oleg34

pirania (03 Июл 2013 - 10:26) писал: Поэтому был принят план Z, по которому немцы хотели построить 4 авика, 10 линкоров и 3 линейных крейсера? Токо в мечтах, этим планам не суждено было сбыться.Первый авианосец под литерным обозначением "А" — в последствии "Graf Zeppelin" — был заложен на верфи "Deutsche Werke" в Киле 28.12.1936 и спущен 8.12.1938, на его месте заложили авианосец "В". По концепции эти корабли предназначались для действий на коммуникациях противника в составе боевых групп совместно с линкорами. К началу войны готовность "Graf Zeppelin" составляла 85%, но 29.4.1940 достройку приостановили. Строительство второго корабля прекратили 19.9.1939, а собранный до верхней палубы корпус сдали на слом.Так же прекратили разработки ракетных и реактивных двигателей, посчитав все это не нужными(все думали что война закончится быстрее, чем что то будет произведено) К работам над авианосцами вернулись в 1942 г. Помимо возоб­новления достройки "Graf Zeppelin", было принято решение о пере­оборудовании в авианосцы недостроенных крейсеров "Seydlitz" и трофейного франц. "De Grass", а также пассажирских лайнеров "Potsdam" и "Gneisenau". Однако в первой половине 1943 г. все ра­боты свернули; впоследствии к ним не возвращались, хотя готов­ность "Graf Zeppelin", по некоторым данным, достигала 92%. Не хватка ресурсов дало о себе знать!

Darth_Vederkin (02 Июл 2013 - 21:51) писал: Никто в Германии к войне в 39-40 годах не готовился. К 46-47 - возможно...Как то странно там готовились к тотальной войне.Прежде всего о сдвигах в экономике, вызываемых войной.Число безработных оставалось относительно небольшим в декабре 1939 г. оно составляло только 180 тыс, (в декабре 1938 г. число безработных, даже без учета Австрии и Судетской области, равнялось 456 тыс.); кроме того, в декабре 1939 г. было около 237 тыс, частично безработных. В 1940 г. количество занятых в промышленности Германии в ее довоенных границах было на 10% меньше, чем в 19 число занятых женщин с 1939 В противоположность Англии, в Германии не было даже намека на тотальную мобилизацию рабочей силы.39 г Сдвиги в экономике, вызванные войной, наиболее отчетливо проявились в такой важной отрасли промышленности, как черная металлургия. Согласно подсчетам Имперского объединения производителей стали (Deutschlands Gewinnung an Roheisen, Rohstahl und Walzwerkserzeugnissen im Jahre 1942, Berlin, Marz 1943.), с начала войны по август 1940 г. включительно выплавка стали в результате закрытия заводов в Сааре уменьшилась на 200-220 тыс. т в месяц. Это сокращение общей выплавки стали не могло быть возмещено за счет присоединения Восточной Силезии, так как в других частях Германии, особенно в важнейшей из них, в Рейнской провинции и в Вестфалии, производство стали также уменьшилось.о 1940 г. сократилось и даже в 1941 г. было лишь немногим больше, чем в 1939 г. Распоряжение о военной экономике от 1 сентября 1939 г. ограничивалось введением военных надбавок к некоторым налогам, замораживанием заработной платы и цен, а в остальном призывало обеспечить дальнейшее ведение регулируемой экономической жизни.Этим объясняется, что промышленная продукция Германии в целом за 1940 г. даже несколько снизилась против уровня 1939 г. и что это снижение только в 1941 г. сменилось незначительным ростом производства (Подсчеты Германского института экономических исследований.) Германия вооружалась не столь интенсивно, как это некоторые думали, однако на случай кратковременной войны Германия по сравннению с ее первоначальными противниками была вооруженна, исходя из уровня тогдашней техники, достаточно сильно.в Германии не были приняты меры на случай длительной затяжной войны. Вместе с крахом расчетов на молниеносную войну исчезло преимущество Германии. В течение 1940 г. произошло предписанное самыми высонкими инстанциями и явно выраженное сокращение произнводства боеприпасов (речь Гитлера после окончания французской кампании - Hans Kehrl, Kriegswirtschaft und Rfistungsindustrie╗ в книге лBilanz des zweiten Weltkrieges╗, Oldenburg, 1953, S. 276.). Предпочтение было отдано производству оружия маневренной войны (танки) и морской войны(подводные лодки). Доля военновоздушного флота осталась примерно такой же как и прежде, причем главным образом увеличивалось производство истребителей, а выпуск учебных самолетов был сокращен. Однако в целом производство вооружения и военных материалов в 1941 г. было лишь немногим больше, чем в 1940 г Вывод более чем странный...Недостаток сырья также ограничивал возможности значительного роста военного производства. Еще в предвоенные годы в Германии привыкли к обильному снабжению сырьем военной промышленности; при недостаточном контроле расхода сырья на единицу изделия каждая дополнительная программа производства вооружения влекла за собой неоправданно высокий спрос на железо, сталь и цветные металлы.Поэтому приоритет и был отдан подлодкам.война на востоке против Советского Союза вызвала постоянно усиливающийся отлив рабочей силы из промышленности. С середины 1940 г. до середины 1941 г. число занятых немцев-мужчин сократилось почти на 1,5 млн. человек .В результате возрастающего использования труда иностранцев произошло значительное снижение производительности труда и положение с выпуском продукции существенно; ухудшилось, не говоря уже о сомнительности методов принудительной мобилизации рабочей силы. В феврале 1942 г. в результате несчастного случая погиб министр вооружения и боеприпасов инженер Фриц Тод. Вместе с назначением вскоре после этого в качестве его преемника архитектора Альберта Шпеера началась новая эра германской военной промышленности - ее действительный подъем, являвшийся насущной необходимостью в сложившейся военной обстановке. Этот подъем явился прежде всего результатом новых методов руководства промышленностью.

1L1dan (02 Июл 2013 - 19:07) писал: А кто смог наладить производство лодок во время войны? Германия не была готова к подводной войне, но в 41-ом обстоятельства того требовали. И больше тысячи произведенных лодок говорят о том, что Германия была к этой самой войне готова. германия готовилась к блицкригу и крупного флота им не требовалась, после отменны оного пришлось быстро наращивать силы, но средств и время хватало только на подлодки

SergeyMakhov (02 Июл 2013 - 12:51) писал: Такого угребища как подводные лодки типа Барс еще поискать надо. Даже английские Е на их фоне выглядят предпочтительнее. А уж немецкие UB-III - вообще из космоса. Это было только начало

1L1dan (02 Июл 2013 - 18:06) писал: Лол. Если *** был против, то почему подводный флот у Рейха был самым большим? Посмотрим на начало войны: Германия-57 лодок, Япония-63, Италия-115, Франция-77,Великобритания-69,США-99, СССР-211, и кто готовился к неограниченой подводной войне?

А что фашисты ни как не отмечали свои победы

Shkala_ta (02 Июл 2013 - 16:19) писал: Да что тут не понятного? *** любил большие вещи (вспомните 186 тонный маус), ему говори его приближеные, что лучше было сделать больше подводных лодок, чем Бисмарк и Тирпиц, а он не послушал совет. Вот и все! Не всегда большие вещи могут помочь. В то время когда эти корабли строились, они были символом силы страны ими обладающими , как к примеру космические группировки в наше время.

Captain97 (02 Июл 2013 - 04:47) писал: вообще-то, из-за того, что "Тирпитц" был очень дорогостоящим линкором, и неудач фашистов на море, *** собирался использовать главным образом подводные лодки. Если бы фюрер узнал о поражении "Типитца", находившегося под сильнейшим охранением, то господство "волчьих стай" в море стало бы еще быстрей. Именно поэтому немецкие офицеры не занесли данные о попадании, дабы не травмировать Редера и Гитлера. Да и плюс фашисты иногда не заносили в журнал факты попадания в гражданские крорабли. И плюс, как объяснить, что после этого события "Тирпитц" отправился в фьорды на ремонт и плыл туда очень медленно? Все может быть, лично бортовой журнал тирпица не видел

Атака миниподлодок и последующие нападения являются наиболее известными примерами действий стран Оси на территории Австралии во время Второй мировой войны и единственным случаем атак на Сидней и Ньюкасл.Известно, что во время нападения на Перл-Харбор 7.12.1941 было потеряно 5 СМПЛ типа А. Еще 3 лодки этого типа погибли 30.5.1942 в районе Диего-Суареса и 4 — в гавани Сиднея 31.5.1942. В ходе боев у Соломоновых о-вов в 1942 г. погибли 8 СМПЛ типа А (в том числе На-8, На-22 и На-38). В районе Алеутских о-вов в 1942 —1943 гг. погибли еще 3 СМПЛ типа А. В 1944 — 1945 гг в ходе обороны Филиппин и о. Окинава погибло 8 лодок типа С.

KRILATIY (02 Июл 2013 - 10:54) писал: Смотрел давно. Если отключить немного мозг, что бы не осознавать саму невозможность чего то подобного, то нормальное кино про моряков. Было бы все так просто, война закончилась не успев начаться

Black_Hunter (04 Июн 2013 - 23:14) писал: А я откуда знаю? :amazed: Я итальянские авики пока не копал. Что там и как - не особо. Просто говорилось как-то, что их всего 3 (имеется ввиду - более-менее реальных и железных). Было только 2 проекта хоть как то строившихся в металле. В 1920-х и 1930-х годах в итальянских военных и политических кругах обсуждалась возможность включения авианосцев в состав итальянского флота. В итальянском штабе победила точка зрения, согласно которой выгодное географическое расположение Италии (Апеннинский полуостров вместе с прилегающими к нему Сицилией и Сардинией) позволяло базовой авиации обеспечить воздушное прикрытие и разведку для операций флота без привлечения специальных авианосных кораблей. Так и обрекли свой флот к пасивным дествиям

Славный путь славного корабля, и такая нелепая гибель

что было бы если японцы переделали свои лодки для запусков фау- 1

Darth_Vederkin (11 Ноя 2012 - 23:29) писал: Так изложите... З.Ы. Лично я согласен с Мирославом Морозовым: вышел в атаку - выстрелил - не попал... В документах «Тирпица» об операции «Ход конём» никаких упоминаний об атаке Лунина не содержится[3]. Также в настоящее время известна судьба всех эсминцев немецкого флота, 5 июля 1942 года потерь кораблей этого класса в немецком флоте не зафиксировано.запись о попаданиях отсутствует в сохранившихся вахтенных журналах «Тирпица» и других кораблей эскадры (в них вообще не отражён сам факт атаки, немцы её не обнаружили, почему и не стали преследовать подлодку)Всего в ходе войны Лунину было засчитано потопление 17 кораблей и судов противника[8], из которых в послевоенное время было подтверждено только три (включая один норвежский мотобот)

Darth_Vederkin (24 Авг 2012 - 19:37) писал: Прикольно у нас учат историю: от реализации "Морского Льва" немцы отказались 9 января 1941 г. Дата начала операции постоянно откладывалась. 9 января 1941 года, после поражения в битве за Британию, *** отдал приказ об отмене высадки на Британию. 13 февраля 1942 года командующий кригсмарине адмирал Редер в последний раз беседовал с Гитлером об операции «Морской лев» и убедил его дать согласие на прекращение какой-либо подготовки в этом направлении.

Darth_Vederkin (01 Июл 2013 - 20:03) писал: Спасибо, Кэп...:) Вопросы там были в другом. С конца 1941 года бои крупных линейных кораблей были редкостью, в основном их использовали для обстрела побережья, как плавбатареи, а уничтожение вмф противника отводилось авиации

ПЛ «Пират» (Сюркуф «Surcouf») 1930 года постройки — погибла в 1942 году. Была оснащена легким гидропланом в ангаре для разведывательной службы и корректировки огня главного калибра подлодки - 203-миллиметровых орудий

ПЛ «Пират» (Сюркуф «Surcouf») 1930 года постройки — погибла в 1942 году. Была оснащена легким гидропланом в ангаре для разведывательной службы и корректировки огня главного калибра подлодки - 203-миллиметровых орудий

Darth_Vederkin (30 Мар 2013 - 21:16) писал: Вы о "Советском Союзе" слышали? Перечислите бои линейных сил, которые провели советские ЛК. Как плавбатареи - да... Да же если бы Линкоры типа Советский Союз были построены, на ход войны они бы не повлияли, стояли где нибудь у пирса и использовались как плавбатареи , линкоры были слишком дороги чтобы с ними растоваться

Darth_Vederkin (01 Июл 2013 - 19:14) писал: Если бы "Марат" в море получил такую же торпеду он бы закончил так же как "Бисмарк". В некотором роде "Марату" повезло больше. Да с появлением авианосцев судьба крупных кораблей была предрешена, немцы и итальянцы это поняли слишком поздно

Poltergeyst95 (04 Апр 2013 - 20:33) писал: А разве "Бисмарк" получил смертельные повреждения от снарядов? Я всегда думал что его торпеды гуфнули, просто я еще смотрел спуск Кемерона к нему, и там было не так много пробитий цитадели ( ведь цитадели, да? ), а вот рубка была разворочена, если не ошибаюсь с левого борта. P.S. Прошу строго не судить, я лишь любитель корабликов и не имею энциклопедических знаний, если я в чем либо не прав, прошу не называть днищем и наставить на путь истинный) Точно ни кто не узнает что привело к затоплению Бисмарка, торпеды, или действия трюмной команды, но погружение к линкору показало, что кингстоны открыты

ArdRaeiss (31 Мар 2013 - 11:48) писал: Итого: Бисмарк заставили с линкорами драться(Худ по характеристикам вполне сравним с Бисмарком) - что он успешно сделал; а потом ещё и торпедировали и долго топили. Марат - гордо стоял под бомбами, чего как корабль не пережил. Где же тут неравный бой? Не надо путать патриотизм с натягиванием фактов на глобус ради поцреотычносты. Марат прослужил стационарной батареей, в процессе службы кораблём быть перестал и потерял половину огневой мощи. Утопленных линкоров противника(как и вообще кораблей) на счету не имел. Решающим в судьбе Бисмарка была торпеда с «Суордфиша» попадание которой заклинило рули и лишила его маневренности, а Марат даже изуродованный продолжал воевать

Fantom98 (13 Фев 2013 - 13:13) писал: Плавучий, жутко устаревший сарай на то время. Гордиться нечем. Очень напоминает ранние японские линкоры. Даже у Италии флот был мощнее. Хотя Roma тоже с одной бомбы утонул. P.S. На схеме, где он гидросамолет краном поднимает, крен специально изображен ? =))) В ROMA попало 2 управляемых бомбы, после чего он затонул, хотя и первый фриц нанес ощутимые повреждения

самый большой камикадзе в мире!

В сентябре 1943 года корабль был захвачен немецкими войсками в Генуе, а 16 июня 1944 года был повреждён союзной авиацией. Вскоре авианосец был серьёзно поврежден итальянскими боевыми пловцами и затоплен немцами. В конечном итоге корабль был поднят и разобран на металл в 1952 году