще и увеличить винрейт, при новом геймплее, которому 2 недели после обновы....Да...ага..порезали... А вот кто тут сказки рассказывает как его самолетики просто сбривают...мне интересно кто? Я конечно читаю разные удивительные вещи, как япы вдруг сбивать стали и все такое...Но я играю на 3-х кораблях. Миссури, флэтчер и Демойн. Нетрудно заметить, что это очень сильные ПВО корабли. Демойн еще худо бедно что то может..но именно что худо-бедно..А совсем не так как раньше. Миссури вообще почти ничего не может( по сравнению с тем что мог раньше), флэтчер насилуется штурмовиками даже под заградкой. И все эти "рассказы очевидцев" как их самолеты бреются тем же миссури-это ни что иное, как возможно непонимание одного момента...Когда авиковод провел свои самолеты между других кораблей, которые нанесли им довольно сильный урон, потом они полудохлые долетели до Миссури и естественно убились об него, поскольку уже без ХР..И непонимающий игрок начинает страшилки писать. Здесь кстати скрыт еще один провальный ход разрабов. Вся очивка идет за самолеты, за их число, а вовсе не за УРОН по Самолетам. Именно поэтому на форуме есть посты. где люди не понимают, что происходит. В одном бою, он сбил 15 самолетв, а в другом он не сбил ни одного. Просто в первом случае до него долетели покалеченные (по ХР, но не по количеству)самолеты. А во втором случае на него налетели фулловые звенья. Но куда там разрабам на такое заморачиваться то... У нас теперь перк РУПВО, который аж за 4 очка, всего лишь снижение времени усиления борта...Очень щедро, а главное он очень нужный...

Чего мне путать? Я все вижу собственными глазами.

Что значит пик популярности или не пик популярности? Вы цифры посмотрели сегодня, по состоянию на сегодня. И никакого провала по дамагу(за исключением небольшого у амер авиков) мы не видим. И это при том, что геймплей поменялся кардинально, и в любом случае нужно время на адаптацию и "приноровление". Зато если Вы заметили довольно резко увеличился процент побед. А с чем это связано? Да как раз с эсминцами. Дав авикам сверхбыстрые штурмовики, которые могут изнасиловать просто любой эсминец (хоть ПВО, и тем более не ПВО)и держа постоянно в свете и ЭМ и Кр играющие от инвиза, авики стали заметно более сильно влиять на бой. И те кто приспособился быстрее сейчас уже очень сильно влияют на исход боя. А те кто не приспособился или вообще не захотел сидят и поют "заунывную песню свою". А в бою происходит именно так как я пишу. один авик начинает кошмарить вражеские ЭМ, держит в свете чуть ли не всю команду. ЭМ выключены из боя, КР огребают по КД, да еще и сам авик научившись уходить от разрывов тиранит и Кр и ЛК и ему пофигу на ПВО, а другой авик по старинке пытается где то по синей линии провести свои самолеты в поисках чужого авика. Так какая команда победит? И опять же повторяю. Теперь уже сетап очень важен. Если в команде ЭМ с нормальной ПВО, то ему будет легче отбиться от авика-взять точку-принести победу. Если в команде ЭМ без ПВО, то он умирает, или становится шотным и моментально умирает на точке, точка не взята-ЭМ в порту-команда проиграла. Резюмируя, могу сказать, что авик стал до неприличия влиять на бой, что собственно и показывает резко взлетевший процент побед. А уж про то, что в данной игре авик-это всего лишь саппорт, который разрабы упорно натягивают на глобус основного дамагера, чему противится большинство игроков, ведь игра про корабли, а не про самолетики, я и говорить не хочу. А то иногда создается впечатление, что вся эта игра создана исключительно ради авиководов. А поскольку ботов убивать не так весело, то создали некую систему "про корабли" что бы живым игрокам было на чем играть и не догадываться, что они лишь "живое мясо" для развлекающегося авиковода. Может хозяин Лесты авиковод? и Вся игра затеяна для его ублажения :) Шутка шуткой, но иногда кажется именно так.

Я вообще то даже извинился. Но при всем при этом, повторюсь я верю своим глазам. А Вы прикрываясь просто словами, видимо даже перед собой не можете признать, что на авиках у вас не очень. Ну так как я тут буду верить? Получается именно Вы не смогли в новые авики, а кто то смог. И этот кто то попавшись в бою спокойно насилует Миссури, даже если он на авике 8 лвл. Я уже писал в другой теме, что сама система "усиление борта" противоречит правильному маневрированию корабля. Поясню Вам совсем на пальцах. Вот иду я на Миссури (почему Миссури, потому что других ЛК у меня давно нет). Вижу допустим слева идет на меня авик лекс (торперы). Я усиливаю левый борт. Он заходит слева (я в это время пытаюсь довернуть на него), но мы же на линкоре, и не все так просто. Допустим 1 вариант. Он заходит с усиленного борта и спокойно откидывается. Мое усиление борта ему пофигу. Я еще никого не сбил кстати. Я ловлю 2-3 торпеды. Авик в это время перелетает на другой борт и тут же атакует с другого борта, я в это время пытаюсь выйти из левой циркуляции и войти в правую, но мы же на линкоре. и перенести усиление на другой борт.В обоих случаях усиленный борт ОТВОРАЧИВАЕТСЯ и соответственно теряет свою эффективность. Авик всаживает еще 2-3 торпеды. у вас затопление, вы практически встали. Авик опять перелетает на другой борт и опять всаживает 2-3 торпеды. Вы уже очень сильно покалечены. На отлете ваш Миссури сбивает 2-3 самолета. Но сразу за этим идут бомберы и штурмовики..И вы можете повторять свою процедуру переноса усиления борта сколько хотите эффекта не будет. По итогу вы или в порт или с минимум ХР..И как тут не играйся с бортами, авик спокойно заходит на цель и делает свое дело. По итогу у вас будет 10-15 самолетов и все. И при всем при этом, вам нужно еще не подставить борт вражеским ЛК и торпедам ЭМов..Вот такая картина примерно..Подробней лень расписывать. А все почему? А из за 2-х вещей. 1. Авик теперь может атаковать неоднократно. Раньше он откидался и отвалил. Сейчас 1 эскадрилья может атаковать минимум 3 раза.(Это то что видел лично ) И не будем забывать про пожары и затопы. Совсем умный авик сделает вообще сначала затоп, а потом повесит пожар штурмовиками. и до свидания. И все это время крутясь в радиусе действия моего ПВО. И кстати никакого эффекта от усиления ПВО лично я не вижу вообще. Иногда авик просто заходит с усиленного борта и швыряет торпеды. И за это время не сбивается ни один самолет. Я уж молчу, что и веера теперь расходящиеся, а не параллельные. 2. Абсолютно дурацкая система усиления борта. Она просто НЕПРАВИЛЬНАЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МАНЕВРИРОВАНИЯ . А зачастую авик просто перепрыгивает вас и тут же атакует с другого борта, а вам не перенос надо 10 сек. С перком РУПВО поменьше, но все равно много. Авик успевает развернуться и тут же атаковать вас с другой стороны. А раньше выставил приоритет и забыл. А уж на таких кораблях как высокоуровневые амер ЛК и КР не просто забыл, а вообще забил на авик. А сейчас неет. Так как противодействовать то? Про Эмы даже писать не хочу. После очень долгого перерыва в игре я вернулся в декабре и играл только на ЭМ. И никаких проблем с засветом не испытывал. А сейчас эсминец в свете еще до того, как он к точке подошел. Потому что очень быстрые штурмовики УЖЕ его перехватили. И не просто дали свет. Они атакуют. И вот бедный ЭМ, вместо того, что брать точку и биться с вражескими ЭМ вынужден колесить и куролесить, пытаясь отбиться от авика, будучи при этом в свете для противника и зачастую становясь просто шотным( а бывает и порт) еще до того, как он добрался до точки. Опять же что было раньше? Раньше авик мог подвесить люстру. Торпедами особо против ЭМа не повоюешь. Разве что дымы поспамить. Бомберы..ну тоже такое себе. И ЭМ мог отойти, переждать и т.д. А сейчас штурмовики просто насилуют эсминцы. И ждать тут нечего, потому что ангар бесконечный. Даже если подойдет КР и сбреет их, за тобой быстренько вылетит другое звено. Вот опять же вкратце. Что собственно происходит на высоких уровнях. И косвенным свидетельством, стало гораздо меньшее количество ЭМ в боях. Если раньше было 3-4 каждый бой(чаще 4) то сейчас 1-2 (реже 3 и уж совсем редко 4)...Вот вам реалии про эсминцы..А еще плюс к этому нерф засвета, и плюсом ап РЛС, который разрабы почему то назвали нерфом. Это очень опасная ситуация...Когда в сложившейся системе идет перекос, который способствует снижению одного значения, то вся система очень быстро пойдет под откос.

Значит по моему, те кто смог сразу в новый геймплей, вваливают за себя и за того парня, который еще не разобрался, не привык, и здесь на форуме кричит "шеф все пропало". А когда страсти поутихнут, и те кто пока не может, наконец то смогут, вот тогда пойдут совсем другие цифры. А выводы я делаю, как раз из игры на кораблях ПРОТИВ авиков. И если до обновы катая корабль с сильным ПВО, я знал, что авики для меня не проблема, то теперь это большая проблема. А уж если авик насилует ПВО корабль, то что он может сделать с обычным? Как говорится в одной поговорке " То что вы не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка". Перефразируя, То, что кто то не может наносить урон на авике-это не проблема "нового геймплея" это проблема авиковода. А вот то, что новая, с позволения сказать "механика ПВО" просто зашквар, который нивелировал возможность адекватно противостоять авику. вот это капец полный. И если вы например считаете, что авик 8 лвл, может (должен) по сути безнаказанно насиловать ЛК с мощным ПВО (как тот же Миссури), то извините я не согласен. Раньше авик вообще облетал стороной, а если и упарывался, то от полной безнадеги уже, то теперь прям в начале боя они смело летят..Совершенно не заморачиваясь, и при упоротости даже авика 8 лвл, я на Миссури сбиваю всего 10 +- самолетов. Это вообще как? Причем сбиваются они только после того как откидались. То есть сейчас мы имеем ситуацию, когда ПВО кораблей не может эффективно противостоять авику. И все зависит исключительно от авиковода, а от меня ничего. Мне такой подход совершенно не нравится. А вас в Гугле забанили что ли? https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/4179605488,Midway/ https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/4181702640,Lexington/ Смотрите и наслаждайтесь Вы уж не обижайтесь Бога ради. Я вообще не любитель лезть в стату., Но возможно у вас пустая палуба, потому что ВЫ совсем..как бы..слабенько играете на авиках..? Впрочем как и на ЭМах. Я на ЭМ тоже не папка нагибатор, но вроде стало получаться, и как бы я верю своим глазам в первую очередь. А уж говорить про то, что до 0.8.0 ЭМы всегда были в свете, то может как раз Вы один из этих быстросливных?Потому что до обновы, все было как раз в норме с этим делом. И надо было всего лишь контрить дистанцию до РЛС крейсеров?

А значительно-это как? С супер-убер-пупер большого, до просто большого? Берем 10-е авики. Хакурю вообще не упал, у Мидвея упал на 20к. И их урон находится на одном уровне с 10-ми ЛК. 10-е КР и ЭМ вообще в пролете. Так чего тут свои фантазии (буйные) выдавать за типа факты. Заходите на профильный ресурс и смотрите. И это при том, что еще НЕ ВСЕ въехали в новый геймплей. как только все остальные воткнуться, то будет еще хлеще. Так что мерзкие факты оставляйте при себе. Есть цифры.

Понял. Спасибо за ответ

Ты только откинулся? нет? тогда манеру общения смени. Что ты там в песке делаешь меня совсем не интересует. Я пишу о том, что вижу там, на каких уровнях играю я.

Что Вы несете? Какое там ПВО задрали? 8-е авики имеют Миссури как хотят. Абсолютно. Я молчу про десятые. Там просто зашквар. За весь бой ПВО линкор сбивает от 10 до 15-17 самолетов ав 8, 5-7 если десятый..Так мы говорим о ПВО Линкоре. Эсминцы просто насилуются даже под заградкой. Крейсера(конкретно Де мойн) еле еле отбиваются при помощи заградки, да и то не всегда... О чем вы вообще????Авики уже имеют по 4-5-6 кораблей за бой. Раньше он подлетал сбрасывал и улетал, а теперь он делает это неоднократно. Так о чем вообще может идти речь? Постоянный засвет всего и вся. ПВО убито, авики УЖЕ начали насиловать рандом, на ЭМ играть невозможно. Придворный краснобай гетфан вон выпустил видосик про ЭМы(типа да все хорошо..это вы играть не умеете) только вот играл на 6 ур. ну и 8-е там мелькнули.. а где 9-е и 10-е Эмы? Видимо засс...не стал дергать судьбу за хвост. Мало того сейчас вообще люди не понимают, что значат цифры ПВО в характеристиках. Цифры есть, а вот ПВО нет.

Люди-товарищи-человеки..что с ПВО у него? Как он сейчас? По цифрам то вроде как и есть, но на заборе то тоже написано...сбивает самолетики или насилуют его?

Да нет. акций никаких нет. Просто я лично после долгого отсутствия в игре сменил подход к игровому процессу. Мне достаточно десятка кораблей, что бы играть, и получать удовольствие от ПРОЦЕССА ИГРЫ, а не от прокачивания, экономики и прочей шелухи. А поиски тех самых 10-ти кораблей занятие...несколько ...затратное..Вот собственно и все. НУ а на фоне, того, что разрабы опять поступают слегка странно.,то есть вводя корабли за свободку, уголь, сталь..Они почему то берут исключительно ЛК и ТКР..А где легкие КР за свободку? А ЭМы за свободку..Вот и сейчас опять будут 2 ТКР. Неустрашимый будет за сталь..ДА и там походу такой себе агрегат. 2 башни, то есть 4 ствола для ЭМ 9 лвл-это просто ни о чем..И никакой обвес его не спасет..Точки брать не может, а как торпедный ЭМ...ну не знаю, не дадут ему хороших торпед. НЕ зря его обратно на тест отправили..Какаха та еще.

А что тут неуместного? Вы точно прочитали, а главное поняли написанное? Я так понимаю, что нет

Фарм на 6-х такое -это конкретное извращение. Я скажу больше, у меня и Миссури есть. Но вот только меня от ЛК тошнит уже. Не хочу на них играть. Посему и прем, на котором бы ХОТЕЛОСЬ ИГРАТЬ и фармить, должен быть либо ЭМ либо КР. Вот и все.

Прикольные вы люди Разрабы. 3 дня назад испытывая необходимость в прем корабле я купил по скидке Кида (потому что больше просто ничего интересного для меня не было). А вот если бы я знал, что вы выкатите сегодня Вичиту, я бы однозначно купил ее. Вопрос к знатокам. Что выгодно для компании? что бы я купил Кида за 1750? Или Вичиту за 2550?..Ответ думаю очевиден. Что по факту? Я недоволен, потому что потратил деньги, не на то. Ваши владельцы недовольны, что недополучили с меня 800 целковых. Спрашивается. Ребят кому выгодна такая "хитрость"?? Вы как тот пассажир, который обманул таксиста..В смысле денег дал и не поехал. Прям на пути к успеху